valentin49

Племенную работу без посредства Интернета в наше время продуктивной трудно представить. Раньше «племенной» информацией владели единицы. Это были товарищи, которые ездили по Союзу, судить на мероприятиях. Они имели своё представление о собачках других регионов.Им приходилось верить на слово. По их "рассказам" (и,как правило,они сами) направляли сук на "иногородние" вязки и будущих владельцев за щенками. При этом не исключен был субьективизм, а может быть некая личная заинтересованность. Теперь же,благодаря интернету,а точнее профильным сайтам,заводчики первичную информацию о собачках,могут получить не выходя из дома... И чем больше будет в виртуальном пространстве информации,тем легче сделать анализ,сделать выбор,а потом договориться о вязках или приобретении щенков. Убежден, что результаты всех мероприятий (испытаний,состязаний,выставок) нужно публиковать и не надо бояться обсуждения, в ходе которого всегда можно найти рациональные зерна. И только спасибо следует сказать товарищам,которые информацией делятся. ...Как-то и я, будучи зрителем на межрегиональных состязаниях ,надумал сделать фоторепортаж для публичного размещения в Инете. Почему бы не сделать безвозмездно полезное дело, поделившись инфой? Чтобы подкрепить материал фактами,попросил разрешения сфоткать рапортички... Дело-то секундное...Но наткнулся на отказ кинолога...под предлогом, что интернет-помойка и ... Незаметно, пожав плечами, откланялся,и желание общаться в дальнейшем, как корова языком слизнула... ...Надо понимать,что мероприятия проводятся не только для непосредственных организаторов, участников и судей. Результаты должны быть доступны для всех "заинтересантов", ибо породы в местечковых замкнутых пространствах не делаются. Также, не делают породы какие-то отдельно избранные или избравшие себя лица... Когда "зажимается" информация - значит преследуется какая-то цель. Самая "безобидная" цель - желание быть эксклюзивным источником информации... ...Как-то давно в 90-х шли вдвоем с известным лицом с собрания секции. Перешли проспект, поравнялись с магазином, именуемым в народе "Подковой"...старший коллега вслух высказывал свое мнение по поводу информации... А почему бы не платить информатору (скорее всего имел ввиду себя) за информацию по собачьим вопросам …? Что за собачка, как работает, особенности экстерьера, происхождения, есть ли смысл повязать...? Дескать... ныне всё продается и покупается... Я молчал... потому... как не имел подобных запросов... что ещё оставалось делать... Не с тех ли пор и не оттуда ли ноги растут? Мне кажется, если есть у кого-то желание, сделать толковый бесплатный отчет о мероприятии, не нужно чинить препятствия. Сканы рапортичек, итоговых таблиц только сделают такой отчет обьективнее...плюс фото собак...и видеофайлы, которые можно размещать…

Посвящать ныне здравствующим выставки охотничьих собак,безусловно,достойно.Только вот еле нашел дату проведения мероприятия.

Вес диплома одного и того же достоинства (у нас три степени) не может и не должен меняться и зависеть от статуса мероприятия.Ибо присуждаются дипломы экспертами (одними и теми же) и по одним и тем же Правилам. Может найдется когда-нибудь человек,которого тошнит от правового нигилизма и беспредела,и оспорит подобные "ляпусы". :ph34r_1:

...........

Васильич! В чем тайна-то...и зачем и к чему выдал её :ph34r_1: А что касается Надо было своевременно им подсказать...донести до них наши нужды...Наверно,есть ОРГАН,который уполномочен это делать.

Дык...один и тот же кинолог выдает справку...на основании РОРСовского "бардака"....с которой почти всё и копируется на РКФ-бумажку... :ph34r_1:

Факты упрямая...Так что... ...с больной ж.нечего валить на здоровую... :ph34r_1:

Газовщик?

Как просто быть самим собой... :t142031:

РКФ ...приводить в пример...не очень удачно...туда зачастили в погонах... :ph34r_1: ...За оказанные услуги принято платить по факту.

Сергей :hi: ,Барсик явно завидует чужим запасам...в этом его натура. :ph34r_1: И на какого-то пожилого человека явно клевещет...потому как не в курсе...и наверняка...с ним незнаком. И по поводу "пуков в лужу" он лукавит,потому как сам непревзойденный спец. в этом деле... :ph34r_1: За доказательствами ходить далеко не надо...Стоит почитать Собрание из его Сочинений.

Могут придать и политическую огласку. ФЦИ дескать-уважаемая международная организация,её члены в "нормальных" странах...тоже,а вот в России... как обычно проворовались. Ну ничего... поменяют функционеров,оживят покойника (РФОС) и снова будут стричь бабло за ламинированные бумажки.

:t142031: Увы...уже подсуетились... :ph34r_1:

Судя о смыслу Приказа не должны такие собачки подвергаться "гонениям",ибо происхождение их уже удостоверено (подтверждено) свидетельствами с № ВПКОС. ...Не пускать на мероприятия,не учитывать данные их справок (свидетельств) Приказ запрещает только на собак,которым эти справки (свидетельства) выданы кинологическими организациями,не сотрудничающими с РОРС...в период "безвременья" РФОС. И это абсолютно логично и понятно. Вот к какому выводу я пришел,внимательно прочитав текст Приказа. Но как всегда...приказы пишутся...а механизм из исполнения не предлагается :ph34r_1:

А я на дармовое сало и самогон не падкий :ph34r_1: ...и на такси езжу за свой счет :t139050:

Сергей Викторыч,пригласи Васильича по тайге за вольными побегать...сразу скажет... :ph34r_1: что все дни на год вперед расписаны... :hi:

Борис,требования не мои.Я наивно полагал... наши... :ph34r_1: Как не меняй Правила охоты,ФЗ ими не обойдешь.И если в Законе нет упоминаний о предлагаемом ВИДЕ ОХОТЫ,дело дальше не сдвинется. Это показала и практика. Нам бросили две косточки.Одна это специально выделенные участки.Однако,никто не обязан выделять угодья под такие участки. Вторая косточка-это расширенные сроки охоты.Спецы из Минприроды вынуждены были пойти даже пойти на нарушение всяческих традиций,открыв охоту на пушнину с 1 октября...лишь бы не нарушить Закон,пустив собачку в угодья для натаски,нагонки,испытаний. Так что надо не надстраивать этажи на кривом фундаменте Закона,а поправить этот фундамент.ПОПРАВКА и призвана решить кардинально эту задачу.

Речь идет о дополнении Ф Закона видом охоты: то есть о подготовке к испытаниям и самим испытениям породных собак.Причем тут беспородные собачки из Коми? Что касается пород "традиционно используемых",то если у элхаундов будут родословные свидетельства,кинологических организаций,которые,как общественные организации,зарегистрированы в установленном порядке...то такие собачки тоже станут традиционно используемыми...

Александр,а чем указанная формулировка плоха: Можно дополнить: 5.Собаками охотничьих пород закон признает собак групп пород,традиционно используемых для поиска,выслеживания, поимки диких животных,принадлежность которых к этим породам, установлена родословными свидетельствами организаций,зарегистрированных в установленном порядке.

Андрей,спасибо,что разьяснил мне,то... что я уже сообщил... Сергей,желанием прославиться не страдаю.Пишу,что думаю...без оглядки на реакцию (с Верху и с Низу).Стараюсь писать корректно,не задевая ничьё самолюбие.Пишу потому...что : а)поговорить не с кем...б) и с убеждением...что есть от писанины какая-то...кому-то польза. Короче,удовлетворяю свою потребнось :ph34r_1: ...Но и читать на форуме интересно.В том числе и твои посты. :hi:

По поводу того,что нет ни слова про испытания... Надо руководствоваться тем,что испытания по характеру ничем от натаски не отличаются,поэтому в выделенных зонах натаски проводить их можно и нужно. Звонили мне оттуда.Минут 15 разговаривали.В заключение я попросил ответить конкретно...а то говорю знаю ваши чиновничьи ответы... На том конце провода на это моё заявление... похихикали.В общем мне намекнули,что надо дружить и договариваться с охотпользователем...Правда слова телефонные к "делу не пришьёшь" А вообще,чтобы узаконить понятия натаска,испытания.охотничьи собаки нужна поправка в ФЗ Об охоте... https://dogexpert.ru/forums/topic/12867/page-3?do=findComment&comment=289070 Долбите МПР,пишите в гос.Думу можете пользоваться этим текстом ПОПРАВКИ...

В зонах натаски (адекватно оформленных) установлен запрет на охоту,но не на натаску.Натаска прежде всего... это нахождение с собачкой в угодьях этой зоны натаски.Кроме этого натаска-это поиск,преследование зверя...Испытания состязания с этой точки зрения ничем от натаски не отличаются т.е собачка находит.преследует зверя...Так что испытания (состязания) в зонах натаски проводить можно и нужно. Просто когда упоминали о запрете охоты в зонах натаски упомянули об этом некорректно.Нужно было уточнить...Запрещается изьятие зверя в зонах натаски.

Раз разрешена нагонка,натаска... и участок узаконен как "круглогодичный" можно свободно проводить испытания по всем видам...без изьятия. ...Вот наткнулся на одном из сайтов на любопытный пост и задумался...как мы подчас бываем капризны.Казалось бы,за что ругать чиновников Минприроды.Расширив сроки охоты,они пошли навстречу нам любителям охоты с собаками. Пожалуйста с третьей субботы августа берите разрешения и натаскивайте и испытывайте лаек по норке,белке,хорю,кунице. Ну а когда придет срок и пушнина "поспеет" пожалуйста...на охоту. Поправку в ФЗ Об охоте вносить надо,настаивать на этом надо,но пока для натаски и проведения испытаний можно использовать эти "расширенные" сроки охоты.

Ребята,честно слово,неприятно читать...как поливают друг друга. Да бывает дипломы присуждаются незаслуженные.но надо вопросы решать на месте. Как? Грамотно писать протесты.Грамотно оформленный протест можно обсудить и на сайте.Голословным обвинениям-нет. ...Если по инициативе зеленых вольерно-подсадные мероприятия не прикроют,то они будут шириться и множиться.Появятся спонсоры с ценными призами.Как избежать ошибок намеренных или нет... при подведении результатов. Тут было я подумал.Может организовать выборочно проверки? Контрольная выездная комиссия сидит в сторонке и оценивает работу собак. В конце сравнивают результаты. Сравнивают и что? На обьявленные результаты повлиять уже нельзя. Можно только проверить квалификацию экспертов основной комиссии,да и то весьма относительно. Ломал голову и вдруг вспомнил.Всё уже придумано и разжевано в теме... https://dogexpert.ru/forums/topic/6261/ Раздельная оценка со среднеарифметическим результатом будет не только обьективной...но и "уберет" недовольных и протестующих. На состязаниях будет царить спокойная,деловая обстановка. По поводу замены зверей.Звери состязательные :ph34r_1: должны быть взрослые,в силе,умеющие постоять за себя. Число напусков должно быть ограничено правилами. Пары известных своей злобой собак,напускать в конце состязаний.Это право организаторов состязаний. Как и право организовать раздельную оценку собак.