Gjel

А как же ЯКУТСКАЯ ЛАЙКА?

Кстати! РКФ да же сейчас доверяет РОРС, если у собак есть номер ВПКОС. Пусть на меня обижаются противники РКФ (мне там так же не все нравится), но в родословных они указывают и номер ВПКОС и виды дипломов (правда без степеней). У них только не принято писать фамилии владельцев. А причина, скорее всего, в том, что даже на выставках записанная собака идет без фамилии владельца. Эх, наши бы эксперты поменьше заглядывали бы в оценочные листы и родословные до окончания ринга!

Василий Николаевич! Вы не правы убрав несколько постов во флейм, тем самым поддержав Андрея во мнении, что Шевченко САМОДУР! Объясняю почему. ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВСЕХ темах присутствует, так называемое, выяснение отношений. Возьмите, к примеру тему о родословных"Внимание!!......" Даже темы о выставках и состязаниях изобилуют этим. Я открыла эту тему для того, чтобы люди, которые захотят создать Клуб, уже на первых порах поняли, с какими проблемами им придется столкнуться. Вот он меня упрекнул тем, что я, якобы, изменила себе (присвоив своим собакам ВПКОС). ИЗМЕНИТЬ МНЕНИЕ, не значит ИЗМЕНИТЬ СЕБЕ. Объяснюсь. Упрямство и упертость не одно и то же. Упрямство может подтверждаться логикой или верой в правоту (но оно предполагает изменения, если найдутся веские доказательства неправоты). УПЕРТОСТЬ (я так считаю, несмотря ни на что) - путь, ведущий в никуда. В свое время, когда МОИ личные взгляды разошлись со взглядами руководителя РОРС (я считала, что нумерация Свидетельства - это лицо Клуба или общества, приводя в доводы то, что еще вчера НАША нумерация принималась, а сегодня НЕТ!). Я сказала, что ни одна собака нашего Клуба не будет записана в ВПКОС. Даже была согласна, чтобы люди, не согласные с моим мнением, перешли в другой Клуб. Через некоторое время, хорошенько подумав о ДРУГИХ, я пришла к выводу, что не права - пусть люди получают ВПКОС (если они этого хотят). Мои собаки, тем временем, оставались с первоначальной нумерацией в Свидетельствах. Потом еще посидела и подумала:"А чем мои собаки хуже других? Ведь на выставках в рамках РОРС они могут становиться победителями Первого класса или класса "Элита" - нужна всего лишь эта запись". Я УВАЖАЮ ВЕРУ (вера, подтвержденная знаниями, подразумевает сомнения), но ПРЕЗИРАЮ ФАНАТИЗМ (зомбированное следование....................)

Еще немного о приоритетах. Сначала хотелось бы задать вопрос гончатникам (ведь такие имеются на форуме). Порода Русская гончая существует уже 140 лет. Для породы это довольно большой срок. Порода Ротвейлер (это просто для примера) существует 96 лет. Порода Западносибирская лайка существует 65 лет. Наблюдая за рингами гончих (мне очень нравятся наши РГ) - причем они не настолько многочисленны, как ринги выше приведенных пород - заметила (может это неправда? - поправьте), что оценка экстерьера "отлично" (как бы это правильнее выразиться) бывает у небольшого количества собак? (в отличие от многочисленных ОТЛ у тех же ЗСЛ на Всероссийских выставках, где представлено большое поголовье). Неужели за такой срок селекционеры так и не достигли консолидации? Это первое. Ну, вернусь к своим любимым ЗСЛ. Длина корпуса составляет 103-107 % от высоты в холке у кобелей, 104-108 % у сук. Высота в холке для кобелей 55-62 см, для сук 51-58 см. Согласно написанного, по логике вещей, верхние пределы растянутости должны соответствовать как верхним пределам роста так и нижним (чтобы собака выглядела растянутой). НО! Это только логика. На самом деле бывает, что при верхнем пределе роста Д/к составляет 103%. Для чего же дана такая хрень? Ведь при 103% собака (визуально) кажется УЖЕ КВАДРАТНОЙ! Пороки. Квадратный или сильно растянутый формат (НАСКОЛЬКО СИЛЬНО?) снова приходится определять визуально. Идем дальше. Голова: Сухая, пропорциональная общему сложению, при взгляде сверху клинообразная. Приближается по форме к вытянутому равнобедренному треугольнику с умеренно широкой черепной частью, более узкой у сук, чем у кобелей. Вот интересно, с какой собаки писался стандарт, если: Голова хантыйской лайки (при взгляде сверху) по форме вписывается в треугольник, приближающийся к равностороннему, за счет более широкого черепа и более короткой морды. Возможны незначительные признаки скуластости. Морда чуть короче длины черепной части, сухая, без признаков брылястости. Лобные кости плоские. Ширина головы в передней части чуть уже ширины в задней. Голова сухая, наиболее вытянутая. Длина морды (щипца) примерно равна длине черепной части. Голова типичной мансийской лайки (при взгляде сверху) вписывается в вытянутый треугольник. Обрез морды заметно заостренный. Линии головы (при взгляде сбоку) пологие. Идем еще дальше. Плечи у Остяцкой лайки косые. Относительно низкий (волчий) постав шеи. Собака в силу такого постава шеи кажется более растянутого формата. У Зырянской и Вогульской они прямее, способствуя высокопередости. Следует знать, что в поголовье породы имеются типы, которые заметно отличаются внешне. Так, наряду с узкоголовыми, длинномордыми, поджарыми собаками, несущими в себе сильные крови мансийских лаек, встречаются более крепкие собаки со сравнительно короткомордыми, широковатыми в черепной части головами и с более заметным переходом от лба к морде – признаками, унаследованными от хантыйских и со Среднего Урала лаек. Нам советуют не забывать, что те или иные типы (в зависимости от силы генетического материала могут периодически выщепляться, как у тех, так и у других) по длине равна или чуть меньше половины длины головы, немногим меньше половины длины головы.Вытянутая, в длину заметно больше ширины, Недостатки. Выпуклый лоб, излишне сглаженный переход (НАСКОЛЬКО?) Недостатки.незначительная «сыроватьсть» нижней губы.(ЭТО КАК?) Глаза.расположенные несколько глубже (Чем измерить глубину?), чем у других пород лаек. Взгляд живой (А это как?) Уши: Стоячие, высоко посажененные, подвижные, в форме вытянутого треугольника, с острыми концами, со слабо развитой мочкой. Недостатки. Развешанные, низко посаженные, малоподвижные. Пороки. Сильно развешанные, с круглыми вершинами, чрезмерно крупные, с выделяющейся мочкой уши. Нигде не говорится, как близко или широко друг от друга они находятся. Однако мы отмечаем - широковато поставлены, сближены(не говоря о том, что собака закладывает ухо - некоторые за это даже оценку снижают). И опять - в форме вытянутого треугольника - Мансийский (вогульский) тип. Ухо наиболее удлиненное, чем у всех наших отечественных пород лаек. Оно узкое как в основании, так и по всей длине. Сухие (тонкого полотна) поставлены строго, т.е. перпендикулярно к линии головы, и сближены одно к другому. Хантыйский (остяцкий) тип. Уши не крупные, скорее по форме близки к равнобедренному треугольнику. В силу более широкого черепа, уши более широко, но строго поставлены. Можно приводить и приводить примеры. Так чем же все-таки пользуется эксперт на ринге оценивая собак?

Если бы мы сидели у костра и вели диалог, я бы свою мысль донесла сразу. А когда пишешь (да еще и инет тормозит), половина куда-то улетучивается и приходит снова через какое-то время. Я вот что хотела сказать. Когда мы приходим (к примеру) в музей и рассматриваем картины и скульптуры, мы же не беремся СРАЗУ выискивать недочеты в пропорциях, несоответствии света и тени. Мы пользуемся ощущением - нравится нам эта картина (или скульптура) или нет. То же самое в ринге. Собака живое существо (прошу прощение за сравнение, но определенные марки машин своей элегантностью приковывают наше внимание, заслуживая восхищения, а кургузые по дизайну - вызывают кислую мину). Это потом уже человек по параметрам определяет, КАКАЯ и ДЛЯ ЧЕГО нужна ему машина. Входя в ринг и оглядывая поголовье, мы пользуемся ощущением его ОБЩЕГО состояния, выражающемся в определениях - Сильный, Средний, Слабый (основываясь на качестве выставленного поголовья). Причем, эту оценку мы даем сразу. Это и есть ни что иное, как наши ощущения. Математик бы выразился - 10, 5, 1. Я не беру высоту в холке и обхват пясти, которые мы можем измерить. Мы знаем,(те, кто хотел это знать) что угол плече-лопаточного сочленения (в данном случае в ОБЩЕМ) в норме составляет от 90 до 120*, угол тазо-бедренного сустава 95-120*, коленного 115-145*, скакательного 135-150*. В каждом стандарте эти характеристики более детальны(но описаны своеобразно). Например в стандарте ЗСЛ указан постав шеи 45-55*, а угол плече-лопаточного сочленения ??? (плечи умеренно косо поставлены - насколько умеренно?). Про задние углы вообще смешно - Отвес, опущенный от седалищного бугра, проходит по передней стороне отвесно поставленной плюсны. НИКОГДА и НИ НА ОДНОМ ринге не делают вычисление углов. Хороший эксперт, изучая физиологию собак, придаст БОЛЬШОЕ значение этим самым углам.К примеру. Высокопередая собака с более раскрытым углом п-л сочленения (только не надо утрировать мои слова до абсурда) более устойчива при резком торможении; собака с углом в 90 и менее градусов (т.е. с острым плечом) запросто может перевернуться. Задние конечности в БОЛЬШЕЙ мере отвечают за движение вперед. Чем лучше углы, тем лучше толчок. Мне могут возразить:"А как же саблистость?" Отвечу. Собака с такими углами, скорее всего (а может и нет), будет быстрее уставать, но это не отразиться на ее движениях при работе по крупному и опасному зверю. Даже наоборот - отскок у нее будет подальше. А вот у собачки с недостаточными углами, как раз, будут гораздо большие проблемы. Мало того, что это потерянные доли секунды для сжатия пружины (сгибание конечностей и бедра), так и дальность и сила броска будет гораздо меньше. Все это биомеханика. Однако.Еще раз повторюсь. Замеров мы не делаем, отмечая недостатки раскрытия углов ЧИСТО ВИЗУАЛЬНО (что это не как наши ощущения?). Повинуясь нашим ощущениям (но держа в уме биомеханику), мы говорим, что у этой собачки хорошие рычаги с хорошими углами, у этой прямоваты плечи, у этой небольшая высокозадость из-за излишне раскрытых углов (прямозадость бывает, когда, помимо раскрытых углов, еще и кости бедра, голени и плюсны коротковаты). Перед тем, как индивидуально описывать собаку, мы же, окончив ринг, выстраиваем собачек (с владельцами) в шеренгу, чтобы прилюдно дать характеристику. Опытный эксперт в большом ринге (правда в маленьком то же можно) ВСЕГДА скажет, что ринг такой-то и такой-то. В отчетах мы должны делать заключение о состоянии поголовья, и нам часто приходится писать, что из-за малого количества собак в ринге, заключение сделать не представляется возможным. Кстати, небольшая подсказка, как измерить собаку с плохим характером или просто веретено (может, уже кто и пользуется этим). Своего хозяина собака не боится, поэтому рядом с ним может стоять спокойно. Может дать спокойно положить руку на холку, параллельно отметив это на своей ноге (ноге человека). А потом уже можно без всяких дерганий измерить эту высоту (правда за хозяином нужен глаз да глаз, чтобы не "передернул") :nono: ;)

Обмен родословной на сертификатную на русском языке в течение 2-х недель 600 руб. Сдача общепометки на занесение в ВЕРК - 800 руб. Когда был РФОС, я умудрялась наших лаек на Сабанеевскую по 400 руб. записывать

Спустилась в эту тему просто для того, чтобы сказать - выяснять - НИЖЕ ПЛИНТУСА!

Знаете, кажется серьезных нареканий за мое судейство не было. Вы мне можете сколько угодно твердить:"Стандарт, стандарт, стандарт - ЧЕЛОВЕК - не измерительная линейка и не компьютер с лазерными установками для высчитывания параметров". Иначе бы не возникло этой темы. Мы все (эксперты) ПРИДЕРЖИВАЕМСЯ стандарта. Но, еще раз повторюсь, на подсознательном уровне мы пользуемся СВОИМ ВОСПРИЯТИЕЕМ (а это, что, по Вашему, не эмоции). Мы, что машины? Тогда советую внимательно посмотреть на лицо эксперта, оценивающего "блесткую" собаку и собаку уровня "ой-ой-ой". Может ТОГДА Вы меня поймете. Неужели Вы думаете, что описания собак в оценочных листах я начинаю со слов:" О Боже, какая прелесть, или наоборот - Боже мой, это что?" Но бывают моменты (а у меня был такой) когда я вошла в ринг, оглядела собак (внутренне пришла в ужас), тихо повернулась к ассистентам, сказав"Сейчас всем хоря поставлю!". Потом очухалась, глубоко вздохнула, ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ присмотрелась к собачкам и нашла собачек и на отлично, и на очень хорошо, и на хорошо. НИКТО в претензии не был. Анатомия прекрасная, движения свободные, суставы в норме - смотри породные ориентиры, голова, уши, глаза, цвет, оттенки, форма и т.п. и все проблем в экспертизе не будет.Степаныч прямо так приятно читать. Маленькая хохотушка. Один наш знакомый как-то оценивал женщин - одна посимпатичнее, другая то же вроде ничего. Но, видно чего-то ему не хватало для БОЛЕЕ ПОЛНОГО ОЩУЩЕНИЯ (не знаю даже как это выразить) - ИЗЮМИНКИ. В общем, когда эти женщины мылись в бане, он туда ворвался (придумав какой-то дурацкий предлог). Женщины были не дурочки. Ну, не орать же, как девчонки, прикрываясь всем, чем можно (тем более стесняться своего тела им было незачем). Они быстренько нашли ушлому молодому человеку занятие - потереть спинку, а потом выдворили за дверь. На вопрос:"Ну, что доволен?" Он ответил"Что хотел, я увидел". То есть человек пришел к какому-то СВОЕМУ окончательному выводу, закрыл вопрос, который его мучил.

Этот пост скорее обращен к экспертам (но попробовать может каждый). Только не бейте меня, пожалуйста, очень сильно :sorry: это мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (каждый может согласиться или нет). Но сначала это надо просто ПОПРОБОВАТЬ. Я часто задавала себе вопрос, чем Я руководствуюсь, в первую очередь, когда выхожу в ринг и рассматриваю представленных собак. При беглом осмотре НЕВОЛЬНО (подсознательно) ловишь себя на мысли, что какие-то собаки сразу вызывают у тебя положительные эмоции, на каких-то глаз особо не задерживается, а какие-то приковывают внимание потому, что внутри себя делаешь "кислую мину". Очень долго пыталась разобраться с этим. Потом обратилась к своему внутреннему миру. Стала анализировать, какие эмоции вызывают у меня встречные ЛЮДИ (ну, понятно, я женщина - поэтому, в первую очередь, пыталась осознать - только поймите ПРАВИЛЬНО - что же конкретно в мужчине вызывает у меня симпатию или антипатию). Мы не экстрасенсы, а посему сразу разглядеть ВНУТРЕННИЙ мир встречного человека (это для тех, кто может сказать, что для него ГЛАВНОЕ - это душа, а потом все остальное - глупость). Наши первые впечатления - это основа. Мы можем поменять их при БЛИЖАЙШЕМ рассмотрении (или знакомстве). Например красота (вследствие каких-то душевных качеств) для нас превратится в уродство или наоборот (некрасивый человек с тонкою душой станет очень привлекательным). Но сейчас о другом. Вот Я (другие могут попробовать поэкспериментировать и сравнить) иду по улице, где много людей. Иду не торопясь, просто ловлю себя на ощущениях. Вот вдали появился мужчина. ЦЕЛИКОМ охватываю его взглядом - первая оценка - ОБЩЕЕ - НОРМАЛЬНО сложен (я еще не вижу его лица) - т.е. для мужчины плечи шире, бедра уже, кажется даже симпатичный (все это происходит быстро на ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ уровне). Мужчина приближается. Если первоначальные выводы подтвердились более детальным рассмотром, человек вызывает у меня ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ эмоцию. Другой пример. Идет мужчина также неплохо сложенный, но, как бы это выразиться, несколько "утонченный". Первое ощущение чего-то недоделанного. Человек приближается. У него весьма смазливая "мордашка". Сразу ощущение - слишком женственен. Идет "качок". Издали первое впечатление - ничего себе! Приближается - сложен хорошо и не урод вроде (глядя на лицо). Совсем близко - ощущение чего-то чрезмерного, какая-то деградация (хотя довольно симпатичный). Но уже эмоция ВЕСЬМА средняя. Идет следующий. Даже издали видно - "бревно" Уже первое подсознательное заключение - НЕ ТО. Приближается - быстрый детальный осмотр - плечики узковаты, попа большевата. Красивое лицо не вызывает вообще никаких эмоций. Общее впечатление - ниже среднего. Еще один примерно такого же сложения, да еще и на лицо не красавец. Как правило, заостряется внимание, что же не так? Все делается чисто интуитивно. Вполне возможно, свои восприятия людей я перенесла в экспертизу собак.

Здесь я с Вами с одной стороны согласна (взявшись судить чужих собак, будь то выставка или испытание, мы меньше времени уделяем своим), а с другой стороны не согласна - почему НАШИ собаки должны проигрывать другим только по той причине, что они собаки ЭКСПЕРТОВ (или наоборот выигрывать). Ведь, как говорят:"Мы все РАВНЫ перед Богом!"

Да, ходит, но при этом....Я не собираюсь по всей России кататься, чтоб всем подряд доказывать - какие у меня прекрасные собаки... Я не настолько амбициозен и тщеславен.FUR-HUNTER Кто мешает ОПН поехать в Тюмень, Екатеринбург или Челябинск. Тем более поближе, чем омичам. Вот у тебя же порядок с документами. Например в Красноярске предварительная регистрация на выставку дешевле, чем в день выставки, а на вторую и последующих собак скидка 50%. - это из темы про собак Окуловского

Странно, когда человек ездит по различным регионам со своей собакой, многие воспринимают это, как АМБИЦИИ владельца, НО почему-то мало, кто задумывается, какая НА САМОМ ДЕЛЕ преследуется цель. Ведь цель племенника - понять, ЧЕГО ОН добился в своей работе. КАК я могу понять, добилась ли я каких-то успехов, если буду тусоваться в СВОЕМ регионе, где определенный тип "намозолил" глаза? Мы все тут кричим, что в ПОРОДЕ не осталось типов - есть стандарт, определяющий ОБЩИЙ ВНЕШНИЙ ВИД (к примеру ЗСЛ) лайки. ОДНАКО Ни-че-го говорить не буду,,,,,,,,Если Вам так думается - пусть так и будит.FUR-HUNTER Орфографию исправлять даже не буду пытаться. Странно, однако ЗУБОВСКИХ собак или собак разведения ЯКОВЛЕВА-БОРИСЕНКА вы обсуждаете и выражаете свое мнение. Вы балдеете от собак Максима Синцова (от их голов). И еще Да, при встречах Вы прямо всегда всё говорили, я и не спорю... Только вот зачем на форуме начали про это....FUR-HUNTER Вы, "залезая" В КАЖДУЮ тему, высказываете СВОЕ мнение (имея или не имея понятия, порой даже не вникая в смысл написанного). А я, оказывается, не имею право ПРИЛЮДНО (приведя конкретные примеры) спросить у форумчан совета, как действовать в сложившейся ситуации (может у кого были подобные)? Это не ср..., не выяснение отношений. КАЖДЫЙ имеет право высказаться......................................(я же вам рот не затыкаю - мне очень интересна подоплека). Хороший руководитель должен знать мнения подчиненных (в данном случае членов Клуба) о качестве проводимой работы.

Тут так много говорится о ЧЛЕНАХ комиссии. Есть такое понятие - коллектив. В разных отраслях от работы слаженной команды (когда полное взаимопонимание, а не чье-то присмыкание, скромность и т.д. и т.п.) зависит РЕЗУЛЬТАТ. В нашей сфере это редко учитывается. "Команда" подбирается наобум. Будешь работать? Буду. Маленький пример. Удмуртия, март 2007г. Медведя судит Слепнев С.К.(не помню, кто еще был в комиссии). Мы уже отсражались. Я стою за бровкой и наблюдаю за работой собак. Люди за бровкой часто пытаются предопределить, какой будет диплом и расценка. Не помню, с кем я обменивалась мнениями, но только мои замечания и высказывания о степени диплома (причем баллы расходились в 1-3 - "след" мне трудно было правильно определить) ВСЕГДА совпадали с мнением экспертной комиссии. Рядом стоял мужчина. Его заинтересовали мои рассуждения и, после определенной работы, он попросил высказать свое мнение по диплому и примерным баллам (даже поспорил со мною на бутылку коньяка). Его удивлению не было конца, когда объявили результат - степень диплома соответствовала той, что я назвала, а баллы отличались на 2. Он расшаркался, но бутылку, гад, зажал (надо было с ним на ящик спорить, может что-нибудь бы перепало). Другой сюжет. Кубок России-2007. Кабан. Судит Слепнев С.К. Выступает пара Буч Шевченко - Амур Александрова. Эксперт объявляя расценку говорит, что, т.к. данные собаки из региона, откуда он сам, в обсуждении не принимал участие и доверяет членам комиссии (у меня это даже на видео есть). Вот, что значит КОМАНДА с большой буквы.

Нееееее, помимо ОПН, много чего подняли.

Я чего, собираюсь "власть менять" или "переворот" устраиваю,,,или преследую какие то свои скрытые цели пытаясь кого то подсидеть,,,,чтоб радоваться "открывшимся перспективам" ??? С чего бы это....Клуб Ваш, Вы полноправная хозяйка, руководитель, Вице-президент...ни кто Вам не доверия не высказывал...А то, что с Вами в чём то не согласны - это ни повод кипятиться и собирать собрание...Но это Ваше право. Я не Хозяйка Клуба - Клуб не моя собственность. Вступая в члены организации, каждый (помимо прав) принимает на себя какие-то ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. В данном случае - участие в мероприятиях Клуба. Выставка - одна из составляющих племенных мероприятий. А собрание нужно для того, чтобы УПОРЯДОЧИТЬ все внутренние отношения, чтобы впредь не возникало таких ситуаций. Ни кто и не спорит....Только вот "члены" все в Москве а КЛУБНАЯ выставка за 400 км. А если б Вы в Тамбовскую за 600 км. переехали.... Мне (думаю, и другим) даже смешно слышать такие заявления. Вы за пределы Московской области ни ногой, однако умудряетесь делать такие заявления (однако на ВВ собираетесь...............) Странно, как это другие мотаются и за 400 и за... км для участия в выставках и состязаниях. Видно на общем собрании решим поменять контингент - московский на региональный. У нас, между прочим, МЕЖРЕГИОНАЛЬНАЯ кинологическая организация. В свое время, когда МООиР "правил балом", люди из регионов приезжали на выставки. Да зачем далеко ходить. На "Лайку....", проводимую в Москве, люди приезжали с Челябинска, Питера, Владимира, Ярославля, Тарко-Сале (ЯНАО) и других регионов.... Иметь своё мнение - это "показывать зубы и выражать недоверие ? С какого такого времени вы вдруг стали таким великим заводчиком, что, я, имея опыт гораздо больше вашего, не могу сказать, что это хреновая вязка, ничего путного не давшая. Пытаясь обратить ваше внимание на определенные нюансы, тут же получаю в ответ - "я что, должен из середины ринга выбирать", или "вы, что, считаете себя умнее других?" Да какое недоверие..... Еслиб Вы не стали упрекать людей в теме по 51 Питерской... С этого момента поподробнее. Кого и в чем конкретно? Если я вижу какие-то недочеты, обычно ПРЯМО говорю о них; грубо льстить не буду - не приучена. Но при этом Вы сами вяжите и имеете беззубых, с теми же чпч вяжите, или у Ваших головы идеальные и Вы занимаетесь только анатомией....? Всё то же самое, только вот получается - МЫ все в клубе "сами с усами".... А теперь внимательно. Какой песик сидит в родословной твоей красавицы? А? Слегка не забыл, что Гай - сын Буча, происходящего от беззубой Ведьмы? Вот интересно, с какими ЧПЧ я вязала своих собак? В то время, когда я вязала Ведьму с Варягом, Чемпионом он не был. С этим кобелем (и его хозяином) мы не раз охотились вместе. Его работа в лесу меня просто подкупила, а ведь ПЕРВЫЙ в ринге он не ходил. Однако я видела, что экстерьер он может подправить. Сделав инбредную вязку, я шла на риск, зная, что один из рецессивных признаков ОБЯЗАТЕЛЬНО проявится. У сук проявилось, у кобелей - нет. Однако дальнейшие вязки не дали НИ ОДНОГО неполнозубого щенка (хотя они также инбредные). Так в чем упрек? Анатомия! Да, действительно я придаю большее значение анатомии, чем голове. Головы у моих собак ПОРОДНЫЕ (и это главное), пусть даже с небольшими помарками. Голову Буча (линии) не раз называли идеальной. У Гая также великолепная голова. А вот твоей красавице (т.к. она аутбредная сука) еще подбирать и подбирать кобелей, т.к. беззубость при определенных сочетаниях МОЖЕТ проявиться. Только это ТЕПЕРЬ ты будешь спрашивать у более умных людей. Лично я добилась того, что люди говорят:"Вон Шевченковские собаки пошли!" И это говорит о многом. Я чего добился ты (получив одну приличную по экстерьеру собаку - которая часто на Московских (как она пройдет на других?) выставках ходит 1-2). Как ты можешь меня упрекать, не создав НИЧЕГО СВОЕГО?!

Кто заметил и что? Эксперт в регионе заметил ошибку в родословной? Эта вязка регистрировалась в нашем Клубе, щенков Я лично осматривала и Справки о происхождении выдавала. Общепометки сданы в РКФ (где происхождение подтверждено всеми прилагаемыми документами, а именно: Акт вязки, копии свидетельств родителей, общепометная карта с кол-вом щенков, кличками окрасами и родословной на обратной стороне). Третью на ВПКОС еще не подавали. Мы человека (старичок собачку приобрел - ему сюда около 1000км надо ехать - заводчик даже расходы готов оплатить) уговариваем приехать из региона в Московскую область, чтобы он с собакой смог поучаствовать в выставке и заодно съездить в Фирсановку - поставить собачку на диплом. А ведь собачка хороша и экстерьером и работой (у меня тому подтверждение есть).

Вот здесь и сейчас мы говорим о том, КАК,мы эксперты, оцениваем "чужих" собак (т.е. не принадлежащих ЭКСПЕРТАМ). А давайте поговорим о том, КАК оценивают собак экспертов? На многих форумах владельцы собак говорят о том, что ЭКСПЕРТ просто ОБЯЗАН иметь собаку ВЫСОКОГО КЛАССА (по всем параметрам). Однако! Берем две стороны медали. Случай, когда собака эксперта проходит первой в ринге. Здесь снова две стороны. Первая - "рука руку моет" (может быть такой вариант? да сколько угодно). Вперед ставят собаку человека, который (или от которого что-то зависит - спонсор, член ЦКК, еще какая-нибудь шишка) на что-то влияет. Вторая - "Ну, все понятно!" Владельцы собак так говорят, потому, что собака принадлежит ЭКСПЕРТУ. А, что, эксперты не люди? Случай, когда собака эксперта необоснованно задвигается. Здесь то же полная засада. Простой владелец, недовольный оценкой, снимает ее с ринга и никто не возбухнет (а может еще и поддержит). Если же это сделал ЭКСПЕРТ (на то он и эксперт - видеть обоснованность или необоснованность) - он, как минимум, совершил преступление и ему начинают перемывать кости. Эксперт даже НЕ МОЖЕТ с претензией (любой владелец на ринге может высказать свои претензии - что и делается) подойти к ЭКСПЕРТУ, давшему заведомо не обоснованно заниженную оценку; ЭТИКА эксперта. Откуда же берется такое предвзятое отношение? Могу сказать точно, чем дольше держу собак и, чем ярче они становятся, тем РЕЖЕ стараюсь водить их САМА в ринге. До чего мы докатились?!

От 4-х до 10 - тем, кому нужны советы по ВЫРАЩИВАНИЮ, т.к. до 8-и месяцев зубы еще меняются (особо к ФОРМУЛЕ не придерешься). А вот прикус - это да. Бывает, что что-то пошло не так - прямой, недокус, перекус. В возрасте 4-6 можно еще что-то исправить; позже - очень трудно, практически невозможно.

Насчет второй не знаю, а первую показали (прошу прощения у Саши и его близких) на похоронах. Я попросила ребят скинуть ее мне. Вот, даже во всеоружии, не хотелось бы мне один на один встретиться с такими экземплярами (я не из пугливых)

Андрей! Зайди во вновь созданную мною тему; может она станет для тебя ПРИЯТНОЙ неожиданностью!

А как быть в том случае, что двум собакам одного помета присвоили ВПКОС, а третьей собачке (вернее ее владельцу) в регионе говорят, что документы липовые!

Создать эту тему меня ЗАСТАВИЛА мысль о НЕДОВЕРИИ. Это не МОИ амбиции, обида (хотя обида присутствует), а проблемы, с которыми, как я понимаю, сталкиваются многие кинологи-племенники общественных организаций, т.е. КЛУБОВ. У питомников и обществ, думаю, таких проблем нет. Но все по порядку (пишу из собственного опыта - может кто своим поделится, чтобы такого не было). В свое время, когда я ушла из Клуба "Норд-Флагман" (из-за несостыковки взглядов по некоторым параметрам - нет, не подумайте - не ведения племенной работы - здесь, как раз мнения сходились), меня пригласил А.Б.Боханов в качестве кинолога, племсектора (и по совместительству выбрали Вице-президентом). Сам Саша, можно сказать, устранился переложив всю работу на меня. Из Клуба ушли люди, которые НА ТОТ момент лично КО МНЕ не очень хорошо относились (хотя сейчас, когда мы встречаемся на различных мероприятиях, общаемся нормально). Как вы понимаете - это не просто быть СВАДЕБНЫМ ГЕНЕРАЛОМ - это подразумевает РАБОТУ. Так как я уже работала кинологом в ВОО, возглавить и организовать работу Клуба (в котором то и собак в то время было немного) не составляло труда. Теперь о главном. Что же такое РАБОТА Клуба. Некоторые (и я в этом все больше убеждаюсь) считают, что это простое ЧЛЕНСТВО и оформление вязок "анархическим" способом, т.е. что хочу, то и делаю. Я подразумевала совсем другое. На этом форуме присутствуют люди, которые смогут либо подтвердить мои слова, либо опровергнуть. Клуб ДОЛЖЕН, вести ГРАМОТНУЮ племенную работу, ПРОВОДИТЬ выставки, испытания (и, если есть возможность, состязания). Все так и было пока Я находилась в Москве. Ко мне в те времена ПРИСЛУШИВАЛИСЬ в отношении вязок, АКТИВНО участвовали в мероприятиях. Достижения НАШЕГО Клуба отражались в различных темах выставок, состязаний, собак - пользователей форума. Однако времена меняются, и я переехала в Тверскую область. Возложенные на меня обязанности не изменились. НО! Только теперь некоторые члены Клуба считают, ЧТО я ОБЯЗАНА, а они НЕТ! Для того, чтобы сдать документы Клуба в РКФ или провести для членов Клуба (хотя и другие владельцы собак не раз принимали участие) испытания, мне ПРИХОДИТСЯ возвращаться за 400 с лишним км в Москву. Причем КЛУБНАЯ выставка ничем не хуже той, которую Я организовывала в Москве. В проведении испытаний по вольному зверю у меня здесь БОЛЬШЕ возможностей. А в плане племенной работы - вроде дурой не стала. Еще недавно молча внимательно слушающие тебя начинающие заводчики, сегодня уже "показывают зубы", выражая МНЕ недоверие. ***** Так, для понимания. Раньше в МООиРе, собаке, не участвующей в областной выставке общества, вязку не давали (даже суке - о кобелях вообще молчу) В чем же проблема? Светлана Соловьева (являющаяся секретарем Клуба) не даст мне соврать, что уже НЕСКОЛЬКО раз Я пыталась СЛОЖИТЬ ВСЕ ПОЛНОМОЧИЯ и уйти из Клуба. А, что, организовала питомник, оформив совладение с владельцами своих потомков. И МОИ проблемы были бы решены. Не надо ничего никому доказывать. Андрей! Давайте соберем общее собрание (я ради такого дела готова СНОВА прокатиться в Москву), обсудим проблемы, выберем на все эти должности ДОСТОЙНЫХ. Я со спокойной душой буду заниматься только своими собаками и никому не буду портить нервы. Может кому знакомы такие проблемы, поделитесь опытом!

Умная я или дура - рассудит история! А, если Вам больше не о чем писать, займитесь чем-нибудь полезным!

Классные обои. Главное, чтобы малышам они на вкус не понравились :ph34r_1:

Для того, чтобы расставить ринг, НУЖНО ЕГО ВИДЕТЬ в живую.