Gjel

А теперь открываем сайт РОРС, раздел состязаний и смотрим, как и сколько ДОЛЖНО пройти состязаний по различным регионам у Гончих, Легавых, Ретриверов, Спаниелей ВНЕ СРОКОВ охоты. :nono: Какая то несостыковка получается............................ :rtfm: Вот (не дай Бог) закроют ИТС :sorry: (я тут с Волковым недавно разговаривала - жмут нас, аж перья летят). Никакие "подпольные" станции не прокатят, рапортички с таких испытаний будут не действительны. Сейчас в младших возрастных (да и в средних) группах - особенно в регионах, очень мало собак с полевыми дипломами (и это при том, что ПОКА ИТС существуют). Как Вы думаете, что произойдет, если все же такая беда случится? :hi:

В свое время меня приглашали на состязания по вольному зверю (состязания ПО КАБАНУ) к Губанову. Все знают, что по кабану работают, как пары, так и одиночки. Однако в тех местах, насколько я знаю, было достаточное количество подъемов лосей. Я уже не помню (а в темы лезть не охота), сколько ПАРНЫХ собак остались без дипломов, потому что сработали лося раньше, чем нашли кабана. Человек приехал с хреново-кукуева, заплатил денег, а в итоге?..... Сейчас я отдала СВОИ предложения (каждый может это сделать сам) в ВКС на рассмотрение, где предлагаю раздельный подсчет баллов, как за основные, второстепенные и универсальность, так и за одиночные, и парные по тем же параметрам (ведь парные и одиночные у нас оцениваются сейчас одинаково, а так ПОДНИМАЕТСЯ ценность одиночных дипломов). Во-первых, парный диплом - даже по основному виду (хоть их с десяток будет), не даст собаке подняться выше 2-го племенного класса. Во-вторых, к ПОЛЕВЫМ ЧЕМПИОНАМ (даже парным) почему-то стоят в очередь на вязки. А ведь никто не спрашивает, КАКАЯ собака была лидером, а какая на подхвате. Хорошо, если эту работу ВИДЕЛИ ВСЕ. Но такое, априори, невозможно даже сейчас - в век компьютаризации и гласности. Не понимаю, в чем "засада". Если владелец видит, что у него ОБЕ (результативность лежит в холодильнике) собаки одинаково хорошо работают (на то она и пара - момент СЛАЖЕННОСТИ), почему он не может выставить ПАРУ на испытания? Если же он хочет ПОДНЯТЬ статус КАЖДОЙ собаки, он может выставить их по одиночке (что делается на испытаниях и состязаниях по подсадным видам). Кстати, вопрос о раздельной оценке пары поднимал еще (царствие ему Небесное) Григорьев В.А. - ох, как с ним трудно было работать! Вот только как записывать в родословную такую РАЗНУЮ расценку - можно, конечно, оставлять ОБЩУЮ слаженность (главное, чтобы была КОНКРЕТНАЯ запись, с КЕМ работала собака - чтобы вопросов не возникало, была такая работа или нет).

ВСЕ собаки - хищники, в первую очередь (даже кастраты проявляют хищническую агрессию). Это можно наблюдать по тому, как щенок с большим азартом прыгает за лягушкой, раздербанивавет какую-нибудь тряпку или игрушку. ПРЕСЛЕДОВАНИЕ УБЕГАЮЩЕГО кого-нибудь (а ведь и курицы и бараны убегают) это одна из составляющих. Вот, если бы та же курица развернулась и клюнула в нос нападающего щенка месяцев 2-х, он надолго бы забыл потом, как бегать за курами (детские впечатления очень сильные). Но сначала собакой движет ИНСТИНКТ (далее выдержки из умных книг) Кормовое (или пищедобывательное) поведение --сложный, иерархически организованный многоуровневый комплекс двигательных актов, направленных на отыскание, схватывание, удержание добычи и последующее манипулирование с ней. В кормовом поведении действия с наследственно обусловленной видоспецифической программой тесно переплетены с действиями, приобретенными в результате индивидуального приспособления к среде. На пищедобывательных реакциях основано большинство методик изучения высшей нервной деятельности животных. Хищническая агрессия. Принято считать, что в категорию хищнической агрессии входят два типа агрессоров и, соответственно, две формы проявляемой ими агрессии. К первому типу относятся собаки, которые подкрадываются, выслеживают или молча преследуют мелких животных, включая птиц, белок, кошек, других собак, а иногда и детей; ко второму – собаки, которые гоняются за движущимися объектами, например за велосипедами, машинами или скейтбордами. Поведение второго типа нередко подстрекает других собак реагировать сходным образом, но некоторые собаки, гоняясь за людьми, так выражают территориальную агрессию. Если собака с лаем бросается за велосипедистом, но прекращает преследование, когда тот покидает охраняемую территорию, следует поискать других доказательств наличия у нее территориальной агрессии. Открытая демонстрация намерения напасть в определенных территориальных границах не относится к признакам хищнической агрессии. Если хищническая агрессия действительно включает такую форму, как преследование движущихся объектов, то анализ особенностей этого поведения позволил бы выявить его характерные отличия от другой формы – преследования живых объектов. До настоящего времени подобных анализов не проводилось. Собаки, которые облаивают и прыгают на движущийся объект или людей, потенциально намного менее опасны, чем те, что молча преследуют их. Скрадывание – элемент охотничьего поведения, но скрадывающие собаки могут принять неправильное решение о том, кто или что может быть добычей (Polsky, 1975a). Часто они не съедают пойманное животное, а либо убивают и оставляют его, либо просто таскают за собой.

Будьте добры, внесите ЭТОТ вопрос (пусть он даже будет от ВАС лично - в свете задаваемых БОЛЬШИМ количеством вопросов) на РАССМОТРЕНИЕ ВКС, чтобы не было расхождений, разночтений и разногласий.

Если я ИМЕЮ ЛИЦЕНЗИЮ на КАБАНА, могу ли я ПОПУТНО расценить ЛОСЯ? Я хочу знать КОНКРЕТНО, за ЧТО я ПОЛУЧУ по башке, а за что НЕТ. Если все так изменилось, КОНКРЕТИЗИРУЙТЕ, пожалуйста сроки по каждым видам. В свете принятия новых законов, значит надо менять ПРАВИЛА. Теперь мы рапортички ДОЛЖНЫ заверять не только печатью ЭКСПЕРТА, но и ОРГАНИЗАЦИЕЙ, проводящей мероприятия (но, для подстраховки, обращаемся в ОБЩЕСТВА, где приобретаем путевки, лицензии + печать - чтобы не было придирок)

Извините, что не по данной теме, НО ЭТО так же относится к различного рода Проектов ПРАВИЛ ( и ЗАПРЕТОВ) Объясняю суть вопроса. Правила испытаний по белке 1.Испытания могут проводиться в течении круглого года. ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЯ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО КУНИЦЕ. 1. Испытания лаек по кунице могут проводиться как на специально организованных мероприятиях, так и попутно, при проведении испытаний по другим видам и во время охоты на куницу, в светлое время суток, в условиях не противоречащих «Правилам охоты». ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО БОРОВОЙ ДИЧИ 1. Испытания могут проводиться в течение всего года, по разрешению органов охотничьего надзора. ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЯ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО ФАЗАНУ 1. Испытания могут проводиться в течение круглого года при наличии в угодьях дикой или одичавшей (т.е. на данном участке не менее 1 месяца не производилось выпуска фазанов) птицы. ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЯ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО НОРКЕ, ХОРЮ, КОЛОНКУ И ГОРНОСТАЮ 1.Испытания проводятся осенью и зимой. ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО ЛОСЮ И ОЛЕНЯМ 1.Испытания лаек по лосю и оленям проводятся по черной и белой тропе как на специально организованных испытаниях, так и попутно при других видах испытаний лаек. ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО ВОЛЬНОМУ КАБАНУ 1.Испытания лаек по вольному кабану проводятся как на специально организованных испытаниях, так и попутно при других видах испытаний лаек, по черной и белой тропе. Согласно выше приведенных правил (УТВЕРЖДЕННЫХ), ИМЕЕТ ЛИ ПРАВО эксперт отсудить лайку ПО ЛОСЮ, к примеру, скажем в феврале (при этом имеется лицензия на кабана)? (причем на рапортичку ставят печать по разрешению органов охотничьего надзора). Только просят не хулиганить. Хотелось бы услышать (ОСОБЕННО) мнение на этот счет члена ВКС.

Максим! От всего сердца соболезную......................................................

Умнички зайчики!!!

Дим! Собачка замечательная, только ПОЧЕМУ-ТО она еще не родилась :nono: Аааа, это твои мечты :s12137:

то что у вас поставлено 5 сек...это не собаки такие....это вы такие...Pardus Это Вы к чему? Да, я хочу видеть в КАКОМ направлении движутся мои собаки (чтобы не было неприятностей), т.к. с ОДОУ они легко могут оказаться на территории ГОЛОХа. А у меня с этими "товарищами" весьма "теплые" отношения. Я же не виновата, что у кого-то и 2 минуты могут быть выставлены (и более), потому, что собачки ползают на виду или двигаются как улитки, да еще и зверя бросают раз по 10. В остальном не спорю. Бывает стоишь, а точка на экране носится, как сумасшедшая. Но, точно знаю, если точка пошла быстро двигаться в определенном направлении, скоро услышу собак (а если они находятся вне пределов слышимости) - появится значок - собака "зверь на дереве".

Оленька! От всей души! Пусть минуты все будут счастливыми, Нежных слов и улыбок полны, Жизнь эмоции дарит красивые, И пленит аромат новизны! Комплиментов, цветов, восхищения, Исполнения мечты, новых встреч, В каждом дне находить вдохновение И тепло в своем сердце беречь!

Николай Васильевич! Когда это было????????? (дядя Коля, ты бы еще в каменный век отправился) ;) В Каменск-Уральском и ЛПП выбирали. Как же это красиво, наглядно было (а как люди болели за понравившуюся им собачку, сколько обсуждений было) А что сейчас :sorry: По быстренькому вручили приз (хорошо, если достойный, а не таблетки от глистов) и разбежались. Все призы вручаются сразу. Как такового ОБЩЕГО БОНИТИРОВОЧНОГО (наглядного) ринга НЕТ. Даже на последней Всероссийской только ЧЕМПИОНАМ в конце ПРИЛЮДНО вручали призы, а все победители (как рингов, так и 1-го класса) ЧАСТНЫМ порядком (помню, как наши топали к палатке, нагруженные призами)

Вот меня (как бы это помягче сказать), не то, чтобы ругают, но немножко тычут носом ("Лайка-Селигер 2017") за самодеятельность в отношении сравнительного ринга, однако (как и в старых правилах) даже в ЭТОМ проекте есть симпатичный пунктик Помимо указанных групповых единиц на выставках могут выделяться группы производителей в составе кобеля (выжлеца) (или суки (выжловки)) и не менее трех его (ее) прямых потомков, участвующих в данной выставке. (в п.3) Может кто подскажет, на КАКОЙ (кроме моих - так понятней будет) выставке любого ранга проводился ТАКОЙ ринг? Выбирая лучшую собаку на больших рингах, почему из двух ПЕРВЫХ собак средней и старшей группы мы не можем выбрать ЛУЧШЕГО КОБЕЛЯ и ЛУЧШУЮ СУКУ (а, далее, сравнивая их между собой, ЛУЧШЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПОРОДЫ на данной выставке). Почему нельзя людям НАГЛЯДНО показать, к ЧЕМУ они должны стремиться? Также и конкурс ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, когда те же производители могут получить балловую оценку за ОДНОТИПНОСТЬ потомства. А ведь это не маловажно в дальнейшей работе селекционеров (жаль, что я это не внесла в свои предложения, но, МОЖЕТ, кто другой внесет?)

У меня такое бывает, когда собака ТЕРЯЕТСЯ на приборе (т.е. он ее не видит). Если человек ходит много и собака рядом с ним - путь будет примерно одинаковый (если собачка челночит возле ног хозяина - суетится). А вот на дальнеке - появилась, пропала, появилась, пропала. Какой путь прошла собака, сколько поворотов, заворотов она сделала, какая скорость при этом была у нее. Один раз муж глазам поверить не мог (время выставлено 5 сек - больше для моих нельзя, да еще и в тяжелых угодьях), что у Буча получилась очень большая средняя скорость на определенном отрезке пути (скорее всего, в этот момент он преследовал кого-то очень быстрого - возможно косулю). И все сравнения с бегунами на короткую дистанцию его не убедили - он так и был уверен, что прибор соврал.

Нет ничего лучше, чем праздник день рождения. В этот день сбываются все твои мечты. А потому желаю я, быть собой, расти духовно, и охотиться с лихвой Принести в добычу волка, вместе с рыжею лисой. Зайцев диких, и фазанов, и, конечно, кабана. Чтобы дома тебя радо ждала верная жена. А еще хочу, чтоб ты, храбрым был, отважным. И здоровья полный дом, остальное все – неважно!

Что там дальше будет, не знаю. Сегодня СВОИ предложения отвезла в РОРС. Предложений много и по испытаниям, но, главное, с чего-то начать. А пока ВЫ ВСЕ ПОКА ТОЛЬКО ЗДЕСЬ БУДЕТЕ лясы точить, НИЧЕГО с мертвой точки не сдвинется.

Вы спросили про ошейник и про проблемы с домашними животными. КАЖДЫЙ, как мог, рассказал что-то из своего опыта, не прибегая к какой-то научной литературе. В книгах ТАК все хорошо пишут, но это теория. Но животные, как и люди, очень разные. Есть общепринятые определения той или иной ситуации, того или иного поведения, но БОЛЬШАЯ часть людей пользуется СОБСТВЕННЫМ опытом. Если ученые пишут, что СОБАКИ несут в себе все признаки ДЕСТАБИЛИЗИРУЮЩЕГО отбора (что отражается на фенотипе), то почему на поведении это не может отразиться. Вон, сейчас дети сплошь больные (не по-наслышке - у меня муж на скорой помощи работает), молодые люди 30-35 лет умирают от сердечных приступов. Я уже не говорю о чуме нашего века - раке. А наши предки (зачастую прошедшие войну и перенесшие голод - правда их все меньше остается по возрасту) зачастую молодежи фору могут дать - некоторые до сих пор и в ринге и в "поле" работают (и в ЦКК заседают)

Применение - чтобы проходить спокойно мимо (старший на цепи сидит, дом охраняет, рядом с ним сидит другой молодой - его пара - Вепс и Тор), а Зевс (кличка говорит сама за себя) сидит в вольере (сейчас со щенком, который будет в последствии ему парой). Все суки бегают вместе. Пока была жива Чайка, периодически между сестрами (Чайкой и Гжелью) возникали разборки. Иногда Тиса пытается показать бабке Ведьме и Гжели зубы. Кобелям так же пытается истерить. То они этого не замечают, то Вепс и Зевс могут поставить на место; у Тора это пока не получается. У обоих кобелей (Вепса и Зевса) авторитетов среди стаи нет - только люди (они оба лидеры). Поэтому ждать, когда они разберутся между собой (ни палка, ни вода, ни кручение яиц, ни разжимка не помогают), иначе говоря, изуродуют друг друга я не собираюсь. А электроошейник мне помог просто спокойно вести на прогулку собачку. На охоте Вепс иногда ходит с Барханом (Надеждиным). Но тот подрос, и уже бывали конфликты между песиками, хотя я всегда приучаю своих собак работать в лесу с другими собаками без разборок.

Что же, пошлю от СЕБЯ ЛИЧНО

Нееее, Надюха - козы

Интересно, а как вы с ними ХОДИЛИ - всегда только по прямой? Обычно по лесу ходишь и шныряешь туда-сюда, прячешься (наблюдая, КАК тебя ищут - ведь помимо своей основной работы, собака должна возвращаться к хозяину, а не домой). А с электроошейником (пока небольшой) опыт уже делала. Молодого, но сильного кобеля мне приходится проводить на прогулку мимо старшего по возрасту. Оба считаю себя лидерами (тем более, что после спровоцированной сукой драки, теперь они "любят" друг друга "нежно" - молодой сильнее, а взрослый упертее, поэтому чуть без носа не остался да и морда была разорвана в пух и перья). Причем молодой не так задирист, но "политику партии" объясняет быстро, как младшему брату, так и дядьке. Прикрепляю ошейник на старшего (с длинными выступами, разгребая шерсть так, чтобы кончики доходили до шеи - думаю, как удлинить их, а то при такой густой шерсти очень сложно добраться до кожи). Там 4 режима - вибрация, ток, звук и свет. Пользовалась первыми двумя. Вибрацией пользовалась, чтобы приучить ходить помедленнее по команде "тише" или "спокойно". А вот током приходилось пользоваться, когда выходила с молодым гулять. Причем (пусть меня считают жестокой) приходилось ставить не менее 30 для начала. Проходим, кобель кидается, команда "место" и одновременное нажатие кнопки. Подскочил почти на 2 метра. Трех раз хватило, чтобы при нашем появлении и команде "место" тут же удалялся и молча наблюдал за нами. В этом году буду просить Надежду (правда ей самой нужно некоторых товарищей от этого отучать), чтобы привезла курицу (сначала посадим в клетку) для отрабатывания уроков

Хоть "Барсом" попробуйте. Он недорогой (желающих подделать его меньше). На две недели хватает

Как приятно видеть знакомые лица!

Ну, и Василий Николаевич, что там с лайками. Надеюсь, это не ТО, что было в начале? Или я сейчас расплачусь.

Нееезя, он квадратным должен быть. Вот сейчас еще и гриву и муфту приделываю. Хвост нужен потолще, гачи погуще - чо получится? Вот чем причесать, думаю, чтобы на подобие шерсти походило?