Степаныч

проект был 8 страниц. а сколько осталось?

а вы должны суметь объяснить владельцу ху ис ху. простая логика - условия слежки- легкие, средние и тяжелые. есть пункт - отлично следит на земле - оценка 8 баллов. что имелось ввиду (комментарии то к проекту правил опубликовать не дали). собака находит по набродам птицу и подымает на крыло. - подеревилась она 30-40-50 метров - в пределах прямой видимости. = это легкие условия. облаяла, элементы работы ясны комиссии, а слетевшую птицу проследить не смогла. и других контрольных работ собак не показала. и осталась с трехой. второй вариант - после подьема птица ушла метров за 100=150 и условия не позволяют проследить глазом. вот тут и слежка проявится, если собака нашла и облаяла - вы исходя из условий местности решаете - средние или тяжелые, тут степени диплома и отличаются или второй или первый. на состязаниях в Игре карелки 100-150 метров показывали в средних условиях вот вторые и получили. а если эксперт не может объяснить за что такая расценка, то это плохо характеризует эксперта.

у гончих - смычок еще сработать надо. это тебе не 10 минут в вольере или на цепи погавкать. там надо гнать, сумму сколов набрать, свальчивовсть и ровность ног показаль, верность отдачи голоса. и без чутья гончие не гоняют. А еще и сила голоса нужна на диплом каждой степени, и без приездки диплома не дают. а у нас погавкали 10 минут и полчаса по вольеру ловят диплормантов безбашенных. по борзым - треха за угонку, а выше - нужна поимка зверя. и много лди вы видели гончих с дипломом в смычке? 1-2 % от поголовья.

то почему? а если соба проследила метров 300, неточно указала, справилась и хорошо указывает? чего лучшего то хотеть от собаки? а если это тетерев? садится нешумно, крыльями при посадке не хлопает. ВЫ ЖЕ ей ЗА СЛЕЖКУ 2 БАЛЛА СКИНЕТЕ, и с чутья за неточное указание тоже. вам что все баллы по пределу нужны для Д1? несерьезно. И вообще судить работу надо в комплексе.

А в правилах и написано- должна сначала следить и отметить место посадки. в проекте было отмечено - не сразу срывается а после того как подозрила или услыхала посадку. но- редактировали, укорачивали текст - и сократили, но отмечено что: если сразу сорвалась за птицей - уже минус 2 балла. к сожаланию не дали нам возможности написать инструкцию или комментарий к правилам. это было бы лучше. надо бы обязать разработать инструкцию или меттдику проведения каждого вида испытаний, это было бы лучше. вот у норников в правилах это очень четко указано. Когда писался проект то тоже были уточнения, но решили все максимум упростить - и появились у народа вопросы. Я так скажу- из экспертов лаечников по боровой охотится единицы. и многие эту охоту не знают. им если дичь весом меньше 50 кг - охотиться неинтересно.

Не только слух. и чутье нужно(обоняние) и зрение необходимо. Привязались к пункту что бросает далеко улетевшую. если встреча с птицей за час всего одна? и слежка вами толком не проверена? да нашла глухарика на земле, он подеревился на глазах в 100 м - а место чистое. подошла хорошо облаяла. Глухарь ушел лесом - не проследила она его, не догнала - и вернулась. расценили что видели, треху то дали. а если он подеревился в тех же 100 метрах но в лесу, где глазом не проследишь, и она его уже облаяла, то лежка будет на второй степени. третий вариант- она нашла вторую птицу и проследила до второй посадки, 200-300 м. облаяла, тут же уже за вязкость снижать баллы не будут, правильно? вы смотрите худший вариант. почему бросить может - он перелетел, соба за ним, а он не подеревился, вы то собу не видите- а она следит- непт посадки - снова к ведущему и искать следующего. вот и весь расклад. вот как то и так. а если упретс\я за далеко улетевшим, и там шарахаться будет битый час, что будет делать охотник без навигатора?

а вы уверены что собаку брсившую увереную полайкус могут расценить? если она подняла с земли птицу, та подеревилась - ну метров 70-90 от собаки - та облаяла, и неплохо, птицу стронули. собака за не сбегала, где то в 200 м. чего то обла\ла и вернулась. вы что эту полайку будете расценивать? раз вы не видели что собака облаивает. другой вариант - если она проследила 200 м глухаря и четко облаяла - и вы это увидели, глухарь не улетел а собака бросила, тут да, возникают сомнения, но- грамотный эксперт сумеет найти причину и обоснованно снизить диплом такой собаке, тут фактов много - убрать за поиск, правильность, манеру подъема на крыло и манеру облаивания, точность указания и т.п. всегда 12-15 баллов можно стащить при желании. кстати, в первоначальном проекте, который я представил комиссии, были проходные баллы по вязкости (8-6-4) и манере облаивания (12-10-8), но Войлочникова, Поляков и Филиппов настояли на своем, и здорово урезали и упростили расценки. поэтому остался большой простор для полета фантазии.

а в правилах указано что слежка на земле - не выше 11 баллов, а когда не следит далеко улетевшую- 9 - так что и диплом будет только треха. вы не очень вдумчиво правила прочитали. а если улетающую не преследует и т.п. и тд - то баллов скидок столько наберется, что и на третий может не набрать. НО = надо чтобы и эксперт был орпытным, понимал охоту на боровую дичь. тогда и расценит правильно. а то доходит до маразма - нашла глухаря, сел на дерево- полаяла - вынь положь Д 1 ст. за что? за то что случайно наткнулась и он по дури над ней сел? да за тукую полайку можно расценить, но чтобы выше трехи- надо найте переместившегося, или чтобы с подъема улетел на 150-200 м и сел. это уже будет другая расценка.

послушание проходным баллом поставила комиссия по лайкам = без этого нельзя. состав комиссии Поляков АИ, Войлочникова СД, и я там был как разработчик проекта. первоначльно в проекте были проходные и по манере постановке на крыло и вязксоти, но их убрали. а послушание - там имееется виду и отношение к биотой птице. какой там диплом если собака убегает с битой птицей и в кустах её ест? или прячет от хозяина? послушание на подружейке - очень важный фактор, с непослушной собакой охота по птице - мучение..

на рынке 2 дурака. один продает, второй покупает. А теперь о ценообразовании. стоимость щенка. разительно отличатеся по регионам и населенным пунктам. все зависит от менталитета, покупательнос способности и ит.п. почемуто никто не удивл\яется огшромной стоимости собаки в системе РКФ -ФЦИ. щенки по 1000 евро - влегкую от всяких веймаренов, хаски и т.п. (список длинный.) помню в Москве в 90 годы щен ЛЗС, РЕЛ стоит около 100 баксов (в рублях). а у нас в Удмуртии в это время щенки были в 2 раза дешевле. сейчас цены подровнялись но все равно там где зарплаты выще- и цены само собой. Но если кому то 15 000 - =дешевка, кто то желает за 5000, а лучше - за бутылку и выпить совместно. взрослая собака (или подрощенная) - многие покупают. почему - не могут вырастить сами, не могшут натаскать (нагонять, находить), а тем более можно при покупке проверить рабочие качества. а цена взрослой - все рынгочные факторы: возраст, способности, экстерьер, и толщина кошелька покупателя и необходимость собаки для покупателя. есть купцы = отдают за среднюю собаку бешенные деньги. которых она явно не стоит. Я сам продал несколько подрощенных собак, гончака который мне не нравился малой вязкостью, но был очень добычливый и скоростной, потому нашел хозяина, лаек - которыен сменя не устраивали тем что не работали по глухарю, кобеля который был загонной собакой, и т.п. дело в чем - собаки не всегда бездарны, если меня она не устраивает - например утятница а мне нужна собака по глухарю- кто то собаку пристрелит, а кому то такая очень нужна. а цены, что цены, спос рождает предложение = это закон экономики.

вопрос не о том что я смогу или нет правильно работу расценить. из-за того что масса липы в родухах написано - эксперту одному судить не разрешают. нужна комиссия. мне конечно мешают лишние люди в лесу, шум, отвлечения и т.п. но тут же заявят. они в лесу двое ходили, никто ничего не видел, а вот на тебе - диплом. и в добавок - для Анатолия - я про белку не зря говорю = это основной вид для лайки, а также глухарь, тетерев, куньи, но не фазан, и уж не лось в ваших перелесках. И эксперт что по белке судить лайку не может - не эксперт по лайкам в поле, так для членства в комиссии.

а чем вас цена за 3 летнего кобеля не устраивает? если экстерьерный, рабочий? молодой. по потомкам не проверен? те кто проверен - уже не нужны охотнику, ибо старые. единственно-0 пров=мысловик наверное не купит, сам вырастит, ему денежка трудно дается. если нормальные щенки с доками идут по 20000 руб. и кобеля раскрутить, на вязках часть суммы отбить можно. А вот как цена формируется? можно посчитать: стоимость щенка, содержание за его возраст, стоимость выставок, исптытаний и т.п.

Анатолий. ты хвалишся что у вас 3 эксперта по лайкам появились. Хорошо. как они получали категорию? где по белке стажировались? или на вольных кабанах получали? вы хвалитесь тем что закрыли проблему вольеров. А мы обеспокоены проблемой вольных видов, но не лосем, на нужна боровая, пушнина. именно боровая дичь и пушной зверек определяют породную ценность лайки. в лесу большинство "медвежатников" его "не находят". по крупному зверю другие породы есть. а медведь это на 70% условность.

сегодня повесил на собак новые антенны, отпустил погулять. Собаки слиняли в город. одна антенна потерялась в 500 вторая в 1450 м. посмотрел- какая улица, какой дом. подъехал. нарисовались в 500 метрах, вероятно узнали свой мотор, прибежали быстро. в общем - каменные джунгли видимо неблагоприятны. в поселке - в деревянных домах проблем нет.

вон в Омской области всего 3 эксперьта по лайкам, 2-3 гончатника и 1 легашатник. как они испытания с 2 экспертами сделают? область как Франция по размеру. а в Якутии хоть один эксперт есть? надо РОРСу разрешить для таких регионов на испытания 1 эксперта с 2 стажерами (пусть с егерями, охотоведом) в комиссии. можно запретить в таких условиях давать дипломы Первой степени.

Вот это и есть главная проблема промысловых районов. Регион- площадью в пол Европы. а в нем 2-3 эксперта. вон у Омичей- 3 эксперта по лайкам, это мизер. а чем дальше на восток- тем меньше, а площади тем больше. А у нас положение о племнной работе: вязка с оценкой и дипломом. В крае может быть и 300 и 1000 собак этой породы, а на выставке было максимум 20 %, а на испытаниях - единицы. как решить проблему? есть вариант - для этих регионов разрешить собакам вязку при наличиии оценки экстерьера - без наличия дипломов. главное чтобы акт вызки оформляли, а если осмотр сделать некому - то можно требовать от общества справку, а щенячки потом собакам выдавать после оценки на выставке.

очень просто. включенный ошейник и навигатор. нажимаете кнопку ДОГ. и энтер. как высветится экран данных о собаке- кнопка меню. а затем когда высветится список команд - строка настройки связи и снова энтер. высветятся номера, выбирает нужный и энтер. И все.

Про рысь - на прошлой выставке Омичи угощали копченым мясом - не понравился вкус. может потому что прокоптили несвежим? не знаю. сам пока добыть ни одной не смог. У нас её не много, а 3 встречи кончились фиаско. 1 выстрел - подвело ружье - осечка с нижнего ствола, а второй - не попал - в стволах были пули - а прижок у коты был метров на 6. а 2 раза - не было условий для выстрела. хотя все уверяют что рысятина очень вкусна. мясо крупноволокнистое, белое. но мне кажется что надо проверять на трихинеллу.

на днях отправлял в Питер с дальнобойщиками 2 щенков. доехали за 2 дня, нормально. с покупателя взяли 2000 р. а второй - друг водителя. Щенки были 2,5 мес. но это был прямой рейс мимо нас.

на днях на канале "охота и рыбалка" дама готовила волчатину. я бы и попробовать наверное бы не смог. А вот правильно приготовленный барсук - вкуснятина.

Тут коряй написал интересную теорему: "А Я думаю, что экспертами в собаководстве должны быть люди которые закончили ВУЗ по этому профилю,". Вы сами поняли что сказали? ни одного факультета кинологии в ВУЗах страны нет. есть специальность кинолог в МВД. все. и оскорблять интересом экспертов - не надо. Мы все друг друга знаем, кто чего стоит. Эксперт - кинолог - не специальность. Звание это присваивается квалифкомиссией. то что попадают к когорту экспертов часто случайные, и недобросовестные люди, так у нас и чиновники коррумпированы на всенх уровнях, несмотря на госконтроль, и не только у нас в стране. Проблема в том, что голос экспертов, и собаководов всех пород и направлений в центре не слышен. проблем масса. Страна другая - а положение по выставкам 30 летней давности, стандарты пород и того больше, появились новые правила испытаний, в т.ч. фазан, барсук, П-Лиса, а стутус дипломов не утвержден, и т.п. и т.д. давно возникла необходимость представительного форума собаководов, который бы мог решить эти проблемы. ведь даже ЦКК неизвестно кем составляется.

так вы вообще экспертов кончите. их и так раз-два и обчелся. те кто может судить в поле - т.е. охотники и трудоспособные, не всегда имеют свободное время. а коли начат разговор о том, что экстерт работает- утвердите нормальный тариф, а то если я возьму на работе отгул, т.е отдам суточную смену, я потеряю в зарплате 3-4000 руб. а если взять 3-4 дня для большого мероприятия - потеряно будет 7-10000 руб. а жить на што? а коли тебе проплатит общество 800-1200 руб в день, и еще отчет потребуют(неоплачиваемый) то не всегда интерес и появится. вот на вольере то и попроще - собак много, подзаработать можно, отчета не просят. а по вольным - нужна нормальная организация процесса, угодья - это самое главное. А вот эксперты - мало работоспособных, и мало желающих и умеющих договариваться. чем эксперта можно заманить? какой то интерес. например - достойная олата, и досуг - в виде интересной охоты, рыбалки, общения с друзьями (это как на клубных мероприятиях).

Ну и что вы перечисляете фамилии экспертов? всех их знаю, с какой целью? с тем чтобы убедить в необходимости диплома по лосю в паре? или бесполезности? да пусть он будет, я этот диплом еще в 2007 г предлагал, и проект в 2008 г. был утвержден, но оставили старые правила, по которым я при желании могу за одну и ту же работу собаке дать любой диплом или - при наличии такого жеалния - оставить без диплома. че вы к человеку пристали? зря нервируете. проблема не в дипломе парном. Проблема в том что из 20 экспертов 3-4 -5 могут и умеют судить в лесу, все остальные только в вольере. сейчас лаек развели - мама не горюй, мессиво в породе - несусветное. Линий нет. семейств - нет. согласно положению- ВПКОС есть - собака класная вязать можно. Где линейное разведение? где использование (разумное) инбридинга для закрепления рабочих качеств? когда в Элиту без белки не пускали - у всех лаек было чутье!!! (все 3 фактора- обоняние, слух и зрение) и голову собаки в лесу вверх постоянно поднимали. и азарт у лаек было и развитое чувство самосхранения. дури не было в головах у собак. и собаки эти в лесу гребли все. а сейчас - 25 лет размножаем собак не проверенных на чутье. вот и получаем в результате что попало. если раньше после тех беличьих собак которые знали что лесу делать мы имели до 40 % рабочего поголовья (в лесу) то сейчас мы внешне имееем ту же цифру до 40 % рабочих -но не в лесу, а в вольере. а в лесу уже работает не более 25 % СОБАК. т.е. что получается, возми 10 дворняг, своди в лес и найдешь 3-4 которые будут или белку лаять, или зайца гонять или лося и т.п. т.е. собаки потеряли породность - экстерьерно они лайки - а по работе- дворняги. вот для чего нам и нужны вольные дипломы, и эксперты которые могут судить в лесу правильно. я много лет на выставках, и общался с людьми которые на 30 лет больше на выставках- экстерьерно уровень=ь то не изменился особо, может стали более однотипны, по процент отличников, оч. хоров к хорькам и удочкам, остался тот же.

а по моему мелкая дробь - особенно в ветках надежнее. № 5 - в заряде дробин много. в 30 гр. 200 штук. если ружье кучное и резкое - на 60 м. и крякаша ложит. а в соболя, куницу - попадет убойно, и больших дыр не сделает. главное шкурку снять вовремя. еще в советские времена в 70 годы читал статью одного промысловика. тот советовал быть белку семеркой. мотивируя тем что отверстий от дроби на мездре практически не видно, и сортность шкурки не теряется. конечно можно и мелкаша в голову - но надо еще и попасть.

комментарий по лосиному диплому в Январе. Пункт 1. Правил испытаний по лосю и оленю. 1. Испытания лаек по лосю и оленям проводятся по черной и белой тропе как на специально организованных испытаниях, так и попутно при других видах испытаний лаек. А вы господа хорошие на курсы какие то ходили, а с опытными экспертами по леса (а не по вольерам) не бегали. учите вершки, а сути не знаете. это сейчас мы в связи с ужесточением "Правил охоты" стараемся дипломы выдавать согласно срокам охоты, эта позиция кураторов породы. потому как могут найтись мудаки и составить протокол о нарушении правил охоты. Эксперт - без ружья - гуляю где хочу и когда хочу. владелец собаки - а собака приравнена к оружию (орудие добычи) должен ипеть разрешение на нахождение в угодьях. есть путевка на белку (а она с отношением к убитой дичи) имеешь юридическое право испытывать в данных угодьях собак по профильным видам. другое дело - если пишепь в рапортичке по лосю - надо написать номер лицензии. Дима правильно написал. в том году снег упал поздно, и на крепкий наст. до конца января лайки хорошо бегали, а гончаки лапы порвали. Про фазана. Други с Украины - а Правила нам предложил ВКС. кто их утверждал - неизвестно. Мы по ним и судим. У вас то фазан давно, привычен для вас. вы бы выложили здесь на сайте их, для ознакомления? Спасибо только скажем. а фазан у нас приживается и дичает быстро. На первых и вторых состязаниях (за месяц) попутно судили выпускного фазана. так вот я приезжал туда через 1 и 2 месяца и собаки мои фазанов этих находили, и облаивали, и даже в феврале местные 2 фазанов добывали. в этом году на испытаниях - нашли только треть выпущенных птиц, значит всю зиму Саша Данилов будет их постеливать.