Есть вопросы.

Сергей!

Читаю ваши посты и затрудняюсь  вас понимать. Жалуетесь, что в лес сходить сложно. И в то же время держите стаю лаек. Аж пять штук. А зачем столько? если охоты нет.

Ни о каких 80х ни может быть и речи! Мне нравились 80е, это юность, учёба, спорт, первая серьёзная любовь, служба в армии. Но тогда я ещё не был охотником.  Сейчас в Тюменской области, если мне память не изменяет чуть более, 90 охотпользователей. В одном из предыдущих постов я написал о трёх охотничьих хозяйствах которые принадлежат нашему обществу охотников. Кризис 90х привёл к полному упадку охотничьего хозяйства, а в 2005 году были аннулированы все нормативные акты о закреплении охотугодий. Мы чуть было не потеряли и своё О/Х "Андреевское", а вместе с ним и свою ИТС, строительство которой мы не за долго до того закончили. Местоимение МЫ я употребляю по отношению к членам клуба охотничьего собаководства, членом которого я стал с 1999 года. Именно угроза такой потери стала детонатором процесса революционной смены руководства Городского общества охотников. Я вовсе не хочу сказать что в правлении до этого были плохие люди, совсем нет. О некоторых из них я и сейчас могу сказать только хорошее, но это была не работоспособная команда. Сейчас уже не хочется говорить о трудностях. которые новой команде пришлось преодолеть, прошлые препятствия уже позади. Главное что она смогла многого добиться. Конечно есть и проблемы, я о них писал выше. Что касается прав Государственного инспектора то он наделён всеми правами работника полиции. Он имеет право проверять документы, досматривать автотранспорт, оружие, продукцию охоты, применять в случае необходимости спецсредства, и оружие, производить задержание. У общественного инспектора, осуществляющего контроль на закреплённой территории, возможности куда скромнее, но для членов нашего Общества, в первую очередь, они лица уполномоченные присматривать за порядком, а поэтому ни кто с ними в пререкания не вступает. Что же касается нарушителей, то общественник, как и КАЖДЫЙ ОХОТНИК может уведомить инспекцию по телефону и вызвать на место совершаемого нарушения или составить информационное сообщение о факте нарушения Правил охоты, или о факте браконьерства, и подтвердив его фотографиями или видеозаписью, с обязательной привязкой к местности передать в Управление по охране, контролю и регулированию численности охотничьих животных и среды их обитания. Государственный инспектор на основании такого сообщения вызывает нарушителя для дачи пояснений или для составления протокола об административном правонарушении. В случае спорности вопроса дело по представлению инспектора передаётся в суд. За прошедшие годы всякое бывало. В основном люди попадались вменяемые и останавливались получив устное предупреждение, но были и злостные. которых приходилось выслеживать в совместных с охотинспекцией рейдах, пару раз доходило до рукоприкладства. В прошлом году, уже в марте месяце, наши общественники задержали группу браконьеров, вывозивших две лосиные туши на снегоходах. Лосей отстреляли с параплана. Два бракоши, бросив свои снегоходы, по пешему ломанулись в чащу, третий не успел. На место задержания были вызваны районная охотинспекция и оперативная группа полиции. Дело было доведено до суда и виновные понесли наказание. Напоминаю что наше Общество охотников и рыболовов является добровольной общественной организацией и открыто для всех порядочных людей. 

Сергей!

Читаю ваши посты и затрудняюсь  вас понимать. Жалуетесь, что в лес сходить сложно. И в то же время держите стаю лаек. Аж пять штук. А зачем столько? если охоты нет.

Уважаемый  Ефремов , а  если  почитать  мои  посты  с  первой  страницы , то  станет  ясно,

что  я  не  жалуюсь , а  задаю  вопросы  людям , кто  компитентен  в  тех  или  иных  вопро-

сах.  Дело  в  том , что  я  никогда  не  встречался   с  подобной  ситуацией , какая  сло-

жилась  у  меня  в  настоящее  время.  Очень  даже  благодарен  тем  кто  помог  мне

и  разъяснил  мне  про  законы  в  области  охоты.  Все  эти  ответы  помогут  очень

многим  охотникам.Так  что  уважаемый  Ефремов , не  жалуюсь  я , а  борюсь  за  свои

права  и  пока  живой  буду  боротся  с  разными  типами , которые  не  видят  людей

кроме  себя.  А  насчёт  пяти  лаек , не  ожидал  такого  вопроса  от  эксперта , который

должен  помогать  охотникам , которые  занимаются  чистокровным  собаководством.

Кто  как  не  вы  кинологи  и  эксперты  должны  отстаивать  такие  вопросы  как  

нагонные  участки  для  собачек ,   или  писать  что-бы  появились  законы  в  которых

владельцы  кровных  собачек  будут  иметь  льготы  и  могли  свободно  охотится.

Тем  самым  помогая  вам  экспертам , вести  чистокровное  собаководство.   Интересно,

как  вы  себя  поведёте , когда  вам  запретят  охотится  там , где  вы  живёте.  Вы  если

не  ошибаюсь , как-то  мигали  на  сайте  и  предлогали , что-бы  купили  у  вас  собачку.

А   мои  лайки  считаю , что  они  меня  никогда  не  подведут  и  не  бросят  в  лесу

а  постоят  за  своего  хозяина , как-бы  им  небыло  тяжело.  Поэтому  я  и  держу  пять

лаек  и  никогда   никому  ни  закакие  деньги  не  продам  своих  друзей  А  буду  боротся

что-бы  лайка  имела  права  на  охоту.  Вам  тоже  советую  боротся  и  никогда  не

сдаватся.   Дамаю  не  так  воспитано  наше  покаление , что-бы  быть  халопами  и

снимать  шапку  перед  барином.   Удачи  в  охоте  вам  с  лайками   желаю.

Сергей я полностью с вами согласен чтоб держать 5 лаек надо любить лайку а не только искать выгоду !!!.

Проблема охоты с собаками,да что охота просто погулять с собакой давно уже проблема.Отношение к местным охотникам далеко не радужное.Но с Сергеем согласен на все 100,не ломали не перед кем шапки и ломать не будем.Будем значит искать другие возможности для охоты.

Держу 3 лаек - условий для охоты - тоже мало - т.к. своих угодий у нашего  общества пока нет, а в УОП - все лицензионные виды в Ижевске разворованы начальством.

что делать - у себя охочусь только по боровой и белке а не все серьезное - только дальные выезды, да дорого, ну  и что, а  глупых вопросов людям не задаю - коли человек может содержать 5 отличных лаек - мой ему респект и уважение.

А вам г. Ефремов - замечание - вы нарушаете  экспертную этику. кто вам дал такое право обижать людей?

Степаныч,у нас в районе чуть ли не половина лицензий магнитогорцам достается по лотерее,а у вас там и фаленские ,и омутнинские леса,да и обе Холуницы рядом Может в Кирове лицензии брать? Имеете полное право в лотарее там участвовать.

Степаныч,у нас в районе чуть ли не половина лицензий магнитогорцам достается по лотерее,а у вас там и фаленские ,и омутнинские леса,да и обе Холуницы рядом Может в Кирове лицензии брать? Имеете полное право в лотарее там участвовать.

Так ведь распределение разрешений на добычу охотресурсов в общедоступные охотугодья путём жеребьёвки далеко не во всех регионах действует. В каждом регионе принцип распределения разрешений в общедоступные угодья различный.

У нас в Волгоградской обл общедоступные охотугодья просто отсутствуют.

У нас в Волгоградской обл общедоступные охотугодья просто отсутствуют.

Не паниковать. По закону обязаны 20% территории от всех охотугодий, выделить под УОП (обычно стараются разбить равномерно по всем районам области). Работа идет по всем областям, так что ждите.

О результатах такой работы можете поинтересоваться в областном департаменте по охране животного мира.

А посля 2017года.Раньше у нас точно нечего не будет.

У нас в Волгоградской обл общедоступные охотугодья просто отсутствуют.

Видимо успели охотугодья передать в пользование до вступления в силу Федерального закона "Об охоте", а он вступил в силу с 1 апреля 2010 года.

Про вопрос о пяти лайках не кого не хотел обидеть. Просто сам уже давно нахожусь в ситуации, когда в доступные угодья езжу за сотню км, например в соседнюю Волгоградскую, в которой хоть общедоступные и отсутствуют, но в в каждом районе общества охотников имеют угодья. Что толку, что от меня в 5 км общедоступное угодье? Кстати, путёвка туда тоже денег стоит, но там "шаром кати".

Про пять лаек. Качество и количество - это разные понятия. И сам держал стадами. Но из стадо были две - три рабочие собы. И  остальные были с потенциалом, но раскрыть его не удавалось.Чем больше добычи, тем лучше лайка. Давайте не будем врать и ответим на вопрос. Сколько дней я охочусь в сезоне? Сезон с лайкой - это в лучшем случае два с половиной месяца. То есть десять выходных. Я не беру штатных работников, речь идёт об обычном охотнике. Да же если не пропущено не одного выходного - 20 охот. У одной - двух лаек возможность побывать в лесу 20 раз. У 5 соб это возможность резко сокращается до 5 - 7 раз. Так какая лайка лучше? Та, что была в лесу пять раз, или 20?

 Вы  если

не  ошибаюсь , как-то  мигали  на  сайте  и  предлогали , что-бы  купили  у  вас  собачку.

 Если кто найдёт моё объявление на сайтах о продаже мной щенков, разрешаю принародно плюнуть мне в лицо.

 Вы  если

не  ошибаюсь , как-то  мигали  на  сайте  и  предлогали , что-бы  купили  у  вас  собачку.

 

 Если кто найдёт моё объявление на сайтах о продаже мной щенков, разрешаю принародно плюнуть мне в лицо.

Анатолий а что в этом плохого если человек продает щенков или даже собаку,почему надо сразу плевать,вот не понимаю хоть стреляй!Про щенков вообще молчу,да и собаку что в этом крамольного,жизнь сложная штука,всякое может случиться!

Анатолий а что в этом плохого если человек продает щенков или даже собаку,почему надо сразу плевать,вот не понимаю хоть стреляй!Про щенков вообще молчу,да и собаку что в этом крамольного,жизнь сложная штука,всякое может случиться!

   Да нет в этом ничего плохого. Меня кольнули за продажу собак посредством сайта. Я так ответил.

   А вообще я на лайках бизнес не делаю. Скорее у меня, как и у многих это затратная статья. Более того, когда у меня были суки, щенков я продавал по разумным ценам. Старался, чтобы к охотникам собаки попадали.

   Да нет в этом ничего плохого. Меня кольнули за продажу собак посредством сайта. Я так ответил.

   А вообще я на лайках бизнес не делаю. Скорее у меня, как и у многих это затратная статья. Более того, когда у меня были суки, щенков я продавал по разумным ценам. Старался, чтобы к охотникам собаки попадали.

Понял тебя!Дак и у меня она затратная,и щенков увлеченным охотникам чтобы что вышло отслеживать,и у нас просто дорого непродашь уровень жизни населения низкий!Только когда как я тебе в Копках говорил есть желание приблизиться к приличному экстерьеру нерастеряв работу,приходиться вязать,ростить,отбирать ,браковать,натаскивать и тд.Да и просто повозиться в свободное время со щенками люблю,и таскать и когда малой потихоньку раскрываеться,доставляет мне удовольствие!

Понял тебя!Дак и у меня она затратная,и щенков увлеченным охотникам чтобы что вышло отслеживать,и у нас просто дорого непродашь уровень жизни населения низкий!Только когда как я тебе в Копках говорил есть желание приблизиться к приличному экстерьеру нерастеряв работу,приходиться вязать,ростить,отбирать ,браковать,натаскивать и тд.Да и просто повозиться в свободное время со щенками люблю,и таскать и когда малой потихоньку раскрываеться,доставляет мне удовольствие!

Это да.

И цель благородная:приблизится к приличному экстерьеру,не растеряв работу.

А для этого:

Вязать,растить,отбирать,браковать,натаскивать и т.д.

Лучше не скажешь.

Вернёмся к первым постам Сергея, а то как-то увлеклись и опять начали про собак. У меня их тоже пять и две из них уже старые - одной почти 16, другой 11. Именно не желание остаться без возможности охотиться с собакой заставило и меня, и моих товарищей шевелиться. ФЗ - № 209, ещё до своего принятия 24 июля 2009г был опубликован в интернете в качестве проекта. Не знаю кто - как, а мы проштудировав проект, как говориться от корки до корки, поняли что мы обречены бороться за свои права. Поэтому прочитав посты о том что... я боролся и буду бороться за свои права... почуял крик души человека, который кое-что проспал. Видимо и многие "проспали" следующее: 1- Принятие нового Лесного кодекса, определившего виды лесопользования, статью Кодекса про аукционы на "право закрепления охотничьих угодий" и описание сей процедуры, а ещё жуткое несоответствие Гражданскому кодексу РФ. В результате по итогам первых состоявшихся аукционов ни одного лесного клочка закреплено не было. На мой взгляд самыми преступными статьями Лесного кодекса явились упразднение лесничеств и противопожарной охраны лесов, Выполнение этих функций предписывалось лесозаготовителям. Наверное не стоит напоминать о том что по всей России прокатился огненный вал и пострадали не только леса и лесные жители, но и людское жильё и люди. После этого были внесены поправки. 2 - "Предательский удар" государства под дых обществам охотников, а точнее Росохотрыболовсоюзу, Динамо и ВОО, которые на тот момент являлись крупнейшими в России держателями охотничьих угодий, путём введения единого и, самое главное, бесплатного охотбилета. И поделом! Общества которые благоденствовали за счёт халявного финансирования в виде членских взносов обезлюдели. Правительство только таким пустяковым жестом избавило себя от возможной политической конкуренции в виде общественных организаций, но и пресекло не контролируемый оборот финансовых средств. Чего ещё сказать Единой России - браво! Конечно же под этот удар попали и те общественные организации, что работали хорошо. 3 - Несоответствия некоторых статей нового Лесного кодекса Гражданскому и последовавшее поспешное принятие ФЗ - 209 "Об охоте", создало правовой прецедент на основании решения ВС РФ, когда все охотпользователи, имевшие охотугодья до 2005г. полученные на законном основании, могли их получить в пользование бесплатно. В эту же струю попали и те кто прошёл процедуру аукционных торгов на право закрепления охотничьих угодий. Статьёй об ограничении прав собственников, чья собственность попадала в границы охотничьих угодий, было устранено главное, пожалуй, противоречие лесного кодекса гражданскому. Многие этой ситуацией не воспользовались, поскольку и действовала эта норма не долго. 4 - В РФ до сих пор, не взирая на требование Лесного кодекса, не проведено охотустройство, а значит должным образом не осуществляется формирование лотов для аукционов. 5 - Некоторые статьи ФЗ - 209 не действуют до сих пор, закон корректируется правительством и вводится в действие поэтапно. Есть ещё целый ряд моментов которые остались не замеченными многими охотниками, например статья № 2, в которой сформулированы основные принципы правового регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, где п. № 8 гласит - платность пользования охотничьими ресурсами. Я придерживаюсь мнения о том что охотустройство необходимо было начинать именно с угодий общего пользования, сформировав законодательно основные требования к таким угодьям. Например объявить 10км зону вокруг сельских населённых пунктов (в зависимости от количества жителей) общедоступными угодьями, это, по моему разумению, сняло бы много вопросов от местных охотников. Но например у нас в окрестностях Тюмени в 2014 году заново ввели понятие "зелёной зоны" и значительно расширили эти территории, относительно существовавших некогда границ. Так что в современном понятии УОП представляют собой малопривлекательные , с точки зрения охотников территории.

Владислав, ну правильно все написано и что из этого следует? Все всё прекрасно знают, видят и понимают. Но ни кто ни фига не делает. А кто должен или может решать проблемы охотников и наших собак?

Ну не выйду, же я в самом деле с транспарантом в руках и не буду кричать – измените лесной кодекс, пустите мою собаку в лес, или сделайте то, сделайте это.  

Мы тут хоть до посинения можем обсуждать вопросы и проблемы. А решать их кто будет?

А почему бы и нет? Во всём Мире БОРЬБА ЗА СВОИ ПРАВА именно так и понимается. Не согласен - с транспорантом на улицу! Это только в России все надеются что кто-то за нас решит наши проблемы. А ещё есть боязнь стать "белой вороной" и привлечь к себе внимание общественности. Не нужно бояться привлечь внимание общественности, потому что среди тех кто на тебя обратит внимание найдутся и сторонники твоей точки зрения. Надеюсь что в рамках данной темы уместно привести в пример движение "Синих ведёрок". Но ведь правда же молодцы ребята?!

Вот сам же говоришь движение синих ведерок. Это значит люди объединились в организацию (движение) и уже эта контора во главе с лидерами, координирует общие действия, составляет стратегию и управляет процессом. Все четко – как по нотам.

Охотникам и собаководам ни чего создавать не надо, все уже давно создано. Мы все являемся членами разных охотничьих и собачьих обществ, союзов и федераций.

Только вот, что-то я не вижу на улицах с плакатами председателей областных и районных охотобществ, ведущих кинологов, экспертов. Так же я не наблюдаю с плакатами у стен Кремля, ни госпожу Кузину ни Армилеву, а так же руководителей РФОС.

А может они все ждут когда я, деревенский Ванька выйду с плакатом покажу пример и начну майданить, поднимая массы? А они потом под эту волну расхватают и займут новые мягкие кресла. А вот фиг им. Когда я выйду с плакатом, то боюсь им всем, тогда уже придется уйти, а точнее убежать.

Сплошная-контр-революция. :tongue:

Ну не знаю,флаги-транспаранты, менталитет у нас что ли такой,но стоит какому -нибудь борцу за права "приблизится к кормушке", так его почему-то существующие положение вещей начинает сразу очень даже устраивать,и про соблюдение прав других,всякие там глупые надежды на справедливое распределение ресурсов его уже вроде и не волнуют,вот за последние годы уж сколько раз руководство оор менялось,со скандалами и милицейскими погонями,и ни хрена ничего не меняется,и все вопли рьяных поборников справедливости заканчиваются стоит только его группировке выиграть "борьбу за власть".Та же политика блин.

При чем здесь менталитет? Вспомните, когда господин бывший президент захотел сделать платной рыбалку, как в любимой им Европе, рыболовы во всех городах вышли на акции протеста. А мы, охотники, собаководы, видимо, в силу того, что привыкли потихоньку брэчить, помалкиваем в тряпочку, в нас плюют, а мы утерлись и опять дальше. Кстати, дошли слухи, что на Олимпе с подачи охотпользователей - свиноводов готовится очередная подляна охотникам с собами, опять утремся, потрындим на форумах и затихнем.