Степаныч

выкладываю отчет с ринга сук РЕЛ. фото в старшей группе не очень хорошо получились. отчет разделен на 2 части из-за объема. 1 - ведение и младшая группа. 2 - средняя и старшая группа. Ува 2016.doc Ува 2016-2.doc

спор беспредметен. ну мало белки. надо чем то заменить. годится - боровая, куница. одно жаль - нахоженная по белке быстрее и лучше срабатывает боровую. а я мучаюсь, т.к. белки нет, а бровую очень люблю, а нахаживать по тетерему сложно, маловато он на полайке сидит.

тут пошли личные оскорбления и некоторые необъективные нападки на экспертов и Клуб. Николай - Рябов - не владелец питомника, это питомник клуба, и даже не директор, и питомник из ранга госпредприятия выведен. Сейчас он клубный. Сейчас у него лично по моему собак то и нет, у детей и братьев - есть. он Главный эксперт - но не председатель комиссии. на расценку собак повлиять не мог. расценки собак - целиком на совести комиссий. кабаны в Копках были разномастные, я видел на ипытаниях в феврале 3 подсвинков, скоростные, агрессивные, беговый, но особоь сильными они мне не показалисью сильные собаки их должны были ушатать. Что наверное и произошло. Сколько то кабанов организаторы на стороне добрали. вероятно не самые сильные, кто сильного отдаст? испытания по подсадке = это спорт. собака не всегда способна показать себя, это живое существо, а не машина. сегодня она супер, а завтра - прихворнула и т.п. и на площадке- ничтожество. так часто бывает. Еще - все уперлись в эти хватки- я все время и всем заявляю- правила испытаний по вольерному кабану - не для лаек. лака не должна рвать и кусать зверя без причины. заача лайки найти и облаивать зверя до подхода ведущего. Если жля обеспечения остановки зверя нуужна хватка - её надо сделать. Но - есть собаки, агрессивные, смелые, но держат зверя практически или даже без хваток. а по вольерным правилам остаются с двухой, хотя это лаечная Первостепенница. за много лет экспертизы ведел малое количество по настоящему хороших кабанов для испытаний. самого лучшего в прошлом году в Омске. свинья которую организаторы с трудом отделили от стада бегающего в загородке и перегнали в испытательный загон - на дала ни одной собаке срабюотать на диплом выше третьей степени, а тех кто пытался сдуру сделать хватку- раскидывала по сторонам. быдли бюы такие кабаны на состязаниях= не было бы столько дипломов высоких степеней. тут надо было что сделать - провести с капитанами команд жеребьевку кабанов. даль лимит работ на собаку, если кобан слишком слаб - убирать, собаке давать перепуск по другому кабану после отдыха собаки. и жалоб бы не было. это организационная недоработка. а не злой умысел. а вариант подставки собакам питолмника слабых кабанов? это конечно возможно, но - собаки рабюотали в своем привычном вольере, и привыкли в нем ездить на звере, тут их трудно победить, но можно, опыт такой есть.

согласно введению в стандарты пород - наклонно поставленный окраек отнесен к недостаткам, которые при сильной выраженности переходит в порок. на фото угол наклона (отвода от зубного ряда) градусов 45, и тут надо смотреть внимательно- в данном случает выполняет ли зуб назначенную ему функцию? резцы должны резать пищу (кожу и мясо), а этот зуб что может сделать? а если он ближе к горизонтали? он наоборот прокусить шкуру не даст. вот на этом фото наверно и можно снизить оценку до оч. хор.

а что вам норка не нравится? хоря в лесу непросто найти. а еще и отработать. а зачем прикладом? собака хорошо довит, и работа - лаечная. другое дело если зверек выпусконой и еще в загородке. а так -я вам покажу наши ручьи, гл=ле норка на каждом килорметре, и вот пусть собака нат сработает, найдет её, октопает, отлдает и поймает. это вам не 10 минут на цепи лаять. ложок прочесать =- полторы версты на 2 - следок найти, определится куда понорился, - облаять, поймать. Похоже вы на норку не охотились.

убрать надо кровяшку у лаек. не нужна она. гольная показуха. терается смысл породности и рабочих качеств лайки. лайка должна найти и обозначит остановленно8го зверя голосом. больше от неё ничего не требуется. или она облаивает белку,куницу или глухаря на дереве. или зверя или зверька в укрытии. олстальбное забота хозяина. а при чем здесь битый зверь? зачем эта профанация? опять с спорт ударяемся?

кабаны на испытаниях были не очень сильные. не ушатали бы их.

спасибо.

вот выдержки из этих правил про основные и дополнительные дипломы: Лайки по пушному зверю, лосю, оленю, вольному кабану, боровой птице, фазану, вольерному кабану и подсадному медведю По вольерному барсуку, водоплавающей птице, кровяному следу. требования к элите Лайки ЭЛИТА Два диплома в одиночку по основным видам, один из которых не ниже II степени и получен по вольным видам. (кроме подсадного медведя и вольерного кабана) вот как написано в проекте про основный и дополнительные дипломы. так что проводит в элиту? какой все таки статус вольерного кабана и медведя? так все мозги вынесут. нельзя диплому не проходному в класс элита давать статус профилирующего. для лаек надо деить дипломы на 2 группы. и убрать кровяной след, чтобы мозги не пудрить. т.е. профилирующие - виды дающие право на прохождение в элиту: вольные виды, пушнина, боровая дичь. и все остальные - вольерный кабан, медведь подсадной, вольерный барсук и водоплавающия дичь, которые дают право на все классы кроме Элмиты и могут служить повторными при наличии основного для элиты. ибо чем плоха комбинация для Элиты: наример: Белка + утка? чем она хуже комбинации лось + вольерный кабан? ничем. это просто разные специализации. Тут прозвучала фраза - что кобель с двумя вязками хуже того у которого масса вязок. А тут уже вина организаторов племенной работы. если кинолог, или эксперт, или племенной сектор не может посоветовать с кем вязать? если нет плана вязок? вязки то у нас - стихийные. нет информации о кобелях, особенно о мелочниках, про спортивных все знают. и к тому же - вот она проблема сук с одним дипломом, которых тянут наверх и тащат к раскрученным кобелям. зря что ли здесь стали появляться темы предлагающиек кобелей для вязок? нет конечно. а еще - основная масса владельцев сук - не заводчики, они размноженцы. и мало кто помнит, что чемпионами становятся ветераны, в результате вязок полученных в молодости, когда кобель и сука в силе. можно интересную молодую суку уже показавшую рабочие качества повязать проверенным элитным кобелем. а когда суаку с единственным дипломом вяжут из года в год засоряя генофонд, что в этом хорошего?

зря они по лайкам так сделали. вольерного кабана снова сравняли с вольным. барсука опустили ниже плинтуса. у лаек вообще надо кровяшку убрать, не нужен он лайкам. утка - сложнее кабана волерного и медведя. это вольный вид, час надо работать на болоте, чутье, поиск, подача, а не просто способность к хваткам и дурная злоба. еще - вольерные звери часто слабые. и кабаны бывают никакие, и барсуки тощие. но - по крепкому активному барсуку - еще и сработать надо. он таких люлей накатить может - что любой спортсмен от него убежит подальше. и активный кабан с хорошей реакцией = тоже так отвесит что и чемпион сбежит от него. сам такое в вольере видел и не раз. Про потомство. 10 и хорошо и много. если у собаки всего 2-3 вязки (я про кобеля) где он для элиты 4 потомка возьмет? если они в деревне у такого охотника что он хрен вам на мероприятия выедет. ему на щенка то еле денег хватило. суку свою вязал 5 раз - а всего 5 классных потомков. часть собак не в руках, а другие хозяева и справку не высылают, про 2 потомков узнал случайно - когда база данных появилась, по номерам ВПКОС узнал что есть, стало обидно за суку - знал бы год назад = свозил бы суку на выставку - она бы точно стала чемпионом, а сейчас - все поезд ушел, 10 лет собаке. по кобелям еще раз - спорсмена вяжут часто, а если еще и агрессивный - и щенки к городским спортсменам попадут - он быстро 10 с дипломами наберет, но они все равно будут спортивными. и еще - для лаек - парные дипломы у потомства не нужны. в общем по лайкам вольерные спортсмены будут впереди, а лесные работники - проиграют.

Спасибо всем!.

что за выжлец? происхождение? кличка, сколько раз выставлялся? какие оценки у разных экспертов? характеристика голоса? музыка 5 - за что? таков тембр, залив? зарев? гнусь? а запись голоса есть? хорошо бы послушать.

есть серый кобель, ЛЗС - второй кабан. гребет в лесу все что больше 50 кг весом. отдают с пробой.

так проблема в том, что стажеры не стажируются, а раз не стажируются - нет и новых экспертов.

а вы пробовали получить 15 расценок по белке для получения первиченой категории??? я знаю вечных стажеров. ОДИН У МЕНЯ С ПЕРЕРЫВАМИ С 95 ГОДА СТАЖИРУЕТСЯ. Сам в 1990 набирал 25 расценок по белке. бегал членом комиссии и стажером с экспертами высочайшей квалификации - Мунистовм, Фуртов, Поляков, Кислов, и др. на состязаниях и испытаниях. имел к тому времени 23 года стажа охотничьего, и собак уже передержал не одну, и гончих и лаек, и спаниеля и такс. и спрашивал и учился, хотя добывал с собаками к тому времени все, от белки до медведя, но опыта за 2 года стажировок набрался как за 10 лет охоты. у нас ведь до сих пор проблема - получить экзамен по прохождению курсов. это возможно только в МООиР или кое где по разрешению, разовому от ЦКК или региональной комиссии, в специально набранной экзаменационной комиссии. ведь только после сдачи экзамена засчитывется настоящая стажировка у претендента. И следующее - эксперту на получение первичной категории необходимы рекомендации от эксперта у которого он стажировался. лично я не каждому стажеру такую рекомендацию дам. вольерные стажировки за стажировки не считаю. теперь по экспертизам - сейчас стало меньше. но мы у себя в Удмуртии их проводим, беда с белкой, нет практически, но лось, боровая, куница и норка есть. однако желающих мало и препоны от надзорных органов. еще момент - многие стажеры только плачутся о невозможности простажироваться, а сами то инициативу что не проявляете? уже писал про одного - 20 лет стажировок, как осень нет его, мог бы заране позвонить, узнать где и когда вольные, и приехать на стажировку. Тут так - кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание. А вывод прост - мало желающих получить категорию по испытаниям, это и у гончих и у лаек, и у легавых, у норных чуть получше, норников сейчас много. Вы делая такие заявления просто глубину экспертной проблемы не знаете.

у нас кстати- тоже категорию получить не6трудно. трудно экзамен сдать. а у них похоже дают всем желающим. а это уже профанация.

Я лично нарастающие данные Тарасюку раз 5 отсылал. Сейчас Варя моя в списке 100 лучших сук ЛЗС. мелочь - но приятно за собаку. все спокойно отсылается. И фото и сканы и доки.

создается впечатление, что ЛВС - финская порода, у нас наверное столько восточников с доками на учете по стране сейчас нет. Еще интересно - обилие выставок. и еще - а что в каждой финской семье по лайке? 14000 РЕЛ, ЛЗС и ВСЛ, 110 000 их собак- всяких хундов + норботены и прочие. т.е. раз собаки на учете все= живые, щенки и покойники. надо знать то что сейчас бегает. может их не 14000 живых а всего 3-4000 собак? Но = вопрос какой мудак будет 17 раз в году таскать собаку на выставки и испытания? ну 5 раз на испытания еще понятно, ведь все это денег стоит, а финны марки считать умеют. щенков они тоже недешево продают, диплом и оценка по любасу нужна. может статистика не та? вдруг они свои клубные мероприятия всякие за выставки и т.п. считают?

Михалыч, я тоже сейчас ставлю подобные условия. Ибо гонишь на своей машине, даль бывает несусветная. А машина дорогая, бензин, автокредит, дороги убитые и т.п. труд должен быть достойно оплачен.

главное в племенном деле- сочетание кровей и правильтный инбридинг. без инбреда племенной работы нет, но и инцест не нужен. еще есть проблема =- некотоые пытаются бездарных сук появязать отличным кобелем, для получения нормального потомства. Но я считаю- бездарных сук в племя пускать вообще нельзя.

сегодня выезжал в лес, супругу угощал шашлыками, собак любимых выгуливал. заодно проверил новые ощейники - от rvk. суки уперлись за зверем, на 3-4 км, 2 раза в логах на 10-30 сек на одном ощейнике пропадала связь, пришлось р=одъезажать к собакам в объезд. из буханки навигатор собак держал четко, до 3 км, дальше не было, тест новые антенны считаю прошли.

а крупных не было- ныряют суки. мелких 1-2 леток ловим. вкусно. а так тоже нормально.

Проверенный кобель для вязки. Иртыш-Дик 4706/14 д.р. 31.05.12 отец Хантей 7229/07 Суховский А.И. мать Буря 8430/09 Суховский А.И. экстерьер отлично. дипломы: I боровая II лось II барсук II вольерный кабан III вольерный кабан в паре (с дочерью) классных потомков 2 (отл, дипл. II к. вольерный) кобель верховой, поиск средний - до 500 -700 м. универсал склонный к боровой и куньим всех видов, уважает енота, барсука. бобра давит. копыта работает правильно, без лихости, если лось уходит далеко - ерундой не мается, за 5 верст не гонит. очень управляемый. фото в базе у Анны есть.

во блин, у меня кобелю 4 лет еще нет, от 1 вязки 2 классных потомка, дипломы по глухарю, лосю, кабану и барсуку, а предлагать для вязки не решаюсь, стыдно, вроде как самореклама. как быть?

Вы просто лаек нормальных в жизни не видали. есть 3 условия нормальной охоты с подхода из под лайки. 1Поведение конкретного зверя. Есть лоси панически боящиеся собак - сразу после того как соба дала голос могуь включить пятую передачу и уйти очень далеко. реално увсети лайку на 10-15 км. есть лоси которые умеренно осторожны, и есть лоси которые собаки не боятся - это чаще бык во время гона, и средние быки, полные силы на 3-4 отростка. 2. время нахождения зверя. если вы найдете кормящегося зверя - он из под собаки может упереться км. так на 5-6. лоси кормятся утром и вечером, в ноябре почти до 10 утра и начинают с 15 часов. напретесь на такого зверя - намучаетесь, он на ходу и идет спокойно и далеко. если собак нашла на лежке - вот тут то и начинается настоящая работа, которая зависит от мастерства собаки. зверб=ь сонлив, в желудке начались процессы брожения и переваривани\я пищи, кровь вся в кишках, соображает туго, и собакак нормально работате - 20-40 минут, подходишь и бъешь зверя. Мною с Диком I и затем Варварой последовательно с подхода было взято более 60 зверей. так что я не голословен 3. И врожденные рабочие качества собаки, а именно = чутье, мастерство, голос и вязкость. 20 лет назад мне нравилась вязкость на 12 часов, сейчас - считаю что 2-3 часа для успешной охоты достаточно.