Gjel

Могу тебе точно сказать, что ты не прав. Я была в Финляндии и видела такие ринги (пока у меня было время до нашего ринга). Работа эксперта - это загляденье. Никаких отвлечений, разговоров, лишних движений. То, что показали в ролике по зубам - это уже не основной ринг (поверь, у Барса и прикус и формулу смотрели на ОСНОВНОМ ринге) - здесь только подтверждение. А вот то, что мускулатуру (на предмет упругости), позвоночник (на предмет грыж), хвост (на предмет излома), да еще и рукой проведут по верху и по низу для определения достоинств или недостатков верха и низа у хорошо одетой собаки - такого у НАС не увидишь. А ведь опытные владельцы, зная недостатки своих собак (ч.выше перечисленные) НИКОГДА их не выставят раздетыми. Поэтому и оценки бывают завышены........

Вот видишь - сами планируют! Ты же, как эксперт, должен понимать - чего они там напланируют. А по поводу раздачи щенков бесплатно даже горько становится. По собственному опыту знаю, чем дешевле щенок, тем хуже его выращивают. А бесплатно отдают, как правило, "ущербных". Если щенок перспективный, ХОРОШИЙ заводчик бесплатно может отдать его либо лучшему другу, либо любимому (мой), либо члену семьи. На сторону бесплатно - бред!

А это, Андрюша, от того, что НАШИ эксперты-охотники считают ниже своего достоинства учиться чему-то хорошему. Ну, почему они не желают получить судейскую категорию по НАШИМ породам, чтобы НИ ОДИН ШАРИК не проскочил (даже с самой великолепной анатомией). А тебе я желаю на Всероссийской выставке выдержать МАРАФОН!!!!

А это снова очередная моя глупость. Может кто посчитает, сколько собак в ринге ИДЕТ ложной иноходью?

Знаете, бройлеры также вкусны, хорошо и быстро набирают вес, но разводить их "в себе" не имеет смысла. Почему в разведении получается виток - да потому, что ВСЕ В ПРИРОДЕ СТРЕМИТСЯ К СРЕДНЕМУ ПОКАЗАТЕЛЮ. Действительно бывает сложно определить собаку ОТНОСИТЕЛЬНО ПОРОДЫ, если потомок взял от одного из родителей Большую часть экстерьера (да еще и происхождение подтверждено). Эксперт ринга НИКОГДА не должен до окончания его (если только это не форс-мажор, вызывающий конкретное подозрение в ПОРОДНОСТИ). ЭКСПЕРТ должен судить СОБАК и ТОЛЬКО СОБАК. Однако (а что далеко ходить) порода ВСЛ. Бедненькие, и чего там только не намешано. Хреновых западников туда, хреновых русских туда; хорошо, хоть карелок не отправляли (благо ростом и окрасом не вышли). В свое время (теперь уже очень отдаленное) наши лайки в Племенную книгу записывались с буквой Л без разделения. Просматривая происхождение собак, я увидела что у некоторых ЛЗС и ЛРЕ в предках сидит одна и та же сука ПИТЮХ (родоначальница РЕЛ). Понятно, что потом началось разделение по многим параметрам - окрас, формат, рост, форма головы (и ее статей). Но, уж коли мы хотим вести ПОРОДУ, а Во всех отраслях животноводства породой принято считать ту или иную группу животных, сходных по облику (экстерьеру), по продуктивности, характеризующихся общностью происхождения, стойко передающие свои основные качества потомству. ПОРОДИСТОСТЬ – известное качественное происхождение от породных или высокопородных производителей, с не менее чем четырехколенной родословной, то есть, говоря о том, что собака породистая, мы говорим о том, что данная собака имеет документ, подтверждающий ее происхождение, оформленный в соответствии с правилами организации, выдавшей этот документ. ПОРОДНОСТЬ – степень соответствия определенной собаки идеалу породы, сформулированному стандартом, наличие ярко выраженных признаков, характерных для данной породы Считается, что численность породы должна быть не менее 2000 голов (10-12 линий), что позволяет вести селекционную работу, не прибегая к вынужденному инбридингу (родственному разведению). то имеет смысл очистить ее от всяких примесей, какими бы заманчивыми они не казались. Хочешь хороших ПОЛЬЗОВАТЕЛЬНЫХ собак, что же, как ни печально, эти способом пользуются многие недобропорядочные граждане, пытающиеся тем или иным способом "улучшить" рабочие качества собак. То гончих с лайками повяжут, то лаек с ягдами :sorry: :ohmy:

Да нет, ну что Вы!? Просто владелец питомника все больше и больше, и больше, и больше будет обрастать полученным поголовьем. Ой, мама, дорогая! Если наши ЛЗС в среднем приносят от 4 до 7, ВСЛ - 7-8-9 (говорят и больше), РЕЛ так же не отстают, у КФЛ не помню (от 1 до 6 кажется). Что же это получается? 8 сук принесли (возьмем среднее) по 5 щенков. Итого 40. Значит на выставку нужно выставить 32 собаки. ВАУ! Так, быстренько обзваниваем всех трудоспособных (к вождению собаки) родственников, друзей и знакомых. Друзья! 32 собаки - это районная выставка! Так это только первый помет, а уже и второй намечается :sorry: ..................................

Очень приятно, наверное, осознавать себя таким умным, бравируя направо и налево генетические термины для людей, многие из которых и биологию-то помнят (???) в объеме школьной программы. Однако, вот незадача……. ВЛАДЕЛЬЦЫ, ИМЕЮЩИЕ РЫЖИХ СОБАК!!!!! От рыжих ЛЗС могут родиться и серые и бурые,и чепрачные, и черноподпалые и черные, но только в том случае если оба родителя были гетерозиготны по окрасу. А если это гомозиготы, то перебить рыжий (палевый) окрас может только аллель соболиного окраса. Конечно есть и доминантный черный окрас - это локус "В", но для ЛЗС он не желателен, у ЛЗС окрасы определяются локусом "А" (агути), а черный окрас в этом локусе определяется аллелем "а" . Он так и называется "аллель рецессивного черного окраса". и не имеет ни чего общего с локусом В. PS. А 2-й закон Менделя работает и на собаках, и на коровах, и на дрозофилах, и на зеленом горошке. Конечно надо учитывать, что некоторые аллели могут иметь частичную доминантность по отношению к другим аллелям, что некоторые признаки могут усиливаться или ослабляться, под воздействием определенных генов модификаторов. Но основная схема закона работает везде, у всех живых организмов. promyslovik. Только, в основном, работает 3-й закон - Правило независимого распределения признаков. В соответствии с этим правилом при скрещивании форм, различающихся по двум или более признаками, каждый из этих признаков наследуется независимо от другого. В результате во втором поколении получаются особи, у которых наследственные задатки исходных форм находятся во всевозможных сочетаниях. Так ведь лайка не муха дрозофила, ищем, два года ростим ,смотрим,вяжем,опять -,-,-, а вдруг не выскочит рабочий и экстерьерный?Пять лет ушло,по минимому. Надо начинать сначала? terehan1961 Андрей! Тебе проще рассуждать, ты сук держишь. А мне с суками как то не везет по жизни, да и для промысла в глубокоснежье, кобели как то практичней. Я живу в квартире, много собак держать не могу promyslovik. Как же Вы будете давать рекомендации по ведению племенной работы, не получив, не подержав ЭТО в своих руках. Как Вы можете прогнозировать результаты, если в процессе скрещивания (имея ввиду всего ОДИН признак - в данном случае фенотипический - даже окрас, не говоря об экстерьере в целом) мы не можем получить исходную форму одного из родителей (фото приведены ниже) Так я про то и говорю - работать.....взять у соседа от экстерьерного и рабочего, а дальше растить, охотиться, и в разведение....с интересующими суками... Как бы принято считать, что эксперт умнее заводчика, больше в вязках и собаках разбирается....по уму, у экспертов должны быть лучшие собаки ходящие во всех головках и показывающие одни из высоких результатов на вольных....ОНИ ведь ЭКСПЕРТЫ по Лайкам ! Только такого чего-то не наблюдается.... И получается....не только пользователи но и эксперты на "горбу заводчиков" выезжают...FUR-HUNTER В головке ринга да при нашей системе - это ты загнул (а как же принцип: "Я люблю......, а .... не люблю"). Про работу - СОБАКА - НЕ МАШИНА; машина и то ломается. Но в целом рациональное зерно есть. Логика конечно в твои рассуждениях есть, но я это проходил и когда у меня появилась возможность, я ее сразу превратил в жизнь; сейчас держу, сколько хочу . 1642001575402@ А это к вопросу РАЗВЕДЕНИЯ и РАЗМНОЖЕНИЯ Смотришь, видишь и понимаешь, что есть суки интереснее твоих, а уж кобелей и вовсе валом, причем ни один к твоей суке не подходит или, если подходит, то с определенными рисками. Если ты авторитетный эксперт, то к твоим советам прислушиваются заводчики и с их учетом вяжут своих собак. В любом случае эксперт владеет информацией о произошедших вязках и ему, как правило, не отказывают в продаже щенка. Так что эксперт имеет возможность охотиться с приличными собаками, а завтра эксперт видит следующую взошедшую "звезду", и его опять перестают устраивать свои собаки. Только ведь смотри - они не устраивают не по причине плохости, а потому что ты видел еще лучше. И еще, надо уметь критически смотреть на своих собак, а многим этого не дано, вот и улучшают посредственностей. Хотя некоторых "улучшателей" я понимаю, у них действительно занижены требования к работе собак и им больше не надо. akva Ну, а если эксперт все же оставил себе потомков от своих собак (значит какое-то рациональное зерно он в них разглядел?). А ВЗОШЕДШАЯ звезда, увы, может быть простой видимостью. И как определить, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗВЕЗДА? Звезда в чем - работа, экстерьер, все вместе реже, а дальше, какое потомство будет давать эта ЗВЕЗДА. Ведь, как известно, 100% улучшателей НЕ СУЩЕСТВУЕТ. И снова все возвращается на круги своя. Снова поиски, эксперименты, подборы, отборы.........бесконечная череда то взлетов, то падений. Вот плохая это мода, ставить под сомнение работу своих коллег, да еще и заочно, не видя самой собаки. Оценка или место в ринге зависят от степени выраженности недостатка. Значить эксперты посчитали, что отклонения в движении не столь критичны, чтобы снизить за них оценку. Давайте будем уважать их решение. promyslovik. Знаете, есть такое выражение:"Глаз замылился". Так вот грош цена тем экспертам, стоящим за рингом, молча наблюдающим за тем, как их коллега совершает ошибку (подчас тотальную по отношении к собаке). А не лучше ли извиниться, вызвав эксперта с ринга, указать ему на эту ошибку (недочет) - думаю, ничего криминального в этом нет. Умный эксперт не только примет к сведению (и не обидится), а дурак сделает все по своему - ну, что с него возьмешь?! Светлана вы уж озвучивайте автора ссылки ,а то мы будем подчеркивать не зная его . Книгу Войлочниковых не обязательно, ее должен знать каждый уважающий себя заводчик лаек. slavalinnikof ( фото, где написано про экономичность аллюра - Выдержка из статьи «Экстерьер собаки» А.В.Платонов, кандидат сельскохозяйственных наук) Светлана Александровна! У меня постоянно складывается впечатление, что вы пытаетесь спорить со мной ради спора. Пытаетесь доказать мне то, с чем я полностью согласен и чего ни когда не оспаривал. Да еще иногда и не внятно высказываете свои мысли. Вот согласитесь что в пост 989, опять глупость написали, хотя подразумевали нечто иное promyslovik. Раз я написала глупость, значит Вы действительно ПЛОХО видите движения собак или не ЗАМЕЧАЕТЕ этого Меня уже поправляли в этом плане Валентин Зайцев с Татьяной Десятовой .Оказывается мой пес на аватарке темно-серый ,а не черный. slavalinnikof (ЧИТАЙТЕ НИЖЕ) Рой Робинсон «Генетика окрасов» Фенотипическое проявление — Символ Сплошной черный — As Доминантный желтый (рыжий) — Ay Агути (волче-серый) — A Чепрачный — asa Черно-подпалый — at Исходный ген А («агути») отвечает за волче-серый окрас диких псовых и большинства, если не всех пород собак, имеющих волчеобразный серый окрас. К таким породам можно отнести серую сибирскую хаски, серого норвежского элькхунда и других собак крайнего Севера. Возможно, что серая немецкая овчарка имеет генотип АА. В результате мутагенеза ген А дал четыре мутантных аллеля: два доминантных (Asи Ay) и два рецессивных (asaи at) по отношению к исходному гену А. Ген Asотвечает за сплошной черный окрас, характерный для многих пород. Этот окрас варьирует от угольно-черного до буро-чёрного. Последний образуется в результате различного числа остаточных агути-подобных волос. Нечистокровные черные собаки часто имеют бурый оттенок. При ближайшем рассмотрении их шерсти можно выявить некоторое количество зонарных волос наряду с чисто черными. Наиболее простое объяснение этому явлению заключается с том, что ген Asсам по себе не может индуцировать образование чисто черных волос. Для этого ему требуется наличие достаточного количества модифицирующих полигенов, селекционно отобранных при выведении чистокровных пород. Доминантный аллельный ген Ayотвечает за рыжий окрас собаки. Этот ген дает чисто рыжих собак, но при этом обнаруживаются волосы с черными кончиками (т.н. типированные) на голове, плечах, вдоль спины, включая хвост. При наличии значительного количества таких волос можно говорить о соболином окрасе Литтл (1957) предположил, что соболиный окрас проявляется при гетерозиготном генотипе Ayat. Тогда, при скрещивании обоих особей соболиного окраса, потомство должно быть рыжим, соболиным и черно-подпалым в соотношении 1:2:1 соответственно. Однако, и от чисто рыжих собак также получались периодически черно-подпалые щенки, что говорит о гетерозиготности обоих родителей (Ayat) CN — ослабление. Этот ген ослабляет как черный пигмент, так и желтый: черный до тускло-серого, а желтый до бежевого или почти белого. Соболиный окрас трансформируется в серебристо серый или почти белый в соответствии со степенью затененности. Мочка носа окрашена в светло-рыжевато-коричневый цвет, что заметно отличает действие гена cn от действия других генов ослабления окраса. Животные, у которых на белом фоне разбросаны пигментированные пятна, называются пегими. Животные с генотипом swswили полностью белые, или имеют незначительные отметины в области ушей и основании хвоста. Постоянная селекция и удаление особей с отметинами из разведения в прошлом привели к тому, что они составляют небольшую часть популяции. Однако, факт, что такие особи все-таки появляются, является хорошим подтверждением существования генотипа swsw. В результате, Литтл смог предположить, что у бультерьера, большой пиренейской собаки, самоеда и силихэмтерьера имеет место быть генотип swsw. Можно также предположить, что чисто белый окрас возникает в результате действия гена шиншилла (cch), который удаляет почти весь желтый пигмент волос, но не глаз. Как известно, пигменты в пигментных гранулах могут быть только двух видов: желтый и черный. Синтез черного пигмента запрещают два гена — гены Ауи е. Это первый шаг к возникновению белого окраса. Для получения белой собаки нужен еще один ген, который удалял бы уже желтый пигмент. Этим геном является cch, т.к. именно он, главным образам, запрещает синтез желтого пигмента. Окрас радужины глаза. Под цветом глаз обычно подразумевается цвет радужины, т.к. зрачок у большинства собак черный. Как правило, радужина у собак коричневая, интенсивность пигментации которой, варьирует. Глаза могут быть также ореховые или янтарные. Цвет радужины определяется двумя факторами: действием основного гена, который определяет основной цвет и действием модификаторов, которые создают дополнительное разнообразие цветовых вариаций радужины. Кроме этого, ген коричневого окраса b и ослабитель d также влияют на цвет радужины. У bb-животных она светлее, чем у В-. Такой цвет называют ореховым. В свою очередь, интенсивность его варьирует под действием полигенов. Ослабитель d осветляет глаза до янтарного или даже желтого. Цвет мочки носа. В противоположность цвету глаз, окрас мочки носа почти полностью предопределен основными мажорными генами окраса. Интенсивно прокрашенная собака с хорошим здоровьем имеет черную мочку носа. С другой стороны, коричневые животные (bb) имеют коричневую (печеночную) мочку носа, а ослабление по гену d дает асфальтово-серую. Можно наблюдать различные вариации в интенсивности прокрашивания, но, в целом, цвет мочки носа соответствует окрасу животного. Даже в случае красного или желтого окрасов В- или bb- животные могут быть легко различимы по цвету мочки носа.

Ой, БРАВО, БРАВО!!! :s12137:

А я считаю, что НЕТ! Так как простую задачку по дигибридному скрещиванию, рассчитанную на ПРОСТОЕ логическое мышление, увы, НИКТО с первого раза не решил. А то, как Вы это КРАСОЧНО написали, я могу себе представить из отзыва БОГОДЯЖ. И вместо помощи ВЫ ВСЕ ТОПТАЛИ, ТОПТАЛИ и ТОПТАЛИ. Однако, смею Вас заверить, что те, кто ЗАКОНЧИЛ эти курсы, смогут несколькими фразами поставить на место "всезнающих" экспертов более высоких категорий. А то количество БЛАГОДАРНОСТЕЙ, которое я получила (и эксперты, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО работали с курсантами), думаю Вам и присниться не могло. За то ПОСОБИЕ, которое мною было СОБРАНО (где я выступала в роли СОСТАВИТЕЛЯ), меня благодарили не только начинающие, но и весьма УВАЖАЕМЫЕ и АВТОРИТЕТНЫЕ люди (хотя некоторые - которых на ЦКК я в лицо "приложила" - уж очень хотели привлечь меня к суду за, якобы, плагиат - лучше бы посмотрели ВНИМАТЕЛЬНО в свою книгу, где считаются АВТОРАМИ).

Надо так понимать, что это очередной междусобойчик. Разбирать и придумывать (по другому это не назовешь) будут особо приближенные, считающие себя ВСЕзнающими. Много Вас (господа ПРОСТЫЕ эксперты-породники-охотники) спрашивают, когда принимается очередное РЕШЕНИЕ?!

Молодые эксперты и те, кто хочет ими стать - это ролик для ВАС. "Старикам" бесполезно что-либо доказывать; они не желают менять свои убеждения! Даже наглядное пособие для них ничто. Они снова и снова будут упорствовать во зле (взять хотя бы того кобеля, движения которого обсуждались выше). В этом ролике (если ВНИМАТЕЛЬНО смотреть) можно увидеть и широкую размашистую рысь, и перекрещивающиеся, и косолапость, и пассаж, и тяжесть. НО главное в том, что ВСЕ ведущие ПОДСТРАИВАЮТСЯ под аллюр собаки, а не наоборот. Если ведущий хоть каким-то образом начинают влиять на собаку - будь то смена темпа движения, или натягивание поводка - собака тут же сбивается с рыси. ВОТ ВАМ ШКОЛА. Даже, если представить, что ВСЕ собаки одинаковы по формату и длине конечностей - есть такое понятие, как тренинг. Маленький пример с людьми. Я ниже мужа и ноги мои короче его. Однако на прогулке он за мною не поспевает (и даже не из-за того, что я привыкла с детства быстро ходить) из-за того, что у меня ШИРЕ шаг. Меня с ДЕТСТВА отец приучал ходить широким шагом. Так вот этот пес, привыкший ходить в упряжке, чувствует себя скованным в ринге рядом с "ползающими улитками". Ему нужен простор, где он мог бы во всей красе продемонстрировать красоту своих движений. Только вот ЭКСПЕРТЫ этого упорно не желают замечать, гоняя и гоняя ШАГОМ круг за кругом, принимая смену его аллюров за тычковые, семенящие движения.

Тогда эта сука тем более не черно-подпалая, а зонарно-черная (или бурая). И все эти собаки темно-серые.... и это только малая толика найденных собачек с таким окрасом. Тогда в чем кипеж? Почему темно серая собака не допускается к разведению, а собака с порочным крапом по всему туловищу сидит в .....% (точно не могу сказать; сложно посчитать) родословных собак? А ведь ДАЛЕКО не факт (а скорее всего наоборот), что она даст окрас в себя, а вот рабочие качества (а мне известно, что эта собака великолепная работница, и, судя по фото, экстерьер у нее приличный) - это о собаке с другого сайта

Даже не собираюсь этого делать, т.к. в том объеме, который Вы пытаетесь мне ОБЪЯСНИТЬ 2-й закон Менделя на СОБАКАХ не работает. А теперь (т.к. админы так и не смогли найти мне ту тему, в Которой я Вам пыталась кое-что доказать (но это, как я понимаю, бесполезно - "великие" "знают" все сами - вот первое доказательство, второе будет позже (по поводу курицы и яйца). А к окрасу - НЕ ЖЕЛАТЕЛЕН или НЕ ДОПУСТИМ - думаю, есть разница. Если Вам не нравятся такие собаки, это не значит, что они не могут существовать (если по всем остальным параметрам они соответствуют стандарту ЛЗС) и что их нельзя использовать в племенной деятельности. Стандарт пока еще никто не отменял и не изменял.

Да Светлана далеко копнула ,но наверное надо было еще глубже, с Таежного начинать, больно у него голова на восточника смахивает, потом через поколение Угадай Чеботарева, Буран Канякина , вот уж действительно кровь не вода. Что такое 20-30 поколений для ПОРОДЫ - ерунда. Копать в прошлом,конечно.полезно.Но гораздо полезнее соблюдать те нехитрые правила что есть.Последовательно отбраковывать нежелательных для разведения собак,и по экстерьру, и по психотипу,и по рабочим качествам. Вот только КТО браковать-то будет, если, так называемые "заводчики", покупающие щенков от разных производителей, оформляют, так называемые, "заводские вязки". А еще хуже то, что скоро ПРОЕКТ о питомниках будет принят (если он останется в том же виде, что выложен на сайт) - это будет похуже тех времен, когда уничтожалась вся интеллигенция (извините, что на людей пришлось перевести).

Зачем же.... Шорох и сейчас дает о себе знать. Я не разбирала его родословную, чтобы понять, почему его внуки и правнуки дают черненьких (вполне нормальных по остальным параметрам) щенков, которых потом исключают из племенной деятельности. Для того, чтобы вести племенную работу, надо знать, ЧТО сидит и БЛИЗКО и Далеко (недаром старые эксперты на раз определяют, КАКИЕ собаки просматриваются). Если не знать прошлого, не построить будущего. А вот это видео я советую посмотреть ДЕЙСТВУЮЩИМ экспертам. Может кто сделает определенные (правильные) выводы для себя

Уважаемые любители собак! Просто хочу поделиться с Вами позитивным видео (не надо никаких обсуждений и ОСУЖДЕНИЙ), которое мне прислала Татьяна Фарафонова. Просто посмотрите (действие происходит на самой крупной в Мире выставке) https://www.youtube.com/watch?v=e8Ip852UvOY#t=229

маленькие видеосюжеты

А вот мне интересно, КАК эксперт на ШАГУ может увидеть истинна или ложна иноходь, когда 2/3 собак ХОДЯТ ТАК

Ну, ну. Мне тут зарубили практику, говоря о том, что рыжий окрас доминантен по отношению к черному (а сколько я осмотрела пометов, в которых от рыжих собачек рождались серые и темно серые!). А я нашла данные, что существует доминантный ген черного окраса. А вот пример из практики. Палевая сука с темной маской (Отец серо-пег (о.-б/р х м. р/б) х Мать (о. р/б х м. с/б) Х Мать т.сер/б (о. сер (о. с\б Х м. с/б) х м. с/б (о. с/б Х м. с/б) была повязана с кобелем с\Б окраса (о. с-пег (о. с/б х м с/б) х м сер.(о. сер х м. с/б). Родились щенки черного окраса и один серо-палевого с белым. Сейчас уже точно не помню, сколько (кажется 3 черненьких). Знаю заводчицу лично, т.к. ее суку до этого и после вязали с моим Барсом (таких щенков больше не было). Этого же кобеля вязали с другой сукой. Та же самая ситуация - 1 черно-подпалый кобелек (эх, работник был классный - украли его у нас). Полезла я в родословную этого кобеля, а там в 4-м колене по отцу и в 5-м колене по матери сидит Гера Махрова черная с подпалом (у которой, в свою очередь, в 3-м колене сидит Угадай Чеботарева такого же окраса). Поэтому инбридинг на Бурана Кинякина (хоть у него и рыженькие и беленькие собачки сидят) для многих заводчиков становился испытанием. Да и сейчас поднялась непонятная шумиха вокруг одной собачки на выставке "Лайка +". Очень интересная по экстерьеру и хорошая работница - а вот окрас "подкачал". Еще до недавнего времени такие собаки были у наших экспертов Гладкова Д., Заседателева. Так они СОЗНАТЕЛЬНО оставляли себе собак такого окраса. Я могла бы привести массу кличек собак чисто черного и, так называемого, черно-подпалого окраса, в большом количестве сидящих в родословных наших собак и периодически выщепляющихся даже НЕ ПРИ ТЕСНОМ инбридинге, а ВЕСЬМА ОТДАЛЕННОМ. А вот при вязке моего Барса с этой сукой в каждом помете (помимо серых с белым щенков) появлялся один палевый. Такое же сейчас происходит при определенных вязках Гжели - появляются бело-палевые щенки (по 1 в помете). И это при том, что локус "агути" рулит. А вот еще черточкой подчеркнула. 21-й век на дворе, а у нас все еще 2-х коленные родословные (а то и собачки неизвестного происхождения разрешены у ВСЛ) разрешены. Так о КАКОЙ ЧИСТОТЕ может идти речь!? А вот, чтобы не быть голословной: 1. фото Найда Гулиной; 2. фото Кунгур Струева; 3. фото Чир Бутылкина (на переднем плане), далее Ая Амбарцумова (его мать) и Барс Шевченко; 4. фото мои собачки - Барсучок, Сунджи, Ведьма, Сангай, Барс (11 лет)

Господа эксперты! Племенники!!! Срочно и внимательно прочитайте эти 2 пункта, а потом на досуге поразмыслите, во что ЭТО выльется 2.​ ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ 2.1.​ Целями питомника охотничьих собак может быть: ​ Воспроизводственного: увеличение количественного состава поголовья определенной породы охотничьих собак. Мы во всех темах КРИЧИМ, что в породах не все в порядке, а этот пункт КОНКРЕТНО подталкивает к чистому размножению (плодим, плодим, плодим…..). ​ Племенного: племенная работа в охотничьем собаководстве, создание и поддержание внутрипородных типов, а так же заводских линий и семейств, проведение научно-исследовательских работ. 3.​ МИНИМАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ 3.1.​ Для регистрации питомника охотничьих собак он должен обладать следующими минимальными характеристиками: ​ Поголовье разводимой в питомнике породы должно быть не менее: для воспроизводственного питомника - 6 племенных сук, из которых не менее 50% отнесены к I племенному классу, экспонируясь не реже 1 раза в два года; для племенного питомника – 8 племенных сук, из которых не менее 50% отнесены к классу «Элита», экспонируясь не реже 1 раза в два года. ​ Наличие в штате организации специалиста по племенной работе, которым может быть: гражданин РФ, имеющий высшее образование по какой-либо из специальностей: биолог, зооинженер, охотовед, кинолог, ветеринар, а так же действующее звание эксперта по охотничьему собаководству по породам и испытаниям той группы пород, к которой относится порода, культивируемая в питомнике. В случае регистрации частного питомника данной квалификацией может обладать его владелец. Теперь смотрим пункт 3.1. Во всем мире питомник начинается с ОДНОЙ (от силы Две) суки, проверенной, как по экстерьеру, так и по рабочим качествам (если по стандарту для данной породы определен рабочий класс). Т.Е. берут приближенную к идеалу стандарта собаку. К ней подбирают несколько кобелей, схожих с ней по тем же параметрам. Полученный помет ДОЛЖЕН НЕПРЕМЕННО либо остаться в питомнике, хотя бы до 10 месяцев (когда можно будет оценить экстерьер и начальные рабочие качества), либо передаются ПО ДОГОВОРУ людям, обязывая тех выставить собак на выставку и испытание (а, как известно, собачка после продажи становится собственностью того, кто ее приобрел, и…..). Только так возможно оставить лучшее (если помет остается в питомнике), а остальное отбраковать. Позволить себе такую роскошь могут только самодостаточные люди (главное, чтобы у них «правильные мозги» были, а не «тараканы»). Идем далее. Что такое I класс – оценка экстерьера «Оч.хор» и 2 диплома III степени, один из которых может быть в паре. Что такое класс «Элита» - собачки уже на «сходе», т.к. (по собственному опыту знаю, как нелегко вытащить потомков на выставки и испытания). Еще один момент – ведение самой племенной работы. Что-то я не помню, чтобы для получения звания эксперта необходимо было БИОЛОГИЧЕСКОЕ образование (не говоря уже о высшем). Получается, что «только что вылупившийся» эксперт начнет давать рекомендации по племенной работе, когда он основ генетики-то не знает, сдав экзамен экстерном и кое-как написав отчет. Представляю, что они там напланируют. Даже эксперты Всероссийской категории не панацея – за это ручаюсь на 100 (и более)% Что такое линия или семейство!? Инбридинг в чистом виде! Как человек без определенных знаний будет заниматься такими сложными вопросами (инбридинг, кросс, прилитие крови и т.д.) ? Прежде чем принимать такой проект, лучше 100 раз отмерять!

Ой, извините! Действительно в ОБЫЧНЫЙ список не включили (просто пока еще не привычно). Но, главное, песик есть в выставочных списках :rtfm: и его рожицу могут лицезреть многие (главное, чтобы его похудели :s12137: )

В выставке приняли участие ЛЗС Кобели Младшие - 11 средние - 14 старшие - 7 Суки младшие - 8 средние - 4 старшие - 7 РЕЛ Кобели младшие - 4 средние - 6 старшие - 4 Суки младшие - 3 средние - 2 старшие - 3 ВСЛ Кобели младшая - 2 средняя - 3 старшая - 7 Суки младшая - 2 средняя - 1 старшие - 3 КФЛ Кобели младшая - 1 старшая - 3 Суки младшая - 1 средняя - 1 старшая - 2 Щенки - 6

В выставке приняли участие 20 собак (могло бы и больше, но испугала цена участия). Стоимость 1 000руб. + 300руб. вет.контроль. Лаек - 11 Норных (ягдтерьеры) - 2 РОС - 1 Гончие - 6 К сожалению спаниельку пришлось оставить без оценки и отпраить в ветклинику удалять лишние клыки - у него их 4 в верхней челюсти (по 2 с каждой стороны) - вот что значит не давать щенку грызть кости вовремя. А теперь фотки с выставки

Читая Вашу тему, сначала пыталась понять ее смысл, т.к. в ней снежный ком из всего, ЧТО волнует разных людей. Кровь (суть), а не вода - для меня название этой темы. Поэтому я и привела ТУ самую "кровь", чтобы не было воды, которую из темы в тему мы переливаем из пустого в порожнюю (одно и то же, если ВНИМАТЕЛЬНО почитать, можно прочитать увидеть в разных РАЗДЕЛАХ и Темах. Редко тема имеет СВОЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ окончание, как правило, она размывается. Так и здесь. К своему предыдущему БОЛЬШОМУ посту добавлю еще немного "крови"

только до нашего приезда всех не истреби :s12137: