MarkD

Анатолий, рад за Найду и Макарова. Наконец-то и ему сопутствовала удача. Раз уж ты сам поднял тему моих щенков, то уж выскажусь прилюдно, хотя я все уже написал тебе. Да, во-первых, нельзя ли где-то посмотреть фотографии мамы, ну и других родственников... Было бы интересно. Дальше. Я никогда не говорил, и никоем образом не давал тебе повода думать, что я считаю, что меня кто-то обманул. Я уже говорил тебе, что очень признателен тебе за то, что ты за это дело взялся и довел его до конца. Да, не все получилось, как бы мне хотелось. Я расчитывал на щенков от разных пометов, но не получилось, были причины, я понимаю. Не в обиде. Щенки пока, на мой не очень наметанный глаз, довольно средние по экстерьеру. Я могу ошибаться, может с возрастом что изменится, посмотрим. В общем-то, честно, я расчитывал на лучшее, помня, как ты сам однажды высказался где-то, повторив классика, что в человеке должно быть все прекрасно. И добавил: "и в собаке тоже".Ну, вот, мне бы и хотелось, чтобы в них было все прекрасно. Отдельный разговор об окрасе суки. Я понимаю, у тебя другие взгляды на собак, ты человек занятый, и такая ерунда, как окрас собаки (в пределах породного) тебя не волнует. Но я писал тебе, что именно этот окрас для меня не приемлим. И ты мне его предоставил. Т.к. эта тема начата мной, то позволю себе немного пофлудить, пока есть возможность. Расскажу о своих щенках. Кобель - Емеля, красавчик, крупный, сильный, шугутной, везде лезет и все ему надо. Сука, за ее непутевый окрас названная Чукчей, с самого начала была какая-то забитая, пришибленная.По сравнению с Мелей кажется мелкой, тощей. Боялась людей, новой обстановки, потом - и собак. Чуть что - ложится на спину, поднимает лапки к верху - "сдается". Глаза все время какие-то печальные, грустные. Мама моя, когда гладит ее, все время приговаривает: "Бедная, несчастная Чуча". Я спрашиваю: "Ну почему же она несчастная?" Она:"Ну как же - пятно на башке, глаза грустные". Жена моя, жалея ее, как-то сказала:"Она понимает, что такая страшная, поэтому и грустная". Но эта грустная, забитая Чуча превращается в бестию, в какую-то фуррию в играх со своим братцем. Она заметно мельче его, слабее, но всегда - быстрее, ловчее, настырнее. У нее стервозный, типично сучий характер. Последнее слово всегда за ней, в крайнем случае рыком и визгом возьмет. В лесу она много превосходит Мелю. У нее уже хороший поиск, она легка, быстра. Кажетстя, что неутомима. Всегда и везде первая. Меля - обычно далеко не отходит, охотно приходит на лакомство. Чуча - больше сама по себе. Сначала вообще не хотела подходить, даже лакомство не брала, а то просто выплевывала. Но теперь немного лучше. Следит за моим перемещением, и всегда меня находит. Мелька же часто теряет меня, хотя обычно ближе, чем Чуча. Как ни странно, забитая и трусоватая в другой обстановке, в лесу она преображается. Например, вчера переходили через разлившийся ручей. Меля испугался, пришлось его брать на поводок и перетаскивать насильно, а эта бестия - хоть бы что. Прыг-скок и и на другом берегу. В общем, это чучело мне нравится все больше и больше. Я расчитываю на хорошую охоту с ней. Мелька же будет хорош для таскания саней зимой, ну и по утке. Ну, может и по лосю. А впрочем, все еще может поменяться. Анатолий, ты можешь меня спросить: "Так чего тебе еще надо?" Вот именно этого - все должно быть прекрасно. Понимаешь, у меня более 10 лет жили предыдущие собаки, и каждый день я смотрел на них и радовался, что вот, у меня самые "лучшие в мире собаки". Чуча может быть великолепная охотница, но глядеть на нее с такой радорстью я точно не смогу. Но повторю еще раз: я очень признателен и благодарен тебе, за то, что ты для меня сделал. Если сможешь поместить где-то фотографии родственников и держать в курсе их успехов, будет здорово. Спасибо.

Я думаю, что любой новый корм надо давать постепенно. Если много жира на мясе, то давайте понемногу. Я скармливаю все внутренности от добытых животных собакам (кроме кишок, разумеется), но понемногу. А то набросятся сожрут много, потом вырвет. Перевод продукта. А вообще, лайки (мои по-крайней мере) такие собаки, что могут сожрать все, что угодно (кроме ядов, конечно) без особого вреда для себя. Если чего-то много, то просто выходит с рвотой. Или через задний проход непереваренным. У меня как-то Филька сожрал на улице длинный носок, черт его знает, зачем. Проблема была только в том, что он потом его минут пять, извиняюсь, выкакивал. Намучался. Ну да сам виноват.

Валентин, а почему вы считаете, что волки имеют тут преимущество? Волк хорош в дикой природе, а в человеческих условиях, тем более при заводском разведении может оказаться много более слабым, чем собака, уже прошедшая отбор в этом плане. Вообще, вы слишком идеализируете волка. В массе своей, а значит и по генотипу, это злобно-трусливое стайное животное. А сабака, как известно, друг человека. Глвное же все-таки то, что никто так и не может ответить на вопрос: зачем это надо? Что, мало экстерьерных собак с прекрасными рабочими качествами? Что, волки работают (именно работают, так, как это надо человеку) по зверю лучше, чем собаки? Нет, нет и нет. А ответ на вопрос вот здесь: Вот в этом и дело. Один любит волков, другой любит, чтобы лайка грызла кабана, как бультерьер. Ну и начинаются эксперименты. Да, никому в его любви отказать нельзя. Но ведь мы здесь говорим о любви к породе, к лайке, к ее исконной красоте - внешней, поведенческой, рабочей. Без волчьих и бультерерских замашек. Если я правильно понимаю... Валентин, вы понимаете, мне очень знакомо то чувство, которое вы пытаетесь выразить, и здесь словами, и своими собаками. Я тоже в детстве мечтал о больших, сильных собаках. И волченка мне иметь хотелось, а позже думал о гибриде. Но детсво и юность проходят, начинаешь понимать многие вещи иначе, и чувства свои приходится менять, да они и сами меняютсям с возрастом. А вы посмотрите, что получаются у вас: ваши последние аргументы это "люблю" и "верю". С этим, действительно, спорить нельзя. Но являются ли они настоящим аргументом в даннном контексте?

А если нет ничего особенного, то зачем огород городить? Мало разве хороших чистопородных собак, чтобы с ними работать и получать выдающиеся результаты? Не думаю, что наши предки занимались подобными вещами. Лайки - собаки аборигенов, а для них - дикий зверь - это дикий зверь, а собака - это собака. Им нужны были не агрессоры, а помощники, к тому же ласковые и предсказуемые в поедении. Валентин, да вы и сами это лучше меня знаете. Ну, нравятся вам большие, сильные, злобные собаки - дело ваше, но предков сюда зачем приплетать? Валентин, вопрос без всяких поддевок: в чем Вы видите здесь научность подхода? Извините, не могу. Успеха в выращивании ублюдков (не в плохом, а в коренном, изначальном смысле этого слова)? - нет уж, увольте. Еще недавно я как-то скептически относился к восклицаниям о том, что, вот, дескать, порода может быть загублена, и т.д. А теперь и правда, думаю, дело к тому идет. С одной стороны - бультерьеры, с другой - волки. Много ли от лайки останется?

Нет, правда, это свинство. Упрекать людей, которые вложили в дело кучу времени, денег, сил. И в чем? В том, что кто-то где-то когда-то что-то лучше делал? А сам? Давайте, организуйте охоту, или в одиночку, там на вабу, на свистульку на что угодно, настреляйте кучу и фото нам сюда. Василий, за это надо не "устное" предупреждение давать, а самое действенное. Нет, ну каков финик! У меня слов нет

Вам надо в зоопарк.

Спасибо!

Спасибо, кое-что прояснилось. Последний, надеюсь, чайниковский вопрос. Для этой МикроСД надо еще какое-то устройство покурать, куда ее вставлять для записи? А в самом приборе можно родные карты нахрен постирать и записать только то, что нужно? Спсибо.

ОК. Разорил-таки семейный бюджет. Купил. И дополнительный ошейник впридачу. Теперь несколько технических вопросов, может кто в этом чего понимает. Первое - это легальная сторона дела. Я так понимаю, что в Росии эта штука тоже запрещена. Как и в Канаде. Мне пришлось за ней в Америку мотаться. Вопрос в том, что знает ли кто-нибудь, какая там используется частота, и где и кем она может еще использоваться? Могут ли ее каким-либо образом засеч и сказать мне "ай-яй-яй". Второе - карты. Я никогда не использовал GPS с топографической картой. Не знаю, есть ли смысл ее туда закачивать, если на экране все равно ни черта не разберешь, он слишком маленький. Какие мнения? И если закачивать карты, то как и откуда они качаются? Прямо в сам прибор, или сначала на эту маленькую карточку? Должны ли это быть родные карты Гармина, или могут быть любые? Спасибо.

Да, к счастью ли, к сожалению ли, мы живем в то светлое демократическое время, когда каждый может делать делать все, что ему угодно. Но важно, чтобы тут не было обмана. Если у собаки бабушка - терьер, то это так и должно значится в родословной, чтобы человек, покупающий щенка, знал, кого он покупает. Ведь не всем нужны злобные лайки, даже если они и чемпионы. Кому-то ведь больше нужна исконная красота, как внешняя, так и поведенческая, лайки, ее органичное сочетание с русской природой.

Я лично далеко не ханжа, и не так чтобы уж очень законопослушный, но весной-ранним летом собак стараюсь в лес не брать, уж больно много молодняка они давят. Жалко. Да, весной-летом собаки без работы. Стараюсь разгребсти свои собственные дела. А с августа уже таскаю в лес. Грибы, ягоды, собакам побегать.

Ну, да, я с этим фото и сравнивал. Показалось - одно лицо. Извиняйте

Да, здорово! Я вообще-то совсем не любитель коллективных облавных охот, но тут снимаю шляпу. Огромный труд, настойчивость, не жалея ни времени, ни чего другого. Я даже не думал,что в наше время, со всей этой техникой, связью и проч., охота на волков все еще такая трудоемкая и непредсказуемая. Да, далековато я, а то бы приобщился. Поздравляю и завидую. Это настоящая охота. Молодцы. А, кстати, кто это на фото, ну например со щуренком? Я думал по предыдущим постам, что это Василий Титаев. Так? (Страна хочет знать своих героев!...)

Антон, спасибо за ответ. Да, видео было интересно посмотреть. В общем, я все понял, думаю. Почему мешать? Мы тут все заинтересованы одним делом. Я и сам иногда мешаюсь кому-то. Бывает. А я вот и охотник и гуманист, во всяком случае я так про себя думаю. Просто гуманист и "зеленый" - это две большие разницы. Еще раз спасибо за ответ.

Я думаю -да, а почему нет?

Ну, так понимаю это больше теоретические рассуждения. По белкам из лука стрелять - стрел не напасешься. А они денег стоят приличных хорошие, а их плохой - не попасть. Барсука из лука стрелять смысла нет, можно как-то иначе. Кабана... ну, во-первых, лайку от кабана командой "ко мне " не отзовешь (как и от барсука, впрочем). Пулями и то около кабанов лаек достаточно перестреляно, что там о стрелах говорить. Во-вторых, попадешь стрелой по кабану - и что? потом бегай за ним и за собакой полдня пока он от потери крови не сляжет? После выстрелы из лука, даже по месту, надо ждать минимум около часа, пока животное не сляжет и не дойдет. А так... будете бегать за ним... как кто-то здесь сказал... "до самой пасхи". Кстати, еще один момент. Современные стрелы сделаны из графита. Они при попадании могут ломаться. И если это попадет в желудок собаки - будет плохо. Да и наконечники у стрел - как бритвы. Так что охота с луком - это очень романтично, но для любителей лаек не очень практично. А что вы здесь имели ввиду? Какого стреса нет? Это когда за зверем сначала бегает лайка, а потом он умирает, бегая от нее А про отравление - это о тех байках зеленых, что дичь отравлется свинцом, которым ее стреляют? Это на столько нелепо, что даже не смешно. Вы уж извините, что я так все критикую. Я вовсе не против охоты с луком. Но просто у российских охотников, т.к. у них нет информации об этом, складывается часто представление, что охота с луком - это и есть "настоящая охота", "как индейцы", а на самом деле это довольно специфический тип охоты, со сложной техникой и подготовкой к ней. На мой взгляд это довольно скучная охота. Да и луки теперь уже далеко не те, что были когда-то у индейцев или монголов. Хотя есть любители и традиционных луков. Не серчайте на меня. Охоттесь, как вам нравится, главное, что бы это приносило радость. Удачи.

Да это я понимаю. Но тут-то вроде речь идет о том, что не смотря на оставленные , а только подпиленные, клыки Так вот я и не понял, каких зверей поубавилось? Кабанов, что ли? Что, собачки их заели совсем?

Антон, а каким образом вам удается сочетать охоту с лайкой с охотой с луком? Здесь, в Канаде, охота с луком очень популярна, есть даже специальные сезоны для охты с луком/арбалетом на оленя и лося, причем более длительные, чем обычные, для огнестрельного оружия. Но это охоты только с засидки, и без собак. Считается, что максимальная дальность стрельбы из лука в пределах 20-30 метров, дольше просто траектория становится не предсказуемой и по месту попасть не удается. Да и с луком за лайкой по лесу особо не побегаешь. А выстрелить из лука точно, даже пройдясь сотню метров - не просто даже большому профессионалу. Так что лайка и лук мне кажется не совместимы.

А можно для бестолковых поподробней, что за этим стоит?

Да я ж говорю, что не против. Сам собираюсь покупать. Поверте, я за своими набегался не меньше вашего. Да бегать-то я не против, но дергаешься всегда, не случилось ли что с собакой. Так что, действительно, хоть какой-то маячок. Но чудно. Охота совсем другая станет, я думаю.

Я вот тут подумал... А вам не кажется, что с этой электроникой лайка, при охоте на копытных, превращается, по сути в гончую собаку? Я не говорю, что это плохо или хорошо, просто... чудно как-то

Ну, я мясо стараюсь всегда давать сырое, если вообще даю. Зачем варить-то? Как это воды не пьет? разве это возможно? To AleksandrB Прочитал. Нет мое мнение не изменилось. Я не говорю, что собакам жир не нужен. Но по-моему, куриный жир - самый плохой из всего возможного. Честно говоря, никакой дельной аргументации у меня этому нет, просто мои собственные ощущения, что это гадость. Просто представляю, какой дрянью кормят этих кур и с какой скоростью они растут. Да он и самый дешевый. To IVI и всем. Я очень благодарен за эту дискуссию о кормах. У меня все же несколько изменилось мнение о кормах, и уж точно, когда теперь когда буду узжать с собаками в ноябре на кэмп на неделю, буду брать специальный хороший корм. Обычного им в тех условиях явно не хватает.

Спасибо, попробую

Александр, спасибо за обстоятельное сообщение. Очень интересно. Скажу сразу, что у меня (т.е. моих собак) этот корм не пошел - они с него сразу запоносили. Так что я пока перешел на обычный, а там посмотрим, может попробую еще раз. Да, составляющие этого корма сильно отличаются от всех остальных кормов. Причем даже от тех, которые по цене от этого не отличаются. Означает ли это, что он самый хороший? - я не уверен. Интересно, что в магазине, где я покупал этот корм, мне сразу дали на пробу другого корма, на случай, если этот не пойдет. Т.е. видимо, это не такое уж редкое явление. То, что содержание белка высокое - это меня удивляет. Ни в одном другом корме такого нет, не зависимо от цены. Я вообще-то полагал (да и сейчас склоняюсь к этому), что обычное содержание белка (для щенков около 28%) было как-то расчитано и это является стандартом. То, что собака - хищник и должна есть преимущественно мясо - я не соглашусь. Лайки традиционно питались, особенно вне охот. сезона, промысла, всякой дрянью, и уж о мясе для собаки где нибудь в глубинке, где и люди не всегда мясо видели, речь не шла. Вспомните, для примера, Черкасава, когда он писал о лайках Восточной Сибири, то говорил что-то типа того, что летом они питаются "стыдно сказать чем- человеческими экскрементами". Всем известно, что это одно их достоинств лайк - не притязательность к корму и хорошая его усвояемость. Возвращаясь к корму Orijen , замечу, что для меня этот корм жутко дорогой. Я покупал пакет 2,5 кг (больших размеров не было) за 16 дол, плюс у нас тут на все налог 15%, т.е. 18,5 дол. Это канадских, т.е. где-то 15 американских на сегодняшний курс. Т.е. у вас вышодит даже дешевле, но может потому, что большими партиями. Я попробую поискать информацию по этому корму, раз есть интерес. Пока же думаю, что составляющих может быть сколько угодно (за такие-то деньги), вопрос в том - какого качества, и действительно ли они все нужны? Например, насколько необходимы собакам цикорий, размарин, шиповник, черная смородина (это только то, что мне знакомо по названиям)? Или это вполне можно чем-то заменить? Кроме того, как я уже писал, основной ингредиент этого корма - самый дешевый из всего возможного. Это курица, куриная и индюшачья костная мука и, еще хуже, куриный жир. Скажите, как долго вы можете есть этих жирных американских кур? Т.е. я не то, чтобы против этого корма, но сильно сомневаюсь, что он того стоит. Ну, в общем, не знаю. Я малость успакоился, спасибо всем за советы, типа Собаки активны, выглядят здоровыми, ну, малочть отстают он стандартного роста. Может наверстают Да, я тоже думаю именно так. Кстати, не раз в экскрементах диких животных видел глистов. Так что похоже это норма, если не дошло до крайностей. На счет корма - покапаю информацию, когда время будет. Но на счет того, чтобы съездить на завод и посмотреть, что там они кладут - сомневаюсь, что это реально. Да они еще и в Альберте находятся. Это почти на другом конце Канады.

Ну, нет вопрос шлейки отпадает однозначно, буду покупать только DC-30, без шлейки. Но вот как лучше крепить ошейник - туго или слабо - не знаю.