valentin49

Не знаю кто юристы,но моё мнение: 3 белка,3 кабан вольный,3 кабан вольерный ...считаю 30+5+1=36.

?

Лариса,в правилах сказано,что рекомендуется проводить испытания по дикой утке.И если в результате испытаний собаки работали только по ней,то почему бы не уточнить.что испытывались собачки только по утке.Ведь расценка,то по правидм действующим. Раньше не брали в расчет разных так куличков и болотнно-водяных курочек...охотимся мы не на них,суп варим не из них :santa: так зачем собак ими портить.Утки были в наличии,зачем собак поощрять...работой по всякой хрени.

Признаки...отдельные черты экстерьера не всегда фунуциональны. Часто их намеренно культивируют...как отличительные признаки. Вот почему уважаю лаек их меньше всего "попортили" разного рода "МЕНДЕЛЬманы". :ph34r_1: Природа лучший селекционер.

...скорее всего на лице...а точнее на морде :ph34r_1: Но это попытка шутки. А если.Максим,попробовать подтвердить твои умозаключения... хотя бы по результатам этой ВВ.Нашелся бы кто и проанализировал происхождение собачек из рингов ЗСЛ.Итак,6 рингов.Ну скажем происхожденее первых 10-ти собак и последних 10-ти. Окажется,что в лидерах лайки "европейского" происхождения или "тюменского" или в аутсайдерах...тогда можно говорить,что труды.... налицо. Понятно.что лучшие собачки на выставке не были :ph34r_1: ...но всё же.

Скорее привычнее...

Ещё не вечер...кабаньи вольеры появились и в Зап.Сибе. :ph34r_1: И какие вольеры! Дурной пример...Ладно у нас кабан -обычный обьект охоты... А по поводу законов... с развитием современной науки многие поставлены под сомнение... и законы Дарвина и теория относительности Энштейна..

Не по лошади... же :ph34r_1: .Если расценка по лосю...

А что страшного в том,если лайки испытывались действительно по утке,по действующим правилам (пусть они и называются по ВП...) и у собаки записано в родословной диплом 1-й степени по утке.Расценка соответствует правилам и запись соответствует действительности ...

Высокомерно звучит... :ph34r_1: Грузины (наверняка не все) может и умеют готовить хачапури,литовцы ...цеппелины...хотя принадлежность к определенной национальности вряд ли предполагает эксклюзивные способности. Наверное,порода ЗСЛ формировалась параллельно и одновременно с формированием "зауральских" экспертов.. Или по крайней мере все они из родов местных аборигенов. :ph34r_1: и им дано,особое эксклюзивное зрение :ph34r_1: Про задницу своих собак...затертый афоризм неумелого юмориста...не надо повторять. Что касается меня,никогда не судил собак по такой "методике". Свою собачку приплел...потому как фото было под рукой и для наглядности... А учить "зауральских" ученых-только портить...Я лично против всяких кланов.по каким бы понятиям кланы не формировались.Если к примеру у тюменца (тюменчанина) любого происхождения есть чему поучится,то ...всегда с удовольствием.

В ринге,да и в жизни я не имел дел с вываренными черепами.Пока ещё не догадались вываривать черепа и скелеты у лаек,а потом давать оценки. Стандарты -закон,а в этом законе сказано...что отсутствие перехода от лба к морде,как и резкий крутой переход -это недостаток или порок

Если... да кабы...Специально привел фотку рядовой деревенской собачки.Всего одна оценка отлично (Всероссийская :ph34r_1: ) По поводу брылястости спорить не будем...да и не про неё в теме речь.А ракурс "строгий" пожалуйста :ph34r_1: и в движении...брыли трясутся :ph34r_1:

Вот нефига! Тебе фотки можно вставлять,а мне нет :ph34r_1: Обьяснять человеку надо наглядно..всё познается в сравнении. Вот человек ( Максим) уже линейку потребовал :ph34r_1: ...покажешь линейку...скажет сколько мм... :ph34r_1: У нас глазомерно-сравнительный метод экспертизы и это правильно!

Я для сравнения привел две цитаты из разных источников,а бонитировку сосчитал сообразно логике,и согласно документа...надо же... :b0705: и получилось.

Макс,как вот эта? С ВВ-17. Хотя...может фотоаппарат виноват... А вот эта... деревенская... :ph34r_1: у меня во дворе... он же

У меня первоисточник...Москва 1985 г ... ...а бабушек разных не слушаю ( да и дедушек всероссийских... :ph34r_1: )...пока своя голова есть.

Так и без Даля понятно,что барсук в беличьих гайнах не днюет, по веткам не скачет...да и мех у него с куньим не сравнить.Хотя шапку сшить можно.Биолухи наверное,ошиблись...причислив его к куньим.Уж больно разный образ жизни ведут... даже жир разного качества :ph34r_1:

Выше цитаты из правил...там ключевые слова:... " по разным видам охот"...Что касается "видов испытаний",то по логике: все испытания делятся на виды,в зависимости от обьекта испытаний... Если испытания делить по характеру условий,то да :ph34r_1:...универсальность можно присваивать: по кабану в горах;по кабану в лесах;по кабану зимой,по кабану летом...

Вот,если мне не изменяет память на предыдущей ВВ вот эта собачка прошла 1-я в ринге Конечно,это фото...угол зрения...и прочее,но тем не менее собачка "не смотрится" ...вроде как и не совсем лайка :ph34r_1: ...У лаек всех пород переход должен быть выражен,отсутствие выраженного перехода от лба к морде,как и наличие резкого перехода...сразу превращает лаечью голову...в малопородную. ...Есть большая доля правды в том,что появилось много излишне сухих с легким костяком ЗСЛ,как и РЕЛок излишне крепких с грубыми сыроватыми головами. Конечно,таким собакам надо снижать оценки.Если такие собачки ходят в головках рингов и оценки получают отличные,то такие факты дезорентируют заводчиков,а значит такая экспертиза приносит породам вред... Велика роль экспертов...важна их работа :banghead: ...если относиться к ней серьёзно.

Лариса,не как "мне удобнее",а чтобы не гадать,что имеется в виду.Если ты имела в виду вот такой набор дипломов: 3 белка,3 кабан вольерный,3 кабан вольный,то будет так:30+5+ 1=36

Типа в Африку :ph34r_1:

Нет,Лариса,не угадала.В твоем примере ничено "универсального" нет...в смысле...дипломы у собачки не есть показатель её универсальности. Баллов будет 30+5= и никаких +1,или +2 :ph34r_1:

Умным женщинам для размышления. Цитата №1 В целях поощрения собак за охотничьи качества по разным видам охот, устанавливается зачет дипломов, полученных помимо основного диплома. За каждый высший по степени диплом по каждому дополнительному виду испытаний (для зверовых собак - по-другому виду дичи) начисляется за "универсальность": диплом I степени - 3 балла; диплом II степени - 2 балла; диплом III степени - 1 балл. Баллы за универсальность добавляются к зачетным баллам за охотничьи качества. Цитата №2 В целях поощрения собак за охотничьи качества по разным видам охот, устанавливается зачет дипломов, полученных помимо основной работы,ещё и по дополнительной на основании Правил испытаний,утвержденных приказом №9 от24.03.81 г. Гавприродой МСХ СССР, за каждый один высший по степени диплом за "универсальность": 1 степени-3 балла; 2 степени-2 балла; 3 степени- 1 балл. Баллы за универсальность добавляются к зачетным баллам за охотничьи качества. Первая цитата взята с этого сайта,вторая цитата из книжечки Правил,которыми я пользуюсь с 80-х годов.Кто заметил,есть ли разница в смысле,если есть,то какая трактовка логичнее?

Наконец-то...лед трогается...появляются единомышленники (см.кнопку рейтинга). Ура! И я об этом трержу давно...И вариант правил,которые подойдут нам... обмозговал серьезно... https://dogexpert.ru/forums/topic/8686/?do=findComment&comment=174665 Но думается пока в ВКС заседают товарищи прежней формации...ничего в охотничьем собаководстве к лучшему не изменится. Те люди,которые всю жизнь исповедовали...не задумываясь...одну "религию"...просто неспособны абстрагироваться от её ЧАР. :ph34r_1:

Это нынче выставки ..."больше тусовка".Раньше,выставки подобного уровня были всё-таки смотром достижений.Регионы ,можно сказать...в плановом порядке отправляли команды,сформированные из лучших собак. Анализируя результаты таких выставок,можно было составить представление о состоянии пород охотничьих собак.Сделать выводы в какую сторону и каким образом двигаться дальше. Нынче по личной инициативе владельцев (у кого есть возможности) едут на выставку ( как оказывается) далеко не лучшие собачки...Искусственные препоны в виде всяких придумок (состязательные дипломы) и по идиотски высоких порогов,установленных по рабочим качествам...которые отдельные товарищи научились успешно преодолевать :ph34r_1:...рождают ДЧВВ...дважды чемпионов... Да ещё качество экспертизы...одних и тех же бессменных судей... Где молодые грамотные кадры?! Где новая организация и методика экспертизы?!