vint

Познакомился с ним в 2002г. Всероссийская выставка в Тамбове. Ринг кобелей старшая группа - 118 особей. Он был главным в ринге. Очень понравилась экспертиза. Толковый эксперт.

На продажу больше нет.

Убрал. А ты что хочешь все 3 гига закинуть на сайт?

Ничего подобного пока не слышал.Это не юмор такой?

Я это все видел. В этой связи возникает вопрос к РОРСу, почему других собак этого заводчика записывали в ВПКОС, в т.ч. с собаками неизвестного происхождения, для примера Норка, ВПКОС №2802/00, в 4м колене по матери. А ведь РОРС за чистопородное разведение и в эту книгу записывают только племенных собак. А у вас почему к РОРСу нет вопросов?

Это доказать нужно, что дворняги. Я привел же пример, что часть собак, которых я только знаю (сколько еще не знаю) уже прошли через книгу ВПКОС - значит признаны породными. Часть собак записаны в ВЕРК, тоже признаны породными. То что ваших не записали, вопрос к РОРСу, почему одних собак этого заводчика записывают, а других нет.

Мы уже обсуждали неоднократно этот вопрос по ведению Книги, здесь, здесь и др. темах. Не соответствует Уставным задачам организации. Да и не панацея эта книга от существующих проблем, она их не решает.

Пользователь задал вопрос по его действиям на будущее, я на него ответил. Что касается этой темы, то только вступивший в силу приговор суда может дать квалификацию действий гражданина. PS. Могу только предположить, что прокуратура откажет в возбуждении у/дела. И сочтет это как гражданские правоотношения. Ежели не так, то войдет в судебную практику. Будет кому-то предостережение от подобного. Так что опубликуйте результат.

Еще раз: оформляйте договор купли-продажи. У многих нет возможности проверить организацию от которой написаны Справки о происхождении. Тогда не будете попадать в такие ситуации. В таких случаях или покупатель будет судиться с продавцом или продавец с организацией, которая "отфутболила" доки.

Только гражданская ответственность если будет доказано, что не выполнены условия договорных отношений между продавцом и покупателем.

Так он же загрузил сканы.

Сейчас боле менее все понятно. Тем не менее предполагаю, что действительно существует селекция Окуловского П.Н. и я практически уверен что он в тех бумагах, которые оформляет, делает их на реальных собак, а не на собирательных образах как мы обсуждали это в соседней теме. Сколько проходило так называемую проверку при записи в ВПКОС, а потом их эти номера аннулировали. А сколько не выявлено таких? Поэтому сейчас бороться за "чистоту рядов" в породе и давать рекомендации по вязкам, практически бессмысленно. В определенной степени конечно. И прежде чем сделать вязку нужно не только смотреть выписанные бумажки, которые подтверждают происхождение, но и посоветоваться с корифеями от собаководства, которые знают много "подводных камней". Естественно они озвучивать их принародно не будут. Можно нарваться на судебное преследование. Здесь же в теме "горячие головы" уже дают определения мошенничество, подделка и т.п. Прошу воздержаться от подобных высказываний. Только вступивший в законную силу приговор суда, может назвать, вернее признать виновным гражданина в мошенничестве или подделке. Не нужно уподобляться Правлениям некоторых ООиРов в Московской области, которые своих членов признают виновными в совершении правонарушения, а государство в лице суда или следственных органов - нет. Если я это сказал, значит у меня имеется подтверждение этому. Если же у пользователей нет подтверждения сказанному, а человека обвинили в правонарушении - буду принимать меры в соответствии с Правилами форума. PS. Часть собак разведения П.Н. уже в породе: 3512/13, 4029/13, 5958/05, 2802/00, Альбом (3 и 4 колено по отцу,происхождение неизвестно)

Кто будет определять профессионализм и грамотность? :rtfm: ;) :drinks: :c0411:

Опять фальшивый (поддельный). Ну Андрей не пора ли начать изучать право. Вот как трактуется в источниках: И Современный толковый словарь изд. «Большая Советская Энциклопедия»: Ст. 327 УК: Обращаю внимание на слова: иного официального документа Справка Общественной организации таковым документом не является. Способы подделки: Как видите никаких подчисток, дописок в Справках нет. Соответственно никакой подделки - нет. Сколько можно объяснять?

Так и здесь примерно так. Просто пока владельцы далеки от правовых понятий. И делают все по своему несмотря на советы, в т.ч. в этом форуме. А потом кричат, мошенники, подложные доки и т.п.

Естественно я не могу ответить на этот вопрос. Только наш гуманный суд. PS. Все отрицать и не требуется.

Мне недавно задавали подобный вопрос где звучало так, что имеет ли право организация деятельность которой обеспечение безопасности, заниматься кинологией. Т.е. заключать договора на проведение кинологических мероприятий. Сказал так, что например ЧОПы оказывают услуги, т.е. обеспечивают безопасность с помощью служебных собак, сторожевых, охотничьих (спаниель) - первые охраняет территорию, вторые ищут взрывчатые вещества. PS. Если в Уставе Клуба прописана деятельность, то имеют право ее вести, не важно какие будут собаки.

РОРСовские Справки и т.п. не признаются в других странах. Но это же не проблема РОРСа. И народ не возмущается и не предъявляет претензии РОРСу.

Почему же? Если есть письменный договор, в чем я сомневаюсь, то будут нарушены только договорные отношения. Существует также устный договор, например на рынке. Но в этом случае необходимо будет доказать на каких условиях он был, и что не выполнено. Есть же юристы здесь, в т.ч. судьи. Они могут подтвердить или опровергнуть меня. Т.е. озвучить свою точку зрения. Причем бесплатно, если захотят конечно. А так плиз в юр. консультацию.

Прошу не употреблять слово "мошенничество", т.к. на мой взгляд здесь нет состава преступления. Но дело даже не в этом. Существует презумпция невиновности гарантированная Конституцией. Просто соблюдайте установленные Правила и формы подачи объявлений:

В системе РОРС например на местах, по непроверенной мной информации есть кинологи, которые вычеркивают дипломы присвоенные экспертами собакам, т.к. считают их не легитимными. Участники этого форума в личном общении подтверждали это. Может кто в открытую здесь скажет. Якобы из самого о/собаководства РОРС возвращали. Также как эти вернули. Но вот интересно по какой причине? И наверняка полагаю нет письменного пояснения этому? Хочу услышать автора темы.

Фальшивые, значит поддельные. Здесь никакой подделки с точки зрения Закона нет. О мы этот вопрос разбирали в темах. Андрей, я знаю одного эксперта, который также бросается подобными словами. Запомните, данные так называемые документы Справки и т.п. не являются документами государственного образца, как тот же паспорт, свидетельство о рождении, Свидетельство о собственности и т.п. А если они не таковые, то их подделать нельзя. В принципе любой гражданин может написать такую Справку, которая будет подтверждать лишь происхождение щенка и больше ничего. И только он отвечает за это происхождение. В нашем случае так и есть. Только оформлены не как положено, т.е. в несуществующей организации, вернее которая не прошла государственную регистрацию. Но Законом предусмотрено такое объединение: А уж РОРСу признавать или не признавать такие Справки, которые выданы организацией без образования юр. лица. На их усмотрение.

Честно говоря я не думаю, что здесь есть состав преступления. Скорее всего гражданские правоотношения. Вернуть щенка (собаку) получить обратно деньги с издержками на содержание + моральный ущерб. На форуме кто нибудь кроме меня из заводчиков предлагает заключить договор купли-продажи. Я что-то не видел. А тему такую поднимал. Но потом вспоминают когда как говориться "клюнет".

А вы у него в соседях живете и все видите.

Так мы уже обсуждали подобный факт. И по моему на этом сайте не продают уже щенков с такими доками.