valentin49

Васильич,мне грустно и за собаководство обидно... :b0705: Проколоться мне в 68 не страшно... и на детские вопросы отвечать желания нет. Меня заколебало буквально-банальное понимание правил некотрыми товарищами... :biggrin: Они (правила)несовершенны. Варианты продуманной бонитировки я предлагал,в том числе и на страницах этого форума.В своих думах я дошел уже до "безбонитировочного" варианта выставочных правил. Но куда до них,если мы ещё не постигли до конца действующие правила от 1985 г. Ещё по ним задаем вопросы :b0705: И собачку с тремя дипломами "пробонитировать" не можем

Лариса,я бы мог еще мельче разжевать... :banghead: ,но полагаю :umnik2: ,что до атомов всё-таки достаточно. :ph34r_1:

Статус...упрощенно... состояние...положение в данном случае вес...значимость.

Васильич,я подскажу тебе выход из положения (как сделать хорошую мину при плохой игре)...в которое ты сам себя загнал...не буду уж говорить по какой причине :ph34r_1: Напиши в следующем посте,что ты прикалывался...троллил,хотя вряд ли такой ход тебе поможет...у общества уже сложилось определенное мнение :ph34r_1: Не забудь сообщить,как твои примеры пробонитирует Арамилева,подкинь ей ещё и Ларисин примерчик. Ах.да...Кузиной ты вопросик по бонитировке грозился подкинуть. :banghead:

А потому,что некоторые товарищи банально-буквально трактуют понятие основной (ладно бы не эксперты),а именно:если собачка с набором дипломов 1 белка,1 лось,3 барсук не имеет № ВПКОС,то проводя бонитировку,такие спецы "заходят" сзади... 3барсук,1белка,1 лось и у них получается 30+10+3+3. Эти товарищи...(скажем мягче) делают вид,что дипломы 1 лось и 1 белка не могут обеспечить лайке проход во второй класс и их нужно учиывать только как дополнительные. :m1401: Ничего что ...диплом 1 белка дополнительный к основному 3-ему барсучьему. :t139050: И ещё немного логики.Так называемый основной диплом не может быть по статусу ниже диплома дополнительного.Он может быть равен по статусу Это следует из самих понятий основной,дополнительный. Вот поэтому запись в Положении о выставках об особенностях бонитировки барсучьих дипломов,надо делать без понятия основной...и более подробной...дабы исключить банально-буквальные непонятки.Как было озвучено выше.

Лариса,почитай тему внимательнее.Если что будет непонятно...вечером,я разжую :banghead: ...до молекул или даже атомов... :ph34r_1: Почему-то чувствую обязанным это сделать.Хотя впору уже :240: :hi:

Васильич,не замахивайся на колонка с горностаем...у тебя по барсуку ещё есть вопросы :ph34r_1: :hi:

Опять двадцать пять.Не надо употреблять слово основной...иначе Васильич завалит РОРС своими письмами.Формулировка,которую я привел в посте выше... определенна и вопросов не вызывает.

С выпускным фазаном...определенно прав. Ну а норка и хорь для лайки-классика...пушнина всё-таки...оставить как есть.Хотя хоря можно вовсе убрать.как вид испытаний...так как и охота на него нынче-чистая случайность,да и испытания по нему чистый эксклюзив.

Я бы всё-таки не "лишал" диплом по барсуку класса.Даже с парными трешками лайкам присваивают класс.Просто надо определенно.раз и навсегда написать, что с дипломом по барсуку собачке присваивать второй класс,для первого класса диплом по барсуку засчитывается как дополнительный,а для класса элита...является только универсальным.

Фейковые данные с согласия администрации это одно,а если будет провозглашен запрет на такие данные-это ситуация другая. В первом случае ответственность за фейк понятно чья...

Лариса,если в Положении о Всероссийской указали,то теперь и в других Положениях указывать будут. :ph34r_1: А по поводу того,что 2барсук+3 утка лучше,чем 3 медведь+2 барсук ? Да не лучше я уже обьяснял. Сама посуди,ведь набор дипломов 3 медведь+2 барсук- это набор уже ПЕРВОКЛАССНЫЙ. Поэтому собачка первого класса будет всегда выше,чем собачка второго класса независимо от суммы бонитировочных баллов.Оговорюсь...по законам действующей бонитировки. ...А на самом деле,конечно,нет.Нерожавшие собачки племенными могут считаться лишь условно.Ибо от собачки второго племенного класса потомки могут быть лучшего качества,чем от собачки первого племенного класса. А если копнуть ещё "глыбже" ,рожает хороших потомков не ПЛЕМЕННОЙ КЛАСС,а сочетание кобель+сука... Может быть в бОльшей степени сука...чем кобель.

Картинку повесил...значит крыть нечем.Портишься...Васильич! Раньше умел признавать свои ошибки,чем и подкупал :ph34r_1:Подкупал ещё и тем,что пошутить с тобой... в том числе и над собой... было можно. Со временем видно всё портится...А может политических телешоу передоз? :ph34r_1:

Слова... женщины и шпильки приятно ассоциируются и вызывают прекрасные эмоции.Ирина,женщин я уважаю...даже тема есть https://voorors.ru/viewtopic.php?f=358&t=3014&hilit=%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B+%D0%B2+%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%8C%D0%B5%D0%BC+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5 Если вы не против,могу поместить туда и ваши фото.Уверяю вас,вы попадете в достойное общество...Фото я найду,но несколько строчек о себе напишите в личку.

Мне кажется,не надо огульно катить бочку на РОРСовские традиции.Есть и у нас хорошие эксперты.Но даже хорошим экспертам бывает тяжко одновременно крутить экстерьерные и комплексные ринги,да ещё оформлять кучу разной документации.Любой орлаундер запарился бы.

Чья бы корова мычала,Васильич...по поводу ответа на вопросы.Да... с котами тебе было легче :ph34r_1: На какой вопрос конкретно я не ответил? Задавай любой в обьеме моей компетенции,но не забывай,что компетенция у меня ...не Всероссийская :ph34r_1: До вечера...пошел на картошку. :banghead: Хоть застрелись :240: ,но надо делать...снова пойдут дожди. Благодарю за общение.

Васильич,ты путаешь экстерьерный ринг с "комплексным".Это в экстерьерном ринге собачка с большим количеством баллов может ходить сзади собачки с меньшим количеством баллов.Но их в экстерьерном ринге и не считают.А вот в комплексном ринге собаки одного класса расставляются по порядку... то есть: собачка с 2 барсук,3 утка с 41 баллом будет впереди,собачки с 3медведь,2 барсук...40 баллов.И ничего в этом странного и ужастного нет. И не надо манипуляциями с перестановкой дипломов расставлять их. А почему,я уже обьяснял.Попробую ещё раз. Административным запретом собачки без номеров ВПКОС как бы опущены.Выше второго класса им не светит.Их не надо бы вообще бонитировать.А раз их оставили в правовом поле бонитировки,но ограничили права,то возникают разные непонятки. Ведь не смущает тебя,что у собачки второго класса может быть больше баллов в сумме по бонитировке,чем у собачки 1-го класса. Так вот и в этом примере собачка с 3 медведь,2 барсук по сути своей собачка первого класса.Она на "ступеньку" выше собачки с 2 барсук,3 утка.Но её административно "удерживают" во втором классе. ...Зачем бонитировать собак,которые не записаны в ВПКОС и по сути своей... и по Плем.Положению не являются племенными? Только плодить собак с непроверенными документами?Ибо запись в ВПКОС преследует и цель проверки идентифйикации происхождения... Так что при бонитировке соблюдай закон: НЕ СЗАДИ,А СПЕРЕДИ https://dogexpert.ru/forums/topic/13225/page-8?do=findComment&comment=298160 и будет всё ОК!

Она уже догадалась :ph34r_1: А за бонитировку тебе опять...двойка :hi:

А при чем тут вторая собачка? Про коллективную бонитировку...впервые слышу

Так и об этом же https://dogexpert.ru/forums/topic/12480/page-32?do=findComment&comment=298147 Но я на основании комментариев писал о проблеме в о о б щ е и не вправе судить о конкретных моментах,имевших место на выставке,не только потому,что я там не был...А ещё и потому,что выводы должны делать организаторы,через посредство которых нанимали на работу экспертов...участники мероприятия.

Класс-то второй...кто спорит,но ответ не верный ...опять двойка :ph34r_1: ...не 41 балл,а 40 баллов. Вот цитата из цитаты Положения о 12-й Всероссийской.Но даже,если бы такой цитаты "не было" :ph34r_1: Бонитировать надо не с заду,а спереди,а именно: 3-й медведь,2-барсук...30+8+2=40 Вот такой закон. НЕ С ЗАДУ,А СПЕРЕДИ.Хотя кто-то любит и с заду :ph34r_1: . Но любовь...любовью,а ТАБАЧОК ВРОЗЬ.

Пустого трепа я не допускаю...стараюсь по крайней мере.Но с возрастом понял,что кроме черного и белого есть цвета и оттенки.Вот и ты Васильч,напортачил же в простой бонитировке https://dogexpert.ru/forums/topic/13225/page-7?do=findComment&comment=298101 но от этого же не стал в моих глазах навсегда "черным".А что касается женщин,то они навсегда злопамятны :ph34r_1: И прощать не умеют.

Наука не прошла даром. Но пятерку ставить пока рано.Сделай бонитировочку,Васильич...по этому вопросу.А именно,сосчитай сумму баллов 2 барсук,3-медведь...скока будет...если документы отправлены на ВПКОС ?

Васильич,ты сам уподобляешься героям своих любимых телешоу...Ковтуну и прочим... :ph34r_1: Откуда тебе знать,по какому поводу был разговор по телефону.У эксперта есть семья,может было какое важное сообщение.

Есть хорошие статьи об этике судейства.Экспертам надо с ними обязательно познакомиться.Эксперт (судья) должен с уважением относится к своим "подсудимым"...ведь по существу они нанимают его,хотя и через посредство организаторов. Манкировать,выполняя работу у себя на огороде можно,но не в ринге...Если в ходе работы возникла необходимость покопаться в документации,что тоже собственно работа...и нет возможности вести работу по оценке собак...надо просто остановить ринг...дескать ...отдохните пока ребята. Хотя и такой ситуации не должно быть.У эксперта есть ассистенты... Не знаю с чем сравнить...ситуацию...Представьте во времена дефицита огромную очередь...за пивом...жара...а к продавщице в палатку у всех на виду,не стесняясь...зашел любовник на полчасика... :ph34r_1: