aleksandr65

Вот именно,Андрей,"в среднем",а отдельно взятые случаи далеко не всегда вписываются в "среднее".Позволю себе "лирическое отступление":Есть у меня товарищ из горноалтайских староверов,рассказывал он как-то про одну давнишнюю охоту на лося.Жене самому было лет 17-18,а его сестре-20.Сестра- "комсомолка,активистка,умница и,просто,красавица "Привезла она из Лениногорска жениха своего с родителями знакомиться-посидели семейно,баню истопили...На след.утро пораньше батя берет сына,кандидата в зятья,собак,ружья и выдвигает организованную группу на поиски мяса.С горки-на горку,долго ли,коротко - зацепили лося,гоняли-гоняли-добыли.Разделали,мясо поскирдовали на лабазик,ну,и с собой,конечно,потащили...Навьючил батя молодежь,как верблюдов,особливо,зятя,а идти-обратно с горки на горку,в общем,прилично.Пока на финишную прямую вышли -по семь потов сошло..На зятя,говорит,глядеть больно:мокрый,задыхается,глаза выпучиваются,ноги дрожат-понятно,городской,с непривычки.Вот уже огороды родные пошли,зять спотыкается-в снег падает,сам встать не может...Батя ему подсобил ,поднял и говорит:"Ну,Володька,дойти ты,уж,теперь точно дойдешь--чего тут,полсотни шагов до избы осталось,а вот жениться на Тоньке,пожалуй,подумаешь."С.А.

Не скажите,батенька.С лосиными то ходулями и за пару часов "на дальний кордон"учепелять можно так,что не раз вспотеешь таскамши...,но - это ж приятные хлопоты.С.А.

Я не ратую за поголовное и всестороннее промеривание всех экспонентов.Я-за обьективное разрешение спорных моментов.Сейчас кол-во промеров,указанных в стандартах ,не дает ответа на ключевые спорные вопросы(в частности,на вопрос о соответствии экспонента породному типу конституции).С.А.

Ну так о чем тогда спорим?Сначала надо разобраться с апробированными в животноводстве методиками экспертизы,к этой схеме привязать недостающие промеры,цифры и т.д. А то у нас по сию пору"глазомерная оценка"-19-й век.Это ведь не антиквариат-чем старее,тем ценнее.Можно до хрипоты глотки рвать,без наличия обьективных критериев оценки -останется сотрясание воздуха.С.А.

Я,например, тоже считаю,что стандарт,например,ЗСЛ написан оч.неплохо,особенно его предыдущая редакция.И трогать(менять) его нет никакой особой надобности.А вот внести дополнения и пояснения,т.е. недвусмысленную ясность в моменты,ныне определяемые и трактуемые исключительно эмпирически-остро необходимо.С.А.

Определение крепости типа по костяку-никаких возражений,а "крепкий по мягким тканям"-для меня-ново и непонятно.По мягким тканям определять можно(и нужно),как раз"сухость-сырость".Но и в случае крепости,и в случае сырости для обьективной оценки этих конституциональных особенностей обязательно наличие цифр(индексов,рассчитанных с помощью доп.промеров).По крайней мере так поступают по отношению к лошадям,коровам,овцам,свиньям и прочим сельхозживотным.С.А.

Опять мы друг друга не поняли.Я- не о племенной работе и не о доборе тигров...Посмотри с другой стороны:вот у тебя,например, есть сука,охотишься ты с ней и добываешь кабана,присматриваешь,конечно,кобелей для вязки потихоньку.Лично тебе ведь будет недостаточно для характеристики потенциального жениха перечня его дипломов-хочется больше знать о его лесном досуге,элементах работы,характере,особенностях..,так же и другие мыслят.Твой кобель,он же-индивидуальность,за что-то ты его держишь и ,наверное,любишь!Вот об этом интересно услышать и владельцам сук и прочим заинтересованным читателям.На форуме или в личке-это уже другой вопрос,но диалог на эту тему - неизбежен для "участников концессии".С.А.

Как раз -наоборот.Считаю,рекламы-не рекламы,а информации маловато для успешного завершения задуманного предприятия(об этом,только другими словами тебе еще тут написали).Вот о чем речь была,а совсем не о понтах.С.А.

А мне думается,что логика покупателя следующая:в подавляющем большинстве(в центральном регионе)все как раз мясных и хотят.Взял кто-то вот так сучонку с прицелом на копытных ,а осень-зима показывает,что он в своих ожиданиях ошибся - на лосей-кабанов собака должного внимания не обращает(или того хуже-боится),а мелочь ей вполне интересна.Держать дальше такую собаку человек смысла особого для себя не видит,может ,и готов расстаться с ней хотя бы частично компенсировав свои затраты.С ув.С.А.

Не в оправдание,Юра,но мало кто сейчас в Москве и окрестностях натаскивает и поощряет собак за белку(в основном,наоборот).Почему?Это уже другая отдельная тема разговора.С ув.С.А.

Саша,привет!Уж,больно ты скромен ! Почти,как в анекдоте:"Так тебе,дружище, слона не продать!"Активней надо,крови побольше,драйва...,и клиент косяком потянется! А серьезно-куда спешишь?Или думаешь,что по умолчанию до вязки парень может и не дожить?С .А.

Очень любопытно было бы услышать от многоуважаемого "dva"(самому без его помощи ,чую,не разобраться,но на то ж он и эксперт,чтоб нас темных просвещать)от каких"действительно серьезных проблем" его отвлекли"этот пустобрех и ему подобные"?Хочется ведь быть именно там-в кипучей гуще событий,обсуждать самое серьезное и интересное,а тут ,вон оно что - оказывается,"засорили форум"всякие типчики,не разобрать,где зерна,а где-плевелы. А,если серьезно:хоть hiller нимб над головой и не носит,и лично,может быть,кому-то не приятен(я сейчас не о нем),опускаться"с трибуны"до хамства и обзывательства,тем более,эксперту--дурно пахнет!.Вот за такие вещи,"в баню",надо отправлять! Очень мое(а может и не только мое)ИМХО.С ув.С.А.

Е Искренне разделяю мнение уважаемого эксперта. Есть еще ,так сказать, "характерные"лаечьи клички--Шельма,Шныра(Шнырка),Кубря,Ведьма,Злюка,Юлка(Юла),Рыска,Стрелка. Возможен "северно-погодный"вариант - Тайга,Пурга,Буря,Метель,Вьюга,Снежа(Снежка),Наста,Кухта. Традиционны клички созвучные с охотничьими"лаечьими"животными:Белка,Норка,Куня(Куна),Выдра,Соболька,Ласка. В общем,приятных вам мук выбора и творческого полета фантазии!С ув.С.А.

Rodion.я в недоумении.До недавнего времени я наивно полагал,что вполне сносно знаю русский язык.По крайней мере ,на уровне достаточном для связного выражения своей мысли.Вы - разрушили эту иллюзию.Я не отказываюсь от своих слов,никаких противоречий в них не вижу,моя позиция отражена в моей редакции графы расценки "Поиск и чутье".Поэтому предлагаю - здесь полемику свернуть,ввиду невозможности достичь взаимопонимания в данном формате диалога.В профиле указан мой телефон,через неделю я буду по нему на связи,можно созвониться и пообщаться по скайпу,если есть такое желание.Может,в режиме живого общения,мы поймем друг друга лучше.С ув.С.А.

Так и я о том же!Если мы отказываемся включать "чутье "в расценку,то что оставляем собаке ?Механическое,пускай и страстное, передвижение по угодьям,"вытаптывание"кабана?Я- не эксперт,более того,не считаю себя большим спецом.Мне очень нравится общая концепция проекта ,но-не согласен с упрощением до степени кастрации ключевых элементов.С ув.С.А.

Уважаемый valentin49! Вы упомянули "пост N1"-я невнимательно его читаю или не понимаю то,что написано?У меня после повторного замедленного прочтения сложилось впечатление,что мы говорим об одном и том же.С ув.С.А.

Так и по поиску ведь без наличия навигатора та же самая песня.Ушла собака с глаз,и все,что происходит" за кадром"-домыслы и фантазии.Если выжимать суть-обьективен только результат (как сказано в одном из предыдущих постов-НАШЛА-НЕ НАШЛА).С ув.С.А.

Ход мысли и логика понятны,но,все же,позволю себе опять не согласиться.Ума тоже никто в глаза не видел,но все знают,что он есть.Так и с чутьем-ох.собака,априори,им пользуется..Просто,в большей или меньшей степени.Да,обьективно расценить чутье за один раз(о чем и идет речь) в условиях испытаний по вольному кабану нельзя.Но и расценка поиска без чутья,на мой взгляд,примитивизация и выхолащивание этого краеугольного процесса.С ув.С.А.

По формулировкам:Графу"Поиск" я бы,все же ,расширил до"Поиск и чутье".Потому что это единый, органично взаимосвязанный ,дополняющий друг друга комплекс.Поиск без чутья-чистая беготня,чутье без поиска-минимальный"радиус поражения"и,как следствие, большая площадь необследованных угодий.С ув.С.А.

Борисыч68 очень четко и понятно,в хорошем смысле,по-военному выразил свою мысль.Абсолютно согласен с ним.С ув.С.А.

Да что вы на этот навигатор все киваете.Во-первых,если прописать его применение в правилах,то это станет законом,а такой закон не все и не всегда смогут исполнить.Во-вторых,не всегда визуально можно будет определить эту"точку отсчета",а даже при наличии навигатора останется без ответа вопрос,на каком таки расстоянии собака кабана причуяла.Или на кабанов тоже надо навигаторы повесить?С ув.С.А.