vint

Сам однажды столкнулся с непорядочным заводчиком. Была тема в форуме где-то. Суть в том, что предположительно его сука повязалась с Дворянином. Ни один из 3х кобелей якобы не смог повязать, а мой последний смог. И кинолог Дмитровский (ООиР) оформил помет (это по поводу Системы), у которого (помёта) окрас был как у РЕЛ, а не ЗСЛ. Поэтому только заводчик может гарантировать качество помета. Естественно на первом месте его репутация.

Кто-то с бумажками собственного изготовления дороже чем элитных продает. ;) А почему родители в Элиту не смогут попасть, если у потомков есть и дипломы и оценка, только нет номера ВПКОС? PS. Неоднократно повторял и еще раз, гарантию качества щенков во всех смыслах, может дать только заводчик, т.е. его репутация.

Я не могу понять почему зачастую обсуждают цену на щенков у других, если сами по такой цене не могут продать? Не могу понять почему обсуждаем красивую обертку, внутри которой качества нет? И при этом не возмущаемся, когда РОРС навязывает нам пресловутый номер ВПКОС, в виде так называемой "обертки", после которой якобы племенная ценность ("качество") собаки возрастает, но при тех же реальных рабочих качествах (дипломах)? И ведь платим же за номерки.

Оскорбление целого народа. Такая форма общения недопустима на форуме. При регистрации ва были предложены следующие Правила с которыми вы согласились: Поэтому вам Предупреждение.

Во флейме посты.

Вот в этой теме я публиковал Справку от Мордовского ООиР, делал туда 2 запроса. Даже сообщил нач. о/собаководства Кузиной М.Г., но до настоящего времени никакой информации нет. Может кто мне подскажет каким образом идентифицировать эту собаку эксперту на выставке, если в Справке нет номера Клейма. По каким параметрам? Если конечно ее Справку выдала эта организация, то как она ведет племенную работу не имея своего номера? И компьютера. ;)

Да не вопрос. Тогда каким образом эксперту идентифицировать собаку соответствия её тем документами, которые на нее предоставлены? Тем более что если они вызывают сомнение. Вот здесь эксперт Акишев А. приводил пример Справки где номера от гончих. Взял и проверил: По БД РОРС под №9469/98 отец этой РЕЛки Рогдай, Русская гончая. А не Буй как указано. А мать под №9534/98 Шумка, тоже Русская гончая.

Еще тему нашел по докам: https://dogexpert.ru/forums/topic/9602/ И https://dogexpert.ru/forums/topic/795/ еще в 2009г поднимали вопросы, что и кем сделано в этом направлении, для уменьшения хотя бы подобного?

В начале этого года я вел переписку с нач. о/собаководства Кузиной М.Г. по теме размещенной здесь. И возник вопрос по документам, которые вызывают сомнение у эксперта, когда в ринг их предоставляет владелец. Суть ответа от М.Г. сводилась к тому, что если оргкомитет пропустил такие доки, то эксперт "в ринге не обязан (и не имеет права) проводить анализ племенных документов." В оргкомитете могут вести запись люди не имеющие к кинологии никакого отношения. Их задача запись и взимание денег. Получается даже если дядя Петя выписал на коленке, поставил печать общества "Рога и Копыта", то плиз в ринг. Хорошо без ошибок. Тогда конечно она (родословная) не вызовет сомнения. А если как однажды было мое Свидетельство РКФ на ягдтерьера скачали из моей темы Питомника, программкой изменили кличку щенка, саму немного форму тоже и продали таким образом. Тем не менее получается тоже пож. в ринг. Вот такие вот дела. PS. Еще долго у нас в племенном использовании будут собаки неизвестно и сомнительного происхождения. И РОРС в этом направлении ничего особого (кардинального) предпринимать не хочет.

Не могу понять, она Линда в 2х местах зарегистрирована? Или получается была зарегистрирована в Курганской вязка Жумчуг+Ох Ты, от которой получилась Линда, Зоркий Сокол, Соболя и возможно еще щенки. А потом владелец щенков от Линды регистрирует уже в Тюмени. При этом все документы регистрации помета о происхождении Линды, так и остались в обществе. В РОРС - не сдавались. Предположительно конечно. Другая же Линда Петрова происходит от вязки Бурана 045 КН-1419/ЛЗС и Оса 045 КН-1421/ЛЗС. Абревиатура написания номеров предполагает, что они принадлежат Курганскому обществу. Но согласно их опубликованного ответа, такой вязки не было. И номер Осы принадлежит др. собаке. Вот теперь немного разобрался. Остается вопрос, кто и от какой организации написал Справку о происхождении Линды, которой отказали в присвоении ВПКОС? Если же щенок по кличке Линда приобретался непосредственно у П.Н., то в одном случае он мог просто отдать щенка без документов, а потом кто-то их написал; в другом случае отдал щенка с документами - тогда знает кто их выписывал.

А мне всегда почему то казалось, что регистрационные номера такого содержания "№045 КН-1423/лзс", сам П.Н. присваивает.

Сколько можно объяснять, что состава правонарушения "подделка" здесь нет. Если вы так считаете, то обоснуйте это с точки зрения Закона, а не своих домыслов или фантазий.

Так сама Линда что с номером в Справке №045 КН-1423/ЛЗС от присвоенных тех же номеров, что и другая Линда: Бурана 045 КН-1419/ЛЗС и Оса 045 КН-1421/ЛЗС. Но Линду Бартоша легализовали в ООО "Регион Западная Сибирь". Поэтому если поступить так же как в моем примере, т.е. без присвоения ВПКОС Линде Петрова П.Н. разрешить и зарегистрировать вязку, то уже щенки от нее могут получить этот самый ВПКОС и тогда их мать появится в БД РОРС на полном основании. И получается что таким образом легализуется Линда Петрова П.Н., как была легализована Линда Бартоша. Чудны дела твои РОРС. ;)

Так уже было. Например Ельцов С. регистрировал уже подобные вязки. И чтобы не быть голословным: вязка №13/10. Отец Дик, мать Линда. Мать происходит от Жемчуга и Ох-Ты. Более того я сам по этой вязке лично по телефону разговаривал с Ельцовым С. У Линды в Справке стоит №045 КН-1423/ЛЗС Согласно ответа из РОРС (см. стр. 6 темы) Вязка Бурана с Осой номера соответственно 045 КН-1419/ЛЗС и 045 КН-1421/ЛЗС якобы не регистрировалась. Поэтому Линде Св.№3462-0586/ЛЗС - отказано. У меня вопрос к Ельцову С., а другая Линда Справка №045 КН-1423/ЛЗС регистрировалась ли у вас или где еще, что ее вязка с Диком была зарегистрирована в вашем обществе? По логике вещей, на основании ответа из РОРС, может получится то же самое со щенками от данной вязки, что и в нашем примере.

Все правильно. Без номера хоть диплом по слону будет и еще 20 по всем видам :1111483065:, все равно 2й класс. :t141013:

При тех же рабочих качествах отсутствие номера уменьшает рабочий класс :t2340:. А наличие :rtfm: повышает качество. :t141013: Поэтому товарищ и не поймет в чем дело. Почему 2й класс только.

Олег, вы с Андрем (FUR-HUNTER) очень много знаете. Может вам на работу пойти в РОРС? ;)Как-то Кирьякулов В.А. мне говорил, что на з/п начальника о/с непросто найти человека. ;)

Не только в этом дело. По рапортичкам поднимал вопрос И на встрече с Кирьякуловым В.М. и Кузиной М.Г. задал вопрос по МООиРу. Через какое то время рапортички "чудесным" образом появились. Я про другое, когда некоторые решают, что дипломы от определенного эксперта или территориально испытанные на определенной ИТС - недействительны. Лучше меня могут подтвердить или опровергнуть владельцы из Ульяновского региона.

Еще хотел в свой пост дописать следующее. В отличие от системы РОРС, другая для многих неприемлемая система РКФ работает несколько по другому. Выписывается Метрика щенка, которая подлежит обмену на Свидетельство. И уже после этого владелец полноправно принимает участие в кинологических мероприятиях как в самой системе, так и в системе РОРС. А в приведенном выше примере владелец естественно не может принимать участие в мероприятиях РКФ, а в системе РОРС может, но рискуя, что вдруг потом скажут, что доки не соответствуют принятым правилам в этой самой системе. Т.е. участие принимает на свой страх и риск, пока не отправит на ВПКОС. И куратор или кто там в отделе, вынесет свой вердикт. PS. Многие кинологи на местах или другие лица, точно я не могу установить, может в самом отделе РОРС - могут вычеркнуть также дипломы и вернуть с такими росчерками доки владельцу.

Олег! Мы уже разбирали не раз в др. темах, что этот номер ВПКОС не дает никаких гарантий, что собака чистопородна. В системе РОРС гражданин со Справкой ходит на кинологические мероприятия, получает оценки и дипломы. И потом вдруг выясняется, что информация на обороте Справки, где эксперты поставили оценку экстерьера - отнесли собаку к породе, рабочий диплом - подтвердили рабочие качества. В РОРСе не хотят их признавать. Ни квалификацию экспертов, ни труды и затраты владельца. Считаю тем самым дискредитирую созданную самим РОРСом систему учета племенного поголовья.

Я пропустил ваш пост, а прошлый удалил. Он и этот к теме не имеют отношение. Согласно Правилам форума: Поэтому пока устно предупреждаю.

Не нужно так грубо. Я расценил это как юмор. PS, Александр! Для вас в теме "юмор" есть задача. См. здесь. Может получится ее решить, т.к. являетесь специалистом в области вязок. А вот в области экспертизы и структуры экспертного сообщества - нужно как минимум самому быть экспертом с опытом работы.

Нарушение Правил форума, завуалированный мат. Предупреждение. Лимит исчерпан. Далее будет бан.

Перенес в отдельную тему