vint

Так уже было. Например Ельцов С. регистрировал уже подобные вязки. И чтобы не быть голословным: вязка №13/10. Отец Дик, мать Линда. Мать происходит от Жемчуга и Ох-Ты. Более того я сам по этой вязке лично по телефону разговаривал с Ельцовым С. У Линды в Справке стоит №045 КН-1423/ЛЗС Согласно ответа из РОРС (см. стр. 6 темы) Вязка Бурана с Осой номера соответственно 045 КН-1419/ЛЗС и 045 КН-1421/ЛЗС якобы не регистрировалась. Поэтому Линде Св.№3462-0586/ЛЗС - отказано. У меня вопрос к Ельцову С., а другая Линда Справка №045 КН-1423/ЛЗС регистрировалась ли у вас или где еще, что ее вязка с Диком была зарегистрирована в вашем обществе? По логике вещей, на основании ответа из РОРС, может получится то же самое со щенками от данной вязки, что и в нашем примере.

Все правильно. Без номера хоть диплом по слону будет и еще 20 по всем видам :1111483065:, все равно 2й класс. :t141013:

При тех же рабочих качествах отсутствие номера уменьшает рабочий класс :t2340:. А наличие :rtfm: повышает качество. :t141013: Поэтому товарищ и не поймет в чем дело. Почему 2й класс только.

Олег, вы с Андрем (FUR-HUNTER) очень много знаете. Может вам на работу пойти в РОРС? ;)Как-то Кирьякулов В.А. мне говорил, что на з/п начальника о/с непросто найти человека. ;)

Не только в этом дело. По рапортичкам поднимал вопрос И на встрече с Кирьякуловым В.М. и Кузиной М.Г. задал вопрос по МООиРу. Через какое то время рапортички "чудесным" образом появились. Я про другое, когда некоторые решают, что дипломы от определенного эксперта или территориально испытанные на определенной ИТС - недействительны. Лучше меня могут подтвердить или опровергнуть владельцы из Ульяновского региона.

Еще хотел в свой пост дописать следующее. В отличие от системы РОРС, другая для многих неприемлемая система РКФ работает несколько по другому. Выписывается Метрика щенка, которая подлежит обмену на Свидетельство. И уже после этого владелец полноправно принимает участие в кинологических мероприятиях как в самой системе, так и в системе РОРС. А в приведенном выше примере владелец естественно не может принимать участие в мероприятиях РКФ, а в системе РОРС может, но рискуя, что вдруг потом скажут, что доки не соответствуют принятым правилам в этой самой системе. Т.е. участие принимает на свой страх и риск, пока не отправит на ВПКОС. И куратор или кто там в отделе, вынесет свой вердикт. PS. Многие кинологи на местах или другие лица, точно я не могу установить, может в самом отделе РОРС - могут вычеркнуть также дипломы и вернуть с такими росчерками доки владельцу.

Олег! Мы уже разбирали не раз в др. темах, что этот номер ВПКОС не дает никаких гарантий, что собака чистопородна. В системе РОРС гражданин со Справкой ходит на кинологические мероприятия, получает оценки и дипломы. И потом вдруг выясняется, что информация на обороте Справки, где эксперты поставили оценку экстерьера - отнесли собаку к породе, рабочий диплом - подтвердили рабочие качества. В РОРСе не хотят их признавать. Ни квалификацию экспертов, ни труды и затраты владельца. Считаю тем самым дискредитирую созданную самим РОРСом систему учета племенного поголовья.

Я пропустил ваш пост, а прошлый удалил. Он и этот к теме не имеют отношение. Согласно Правилам форума: Поэтому пока устно предупреждаю.

Не нужно так грубо. Я расценил это как юмор. PS, Александр! Для вас в теме "юмор" есть задача. См. здесь. Может получится ее решить, т.к. являетесь специалистом в области вязок. А вот в области экспертизы и структуры экспертного сообщества - нужно как минимум самому быть экспертом с опытом работы.

Нарушение Правил форума, завуалированный мат. Предупреждение. Лимит исчерпан. Далее будет бан.

Перенес в отдельную тему

Познакомился с ним в 2002г. Всероссийская выставка в Тамбове. Ринг кобелей старшая группа - 118 особей. Он был главным в ринге. Очень понравилась экспертиза. Толковый эксперт.

На продажу больше нет.

Убрал. А ты что хочешь все 3 гига закинуть на сайт?

Ничего подобного пока не слышал.Это не юмор такой?

Я это все видел. В этой связи возникает вопрос к РОРСу, почему других собак этого заводчика записывали в ВПКОС, в т.ч. с собаками неизвестного происхождения, для примера Норка, ВПКОС №2802/00, в 4м колене по матери. А ведь РОРС за чистопородное разведение и в эту книгу записывают только племенных собак. А у вас почему к РОРСу нет вопросов?

Это доказать нужно, что дворняги. Я привел же пример, что часть собак, которых я только знаю (сколько еще не знаю) уже прошли через книгу ВПКОС - значит признаны породными. Часть собак записаны в ВЕРК, тоже признаны породными. То что ваших не записали, вопрос к РОРСу, почему одних собак этого заводчика записывают, а других нет.

Мы уже обсуждали неоднократно этот вопрос по ведению Книги, здесь, здесь и др. темах. Не соответствует Уставным задачам организации. Да и не панацея эта книга от существующих проблем, она их не решает.

Пользователь задал вопрос по его действиям на будущее, я на него ответил. Что касается этой темы, то только вступивший в силу приговор суда может дать квалификацию действий гражданина. PS. Могу только предположить, что прокуратура откажет в возбуждении у/дела. И сочтет это как гражданские правоотношения. Ежели не так, то войдет в судебную практику. Будет кому-то предостережение от подобного. Так что опубликуйте результат.

Еще раз: оформляйте договор купли-продажи. У многих нет возможности проверить организацию от которой написаны Справки о происхождении. Тогда не будете попадать в такие ситуации. В таких случаях или покупатель будет судиться с продавцом или продавец с организацией, которая "отфутболила" доки.

Только гражданская ответственность если будет доказано, что не выполнены условия договорных отношений между продавцом и покупателем.

Так он же загрузил сканы.

Сейчас боле менее все понятно. Тем не менее предполагаю, что действительно существует селекция Окуловского П.Н. и я практически уверен что он в тех бумагах, которые оформляет, делает их на реальных собак, а не на собирательных образах как мы обсуждали это в соседней теме. Сколько проходило так называемую проверку при записи в ВПКОС, а потом их эти номера аннулировали. А сколько не выявлено таких? Поэтому сейчас бороться за "чистоту рядов" в породе и давать рекомендации по вязкам, практически бессмысленно. В определенной степени конечно. И прежде чем сделать вязку нужно не только смотреть выписанные бумажки, которые подтверждают происхождение, но и посоветоваться с корифеями от собаководства, которые знают много "подводных камней". Естественно они озвучивать их принародно не будут. Можно нарваться на судебное преследование. Здесь же в теме "горячие головы" уже дают определения мошенничество, подделка и т.п. Прошу воздержаться от подобных высказываний. Только вступивший в законную силу приговор суда, может назвать, вернее признать виновным гражданина в мошенничестве или подделке. Не нужно уподобляться Правлениям некоторых ООиРов в Московской области, которые своих членов признают виновными в совершении правонарушения, а государство в лице суда или следственных органов - нет. Если я это сказал, значит у меня имеется подтверждение этому. Если же у пользователей нет подтверждения сказанному, а человека обвинили в правонарушении - буду принимать меры в соответствии с Правилами форума. PS. Часть собак разведения П.Н. уже в породе: 3512/13, 4029/13, 5958/05, 2802/00, Альбом (3 и 4 колено по отцу,происхождение неизвестно)

Кто будет определять профессионализм и грамотность? :rtfm: ;) :drinks: :c0411: