MarkD

Василий, здорово! Ну, утка понятно - подсадная, а остальное все - просто для души?

Александр, спасибо!

Зашить самому-то можно, а как с наркозом быть? Или прямо по живому штопаете? У меня как-то собаку покусал бобр (можете себе это представить?), так хватанул шкуру, что дыра была около 4-х сантиметров в диаметре. Я ничего сделать не смог, заживало само. Тоже, две-три недели, наверное. Другой случай. По молодости кобель мой поимел дело с дикообразом. Они здесь не такие, как в Средней Азии, а с более короткими и мягкими иголками, которые сидят у них в коже не очень хорошо. Но зато они покрыты заусенцами, так что если игла в ходит в кожу врага, то ее довольно трудно вытащить даже пасатижами. Так вот мой Филька нахватался этих иголок полный рот, язык, губы, десны.... Есть не мог, только слюни пускал постоянно. Вынимать не давался, конечно. Я споил ему пол-бутылки коньяка, думал он вырубится, но ему трын-трава. Ни в одном глазу. Через неделю иголки сами повылезали... Так что просветите на счет наркоза.

Понятно, что все делают по-разному. Но меня интересует минимальные сроки всех вышеперечисленных прививок. Мне щенка надо перевозить за границу, нужны все эти прививки. Щенка я хочу привезти месяца в два, так вот вопрос в том, смогу ли я сделать все эти прививки щенку, которому еще нет двух месяцев? Спасибо

Ну, я тогда не понимаю только, в чем заключался Ваш изначальный вопрос Василию? Кроме того, я думаю, что азартность еще не означает правильной, хорошей работы - по некоторым видам, по- кр. мере. Скажем, охотнику-любителю азартной собаки бывает вполне достаточно (мне, например), а вот на промысле этого может быть очень мало. Лося, например, тоже собака азартно работать не должна. Что касается ловли жуков и прочего. У меня тоже есть подобный опыт. Мои собаки тоже едят ягоды с куста, потому что я сам любитель пособирать грибы и ягоды (правда их мало здесь). Могу описать и другой интересный случай. Когда собаки были молдодые, я старался гулять с ними как можно больше, и часто выезжал в парк, который тянется вдоль ручья на несколько километров (на фото) Одно лето этот ручей был просто наводнен раками. Рачки здесь мелкие, сантиметров по пять, но было их огромное количество. Мы часто шлепали прямо по воде, и я и собаки, и рачки эти разлетались из-под ног при каждом шаге. Кобель мой (он всегда был заводилой во всем), приметил их и стал ловить, опуская морду в воду по самые уши (с ушами так и не мог никогда опустить). Ловили они их не очень много, но попадались. Есть не ели, т.к. рачки щипали их за языки и губы, собаки начинали трясти головами, выплевывая их. Но было довольно весело и им, и нам. Вероятно с этого и началась наша рыбная эпопея. Дело в том, что по этим же ручьям идет на нерест форель, довольно крупная, до десятка килограмм. Ручьи мелкие, по щиколодку, по колено, правда с омутами. Когда рыба идет от омута к омуту, ее видно, иногда прямо брюхом чешет по гальке, а плавник верхний снаружи. Собаки мои носились по этим ручьям за этой рыбой как бешенные, ну и я вместе с ними. Филя мой ловил этих рыбин и вытаскивал на берег. Но к пойманной терял интерес. Возможно, вы правы, в этом и сказывается "универсальность", но ведь разговор шел не о работе вообще, а о "правильной" работе, ну, или как вы говорите на 2Д хотя бы. Так вот для меня вопрос в том и состоит, что как собака может работать на 2Д по различным видам, если элементы этой работы часто противоположны?

Михаил, я такпонимаю, мы с вами говорим про одно и то же. Я только попробую подкрепить свои скептические мысли еще некоторыми соображениями. Предположим, у нас есть пара признаков, определяющихся одним аллелем. Признак А определяется доминантным геном этого аллеля, а признак В - рециссивным. Понятно, что в этом случае мы не можем получить особь, обладающую этими двумя признаками, А и В, одновременно. Однако понятно, что только очень простые признаки определяются одним геном, и те характеристики лаек, о которых мы говорим, определяются многими генами и их взаимным влиянием друг на друга, а кроме того гены проявляются по разному в зависимости от условий окр. среды (воспитание, угоднья, определенные виды дичи и т.д. в нашем случае). Т.о. мы часто можем наблюдать, что в одной особи могут проявляться совершенно противоположные свойства (особенности) - в различное время, в зависимости от ситуации и т.д. (Такие вещи легко наблюдать в человеческом поведении: есть такой известный в психологии "феномен швейцара". Швейцар стоит в дверях, услужливо улыбается, старется услужить, льстит всем проходящим. И этот же человек приходя домой терроризирует и унижает свою жену и все свое семейство.) Теперь вернемся к нашим любимым собачкам. К чему я это все? К тому, что "универсальность", определяемую часто совершенно противоположными признаками, возможно получить в единичных особях, как относительно случайное сочетание генного набора и условий содержания/воспитания, но довольно сложно стойко закрепить в наследственности, т.к. законы классической генетики все-таки работают, хоть и не абсолютно, и, в частности, заставить "работать" рецессивные гены (при сохранении доминантных!) путем отбора - довольно трудная задача (не знаю, если вообще выполнимая). Вот, собственно, соображения такого рода заставляют меня сильно сомневаться в возможности получить "универсальных" (в том смысле, как это имеет ввиду Василий) собак. Однако понимаю, что не все так просто. Вот этот пример Михаила говорит как раз о том, что такие собаки встречаются довольно часто. Кстати, Михаил, а что ваш собственный кобель? Вы не пробовали проверить его универсальность?

Может мне кто-нибудь подсказать с какого возраста в России щенкам делаются прививки? Меня интересует: Бешенство Чумка (Distemper) Hepatitis Parvovirus Parainfluenza Спасибо!

Черт, Вы меня прямо пугаете. Если в Финляндии такая ситуация, то в Канаде, думаю, не лучше. А мне-то где сыворотки взять? А вас граница прямая, а тут самолет, таможня... Кто возьмется провезти?.... Так вы говорите, что вводите эту сыворотку как профилактику в возрасте 6-7 недель? Может мне так и надо сделать? Ирина, спасибо за советы. Сочувствую вам по вашим потерям.

Со всеобщего позволения я влезу в дискуссию, хотя сразу хочу сказать, что не большой в этом специалист, так что если что не то скажу, не серчайте. Вопрос такой. А реально ли вообще в одной собаке соединить все такие различные качества, которые нужны для таких разных охот, как например, на лося, на медведя, на белку, на куницу? Сочетаемо ли это вообще (оставим в стороне уже не раз обсуждаемый вопрос на сколько это надо владельцу, чтобы собака работала одинаково хорошо и азартно ВСЕ)? Ну, можете вы представить себе человека, который был бы олимпийским чемпионом по бегу и на 100 метров, и на 42км? Да еще и серебряным призером по боксу? Все мы слышали про выдающихся лаек, конечно. Но, во-первых, это все очень субъективно, а во-вторых, возможно, это скорее анамалия, которая наследственно закрепиться не может. Знаете, есть такое выражение: на детях гениев природа отдыхает. Может быть и на потомках гениальных собак тоже? Ведь работа лайки по любому виду - довольно сложная деятельность, определяемая и фзическими факторами, и - нельзя сказать про собаку "ментальными", но, скажем так - процессами ЦНС, несомненно, какими-то психологическими факторами, факторами воспитания и т.д. А если мы хотим в одной собаке соединить качества, необходимые для принципиально разных охот, то все еще больше усложняется. Все это каким-то образом должно сбалансированно попасть "в одно и то же время в одно и тоже место". Посмотрите сами. Сколько споров было и есть о том, что такое, например, "чутье" или "поиск" у лайки. Какими конкретно физиологическими и поведенческими факторами они определяются? Не так просто ответить на эти вопросы. А ведь таких факторов, определяющих хорошую работу собаки (да еще по разным видам) довольно много. И если мы четко не можем ответить себе на эти вопросы, то как можно реально ожидать, что удастся получить эти факторы сбалансированными, на высоком уровне и наследственно закрепленными? Еще раз прошу не воспринимать эти мои мысли слишком серьезно. Это скорее рассуждения "про себя". Может быть это все пустое.

Ирина, Вы прямо какие-то ужасы говорите. 10 щенков из 11! Это что эпидемия была что ли? Так что, получается в России ветеренария лучше поставлена, чем в Финляндии?

Василий и veps! Может есть смысл выделить это в отдельную тему? Меня лично этот вопрос тоже очень интересует, да я думаю и других тоже. Может получиться интересная дискуссия, но явно не подходящая в раздел "Покупка/продажа собак".

Да собственно, дело не в этом. Что зарплаты растут - это хорошо. Но благосостояние страны определяется не только зарплатой в столицах. Глубинка-то ведь живет по-другому совсем. Я согласен с Андреем, что подачки часто только во вред, но ведь никому не придет в голову посылать продукты и вещи в Канаду или Финляндию. Хотя попрошайки и бездомные и у нас есть. Да я, собственно, не об этом говорил. Для меня вот что более важно: Я вот читал это и просто ужасался. Правда, жуть. Как так можно... А ведь жил в России, тоже катался по стране, и ничего. Ну, гаишники, ну, платишь им. Противно, гадко, зло берет. Но что делать... А вот тут расслабился.. За 12 лет меня останавливали здесь дважды. Один раз ехал в городе 80 при лимите 60. Выходной день, утром, после ночной смены. Ну, объяснил копу, что устал, домой тороплюсь после работы. Отделался легким штрафом. Второй раз развернулся прямо под знаком "разворот запрещен". А коп как раз сзади стоял, ночь, дождь, не видно было. Подал в суд, попробую отспорить... К чему я это все... Я понимаю, что многим из вас противно все это, что я тут пишу. Что вроде как мы тут какие-то припухшие, все у нас удобно и правильно и т.д. Это не совсем так. Проблемы есть везде. Но вот чтобы так создавать себе и другим СТОЛЬКО проблем, тут Россия в лидерах. Но есть и свои приятные особенности. Люди, культура, быт. А уж охота! Нигде лучше нету, это точно.

Ребята, верите, нет ли, но это везде так. Если есть возможность получать больше, а работать меньше - кто же откажется? Таджик ли, русский, или тут у нас, в Канаде - канадец, индус, араб, негр или тот же русский... Все ведь диктуется рынком - ценами и наличием раб. силы.

Кто-нибудь знает, есть ли какой способ бороться с бурундуком, ну, т.е. с тем, что собака постоянно на него отвлекается и тратит кучу времени и сил на бесплодную гоньбу этих чертенят. Здесь у нас бурундака - бешенное количество и собаки просто выматываются из-за него. Мои перестади его "гонять" только к пяти годам, а сука и по сей день нет-нет, да отвлекается, если бурундук наглеет и начинает цикать близко. Кстати, а привязывание убитого зверька к ошейнику (будь то заяц или бурундук) - это действительно помогает? Кто-нибудь пробовал?

здесь и здесь

Андрей, ну почему же так категорично? К чему такая ревность? Во-первых, люди уезжают по разным причинам, и у многих остались самые теплые чувства по отношению к родине. Во-вторых, издалека бывает много лучше видно, чем изнутри. Примеров тому в истории куча, из школы известно, а последний - это голландский тренер сборной России по футболу. Ну а главное - к чему такое деление на наших и не наших? Это как-то старомодно очень, из тех времен, когда каждый уехавший из страны считался предателем и ее врагом. Не правильнее ли делить людей на порядочных и нет, на разделяющих ваши взгляды, идеи и нет и т.д.? Ведь не вражеская заграница создает проблемы в России, а именно местные мерзавцы и сволочи. Так вам с ними лучше обсуждать и решать проблемы, чем с кем-то из-за бугра, у кого (гипотетически, я ни на что не претендую) представления о чем-либо совпадают с вашими? Применительно к данному форуму - мы все здесь любим и переживаем за лаек, за породу, так какая разница, где мы это делаем, в России, Финляндии, Канаде. Ну... разница, конечно, есть, я не спорю.... Но говорить, что не нам (тем, кто страну покинул) эти проблемы решать и обсуждать - и этически и с точки зрения здравого смысла не правильно.

Михаил, а также все другие, кого мои слова задели! Еще раз извиняюсь! Но хотел бы высказать некоторые соображения и пояснения. Надеюсь, модератор не забанит меня за оф-топ, ну а забанит - не обижусь. Михаил, мне Россия не угодила многим, всего не перечислишь. Но дело не в этом. Дело, собственно, не во мне. Знаете, есть такое расхожее выражение: в России две беды - дураки и дороги. Вроде бы не обидное, и всем понятно, о чем идет речь. Хотя лично мне кажется, что дураков в России ни чуть не больше, чем в любой другой стране, а вот чего много больше, так это бюрократии, взяточничества и неуважения к человеку. И я, общаясь с людьми вокруг себя, как-то уже привык считать, что это такое же расхожее мнение, как "дураки и дороги", и что сказать об этом - вроде как высказать очевидное, всем понятное и уж никак не обидное. Еще раз: если это оказалось не так, то извините, приму к сведению и сделаю корректировки в своем отношении к окружающему. Но вообще-то, думаю, что дело не в этом. Знаете, есть у меня здесь один хороший знакомый. В свободное время сидит он на интернете, читает российские новости и проч. И все разговоры о том, какая Россия поганая страна, как там все плохо, и криминал, и вороство, и взятки, и Путин, и не путин и т.д. Но! При этом сам говорит, что это я только с вами такой, а если кто из местных (англоговорящих) мне что-то плохое про Россию скажет, то я тут же на дыбы и Россию защищать с пеной у рта. Такая вот ментальность, и, я думаю, это свойственно многим. Я думаю, что и ты (мы вроде бы "на ты", как я понял) при случае готов проехаться в разговре по многим российским проблемам и закидонам. Но то между своимим. А когда какой-то малопонятный тип из-за бугра себе позволяет... Тут уже патриотизм взывает и большевистская прямота. Так ведь? У меня к России нет пренебрежительного отношения. Есть негативное ко многим вещам, которые там происходят. По отношению к России я испытываю целую гамму чувств - и тоску и грусть, и негодование, злость, непонимание и раздражение, и снова тоску и многоразных воспоминаний, ведь я прожил там полжизни, причем, совершенно точно, ее лучшую половину. Но теперь выяснилось, что мне проще и удобнее жить в другой стране. Выяснилось, что везде есть свои плюсы и минусы, кому-то лучше здесь, кому-то лучше там. Но есть более менее объективные, или, лучше сказать, общеизвестные факты. Вот именно их я и имел ввиду. Что касается того, что мы тут все ходим строем, то это явно не по адресу. Здесь много более неформальная обстановка, чем в России. Но и более цивилизованная. В России, после преыдущих времен, когда , действительно, всех пытались заставить ходить строем, теперь все пошло в разброд и каждый наровит решать проблемы при помощи своей личной власти, своего кулака, ружья, автомата, у кого что есть. А у кого ничего такого нет, тому грустно. Грустно - потому, что до власти далеко, да ей и наплевать на твои проблемы. Здесь же власть на много ближе и доступней. Да и взяток не берут. Поэтому я , при необходимости, буду защищать свою собачку при помощи ружья, но и цивильным путем тоже буду действовать. Знаете какой здесь принцип? - я плачу налоги, чтобы правительство работало. Ну вот пусть оно и работает так, как мне надо. Об этом я и говорил Ирине. Надеюсь, этими соображениями я никого не обидел. Во всяком случае, точно не хотел.

Да... Перед представителем Финляндии извинился заранее, что не наезжаю, а перед рассиянами забыл. Не подумал даже! Михаил, а также все другие, кого мои слова задели! Искренне прошу извинения. Согласен, что этот форум не место для политических и патриотических высказываний, дискуссий и обид. Да у меня и мысли не было, хотя, согласен, был не прав, надо быть осторожней. Так как меня все же подмывает высказаться на эту тему, но чтобы не засорять эту ветку, переведу разговор в "Курилку"... С позволения модератора...

А вот и наврал! Забыл! Я тоже пострадал от медведя. В прошлом году он открыл бочки с вещами, которые я держу на кэмпе, где мы охотимся. Бочки пластиковые, с одной он содрал металлический обруч, и просто открыл. Вторая бочка, довольно толстая, с завинчивающейся крышкой, открыть ее он не смог. Так прогрыз зачем-то аж две дырки в ней. Вытащил, все что в них было. Одежду изодрал, консервы и другие продукты съел, все остальное пришло в негодность из-за воды. Дело было, видимо, летом, а мы пришли туда только поздней осенью. Все либо заржавело, либо сгнило. Зачем-то покусал резиновую ручку топора, думал, наверное, там что-нибудь вкусненькое внутри. Впрочем, за год до этого он покусал каное из стекловолокна. Сделал в нем две дырки, дурень. Уж каное-то ему зачем? Но я на компенсацию подавать не буду. Во-первых, боюсь, что власти не одобрят, что я храню в лесу всякое барахло, хоть и не много. А во-вторых, надеюсь в конце-концов получить его в качестве компенсации в морозильник. Так оно будет более правильно. Мы его встречали, этого мишу, несколько раз в тех местак, когда еще не думали стрелять медведей. Такой колобок, жиртрест килограм на 150. Ну, по российским меркам - мелочь, а по здешним - вполне крупный экземпляр. В прошлом году собаки облаяли у меня его, так я,дурень, без ружья в лес поперся. На фотографии - сувенир у моего сына на полке. Черепушка от первого, маленького медведя, а банку мы нашли недалеко от разгрома, который учинил, видимо, этот жиртрест, что гуляет в наших местах.

Понятно, что радости не много. Но я имел ввиду, что ждать распространия волков до Брюсселя или даже Хелсинки дело долгое, а вот требовать увеличения компенсации, возможно, более реальное. Тогда правительство начнет шевилиться, может быть, по этому поводу. А вот это мне странно, что в Финляндии российские замашки, что на все надо справку. Вы как-то говорили, что Финляндия маленькая страна, и все друг друга знают, значит и веры людям должно быть больше. Ну, дела у вас в Финляндии. Правда от России не далеко! Что же, как гоголевская унтер-офицерская вдова сама себя высекла, этот щенок сам себя до смерти загрыз, что ли? Вообще, почему она должна что-то доказывать? Это власти должны провести расследование и объявить его результаты. Я думал именно так делается в цивилизованных странах (особенно маленьких). Ну а кто тогда если не хищник? Если это домашнее животное загрызает собак, то власти должны бить тревогу еще больше, это ведь еще более опасно. Они что, ждут когда неизвестно кто загрызет какого-нибудь ребенка? Бейте тревогу, пишите в газеты, давите на них. Напишите гневное и жалобливое письмо в Брюссель (я не шучу) и копию - вашему депутату. Брюсселю на это наплевать, но на депутата должно подействовать. P.S. Ирина, надеюсь Вы понимаете, я вовсе не наезжаю на Финляндию... Мне просто казалось, что в скандинавских странах такие вещи проще делаются, так сказать с человеческим лицом. Мне не приходилось сталкиваться с подобной ситуацией здесь, в Канаде. У нас тут проблем с волками нет, но есть проблема с черным медведем. Лет 8 назад, после грубого и дурно пахнущего нажима на правительство зелеными, закрыли весеннюю охоту на медведя (стрелять разрешалось только самцов), и теперь медведей развелось - деваться некуда. Я не знаю, как трудно получить компенсацию по приченению вреда диким зверем здесь в Канаде. Может тоже не просто. Здесь дури, конечно, хватает. Но если бы я в каком-либо виде пострадал от медведя, и меня бы заставляли это доказывать, я бы сильно разозлился....

А что это за деректива? Я знаю, что в Америке во многих штатах тоже волки под охраной и стрелять их нельзя. Но там, если волки задирают собаку или вообще любое домашнее животное, правительство выплачивает компенсацию. А как обстоят дела с этим в Финляндии?

Я хоть и не специалист по этому вопросу, но попробую внести некотрую ясность. Сейчас нет портативных устройств, которые бы посылали сигнал к спутнику со своими координатами. GPS связывается со спутником, получает сигнал с соответствующими координатами, но обратно никакую информацию послать не может. Никакие ситемы слежения этого сделать не могут тоже. Информация о местоположении может передаваться либо по средством радио связи (как обычная рация) либо по средством сотовой связи. Это подходит, чтобы установить такой прибор машине или даже ребенку, но не очень работает для наших собак. Радио связь очень не надежна. Производители могут обещать "ДО" 40км радиус действия, но на деле это определяется рельефом местности и погодой. 40 км я не пробовал, но моя рация с радиусом 23км иногда не может связаться с такой же, находящейся в нескольких сотнях метров, если одна или обе находятся в ложбине, низине и т.д. Сотовая связь тоже есть не везде и также зависит от рельфа и погоды. В месте, где у меня лагерь, телефон не работает, но стоит отойти буквально 10 метров на камень, и можно позвонить домой. Короче говоря, любая система слежения основана на гибриде GPS и либо сотового телефона, либо рации. Других вариантов пока нет. Это все тоже работает, но не очень надежно, как большинству известно на собственном опыте.

Грустно - не то слово. Собака еще в хорошей форме, можно было бы охотиться... Сейчас сезон, а куда с такой в лес.. Но я не думаю, что дело только в выстрелах. Уж не так много я стрелял, чтобы она потеряла слух. Многие куда больше охотятся, и ничего. Непонятно, почему это прогрессирует так быстро. Ну а поделать ничего нельзя, только грустить.

Эта тема , действительно, уже не раз активно обсуждалась на других форумах, но никто ни разу так и не смог ответить на главный вопрос - зачем, собственно, нужны эти гибриды. Т.е. кого и что конкретно не устраивает в современных лайках, что можно было бы исправить приливом волчьей крови?

Ну да, похоже сдлать с этим ничего нельзя. Я знаю, что у человека глухота практически не лечится, но надеялся, что может у собак что-то по другому. Может сера закрывает слуховой канал или что-то в этом роде. Наивно, конечно... Я опишу свой случай, может кому интересно будет. По-видимом это началось тогда, когда мы купили винтовку (.308) и пристреливали ее. Было это в лесу, собаки были привязаны в стороне и сзади. Собакам к тому времени было уже лет пять, я с ними охотился с гладкостволкой, т.е. к выстрелам они были приучены (хотя у винтовки выстрел, конечно, на много более громкий). После нескольких выстрелов я заметил, что Дашка заволновалась, заскулила, стала рваться с привязи. Филька при этом оставался спокоен. Никогда раньше ничего подобного не было. Я удивился, но объяснил это тем, что может место чем-то не удачно, муравьи или осы (хотя ничего не заметил вокруг) или что-то в этом роде. Собаку я отпустил и она сразу убежала в лес. Мы постреляли еще, потом еще стреляли из мелкашки. Время от времени я звал собаку, но она не приходила. Потом она все же вышла, но как-то странно выглядела. Было такое ощущение, что она не бегала где-то далеко, а сидела рядом в кустах и вот теперь вышла и делает вид, что как-будто ничего не произошло. После этого такое странное поведение повторялось неоднократно на протяжении долгого времени, при том, что собака вроде бы слышала нормально. Через пару лет произошел такой случай. Мы были на зимней рыбалке, стояли на узком озере у обрывистого каменного берега. Я решил пройтись в другой конец озера. Позвал Фильку, а Дашка бегала в это время где-то в лесу. Я отошел метров на двести, а Дашка выбежала из леса между мной и обрывом. Я крикнул. И она прямиком чесанула в противоположную сторону. Мне пришлось кричать еще несколько раз, прежде чем она сообразила, куда надо бежать. Тогда я это объяснил тем, что от обрыва отражалось сильное эхо и она перепутала эхо и изначальный звук. (Кстати, кто-нибудь сталкивался с этим, что собаки путают эхо и первоначальный источник?) Но потом такие вещи стали происходить все чаще и чаще. Например, Филька лает в одной стороне, а Дашка бежит прямо в противоположную. Но все-таки это не была глухота. А несколько месяцев назад стало доходить до смешного. Собака лежит на кухне, я из прихожей, в метре от нее, зову ее гулять, а она бежит прямо в противоположную сторону, в комнату. Ну а теперь, буквально за несколько месяцев, она оглохла почти совсем. Слышит только очень громкие звуки, начинает крутить головой и бежит только на знаки. Вот такая история.