ЛЗС Окуловского Петра Николаевича

Вам лишбы написать, а бы что, во всех темах , или как?

Юрий,люди просто пиарят тему,своих собак,вытаскивают старые фотографии,пытаются обьяснить нам тупым про какойто генотип,фенотип,я вот думаю есть сука рабочая,есть кобель рабочий, экстерер у собачек тоже нормальный,щенки получились рабочии- самая хорошая реклама и пиар, жди когда твоих щенков и собак люди похвалят,а такая информация расходится быстро, и не надо рассказывать о своих собаках с доисторических времен.Хотите рассказать- напишите книгу.С Ув. Евг.

Не слышат нас, Борис. Не хотят делиться секретной информацией.

А какой тут секрет ?По моему понятию если не совсем по научному это выглядит так. Генотип это все что образовано от слияния пары генов и несущих в  себе признаки породы Относительно собаки - это и экстерьер и рабочие качества ,признаки поведения ( чутье, склонность к какому то виду деятельности.)  Фенотип это внешние  признаки  . Ну например окрас,это наследственный признак  .  Но бывают признаки приобретенного фенотипа. Лайка как раз показательна в этом плане . Способность максимальна получать организмом собаки пользы  из единицы корма,  это как раз приобретенное качество выработанное годами селекционного отбора на промыслах.   Если по простому как то так.

А какой тут секрет ?По моему понятию если не совсем по научному это выглядит так. Генотип это все что образовано от слияния пары генов и несущих в  себе признаки породы Относительно собаки - это и экстерьер и рабочие качества ,признаки поведения ( чутье, склонность к какому то виду деятельности.)  Фенотип это внешние  признаки  . Ну например окрас,это наследственный признак  .  Но бывают признаки приобретенного фенотипа. Лайка как раз показательна в этом плане . Способность максимальна получать организмом собаки пользы  из единицы корма,  это как раз приобретенное качество выработанное годами селекционного отбора на промыслах.   Если по простому как то так.

Есть у нас эксперт по лайкам. Так от он учил стажеров- если задают вопрос, на который не знаешь ответа, то надо задвинуть "умный" термин, который не все знают, но признаться в этом не хотят, и люди, как правило, больше вопросов не задают :nono: , стесняются. Психология... Азы разведения, а не размножения, нужно знать всем, чтобы не попадать в подобные ситуации, а не воспринимать на звук. Это касается и т.н.  разведении собак строго по генотипу.

А относительно племенной работы, так законы генетики одинаковы для всех животных.  Но это совсем другая история... И для другой темы.

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем BarsS

Есть у меня щенок от собак Петра Николаевича ему 7 месяцев недавно в лесу он один марала лаял с 5 часов вечера до 11 ночи по астре ели нашли километрах в восьми. С возвратом у него пака вообще никак уходить долеко небоится лает все что видит куницу в пять месяцев нашол в камнях лаял до хрипоты .Щенок мощный очень смелый .А дорогие нерабочие получаются от того что в вольере большую часть жизни провели под огромным замком БЕРЕГУТ!!! А еще времени на щенка нет БИЗНЕС ивсе такое собаке год два а она кроми домашней кошки нечего и невидала . Кто виноват?

Конешно заводчик да я же деньги заплатил зачем нахажевать все должно само сабой прийти. Так вы еще бы собаке денег придоложили может и заработает за деньги хотя врятли . Если щенок у охотника то в 98% работать будет а 2 % собаки-дебилы увы но и дебила можно надресеровать на д 3 впаре!!! Пахать с собакой нужно и всевото. Окуловские собаки на мой взгляд самые самые красивые по работе посмотрим что получется пока еще рано говорить о чемто. У каво неработают ау отзавитесь только хозяева а не знакомые друзей хозяена .

Есть у меня щенок от собак Петра Николаевича ему 7 месяцев недавно в лесу он один марала лаял с 5 часов вечера до 11 ночи по астре ели нашли километрах в восьми.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

Ничего не имею против собак Окуловского.

И совет Вам.

Выкиньте Астру (образно), и посмотрите насколько Ваша собака хороша. Если найдёте её потом.

 

А то последнее время  Астра-Астра, помогает узнать лучшие стороны собаки. Вот как раз отсутствие таковой и помогает узнать чего собака стоит. Одноразовая она или нет.

юра тактичнее надо выступать -слово не воробей-вылетит не поймаешь а ранить может -ран то у меня хватает и без того   эту новую для меня технику приобрел недавно и естественно знакомлюсь с темами и мнениями ищу друзей-товарищей кстати ты можешь у них узнать и обо мне -если интересно а мои деловые предложения по проблемам охотничьего собаководства можешь прочитать и в нашей охотничьей прессе и в материалах двух международных конференций а поделиться своими соображениями имею полное право-собак держу с войны ну породой лЗС занимаюсь с1967 года -воспитал 5 чемпионов -так что дорогой товарищь-соображай прежде чем упрекать А по собакам П Н Окуловского могу сказать только хорошее -видел их и на выставке и в поле -можно только позавидовать белой завистью!

Про астру не согласен 21 век батенька оочень нужная вещь эта астра а в каменном веке голыми руками БЕЗ собак дичь брали и что теперь собак и ружье выкинуть. Цену своим собакам я знаю очень хорошо потому и купил астру. Прогресс шорошая штука поиобщайтесь непожелеете одни плюсы. А в азарте любая собака может так уйти (где искать ? ) гелядъ на астру так вотже она в трех километрах кавото тормазнула чудеса техники да и только или лучше бегать и прислушаваться собака пришла отругал где мол была я тебя ВЕЗДЕ искал а она тебе человеческим голосом КУПИ АСТРУ и все будет ХОРОШО.

ну так и мясо в магазах продают... 

Про астру не согласен 21 век батенька оочень нужная вещь эта астра а в каменном веке голыми руками БЕЗ собак дичь брали и что теперь собак и ружье выкинуть. Цену своим собакам я знаю очень хорошо потому и купил астру. Прогресс шорошая штука поиобщайтесь непожелеете одни плюсы. А в азарте любая собака может так уйти (где искать ? ) гелядъ на астру так вотже она в трех километрах кавото тормазнула чудеса техники да и только или лучше бегать и прислушаваться собака пришла отругал где мол была я тебя ВЕЗДЕ искал а она тебе человеческим голосом КУПИ АСТРУ и все будет ХОРОШО.

 

Я Вам про возврат толкую, есть ли компас в голове собаки или нет ?

А то так и будите собаку выискивать. В 3-х км. нашла, и ещё на 10 упулила за зверем, Там надоело это дело или устала, или люлей огребла и всё - потерялась. Вернее нет, тут как тут хозяин с Астрой. А потом разговоры - моя на 10-13 км. работает, еле нашли. Вот и Легенда родилась.  А она всего навсего потерялась.

Есть у меня щенок от собак Петра Николаевича ему 7 месяцев недавно в лесу он один марала лаял с 5 часов вечера до 11 ночи по астре ели нашли километрах в восьми. С возвратом у него пака вообще никак уходить долеко небоится лает все что видит куницу в пять месяцев нашол в камнях лаял до хрипоты .Щенок мощный очень смелый .А дорогие нерабочие получаются от того что в вольере большую часть жизни провели под огромным замком БЕРЕГУТ!!! А еще времени на щенка нет БИЗНЕС ивсе такое собаке год два а она кроми домашней кошки нечего и невидала . Кто виноват?

Конешно заводчик да я же деньги заплатил зачем нахажевать все должно само сабой прийти. Так вы еще бы собаке денег придоложили может и заработает за деньги хотя врятли . Если щенок у охотника то в 98% работать будет а 2 % собаки-дебилы увы но и дебила можно надресеровать на д 3 впаре!!! Пахать с собакой нужно и всевото. Окуловские собаки на мой взгляд самые самые красивые по работе посмотрим что получется пока еще рано говорить о чемто. У каво неработают ау отзавитесь только хозяева а не знакомые друзей хозяена .

Улыбнуло про дебила на Д-3 , хотел бы посмотреть как у вас это получится .

Я лично считаю так что собака должна работать без мысли а на сколько я убежала может быть уже далеко может надо вернутся а то потеряюсь, собака должна работать до конца до убоя а вот хозяин должен подстроется помочь собаки добыть зверя. Или так собака пробежалась за зверем гав гав метров 500 и включив копас и спедометор бросила зверя и к ноге зато исать не надо КОМПАС работает все хорошо.А мы вгорах на лошадях охотемся за одну охту бывает и по 50км наматываем сед нашол и ушол хоть 10км хоть 20 пока не нашел зверя вгорах я собаку на 5 км глазами запросто вижу а она думаю гораздо дальше видит потом ветер в горах с верху в низ не раз замечал как собака голову подняла запах хозяина поймала и по прямой километра за 3 прям к ноге в горах 500 метров это не поиск как там в тайге я незнаю . Было терялись собаки но все приходили к кибитке был случай потерялся один кобелек в 4часа дня а пришол на селедующий день гедето в7 вечера весь усталый грязный сел и реально заплакал слезы текут все офигели порда боксер но по охоте лайке почти не уступал так после этого уже сам если что до кибитки запросто а это не меньше 10км так этож боксер . По своим лайкам скажу так сами могут ночю в лес уйти а утром вернутся где были что делали фиг его знает пока без потерь а вот днем на глазах четверых в хлам востоновлинию не подлежат одну только по астре нашел вовремя, олень пробил бочину она под елку забилась так и здохлабы астре рахмат собчка шива так што каму как если наравется да и условия охот у всех свои . Лично мне нужен результат для этого готов до конца зверя тропить хоть 10км хоть 20км а если 500 метров пробежала и бросела вот это беда для меня приходится все с начала наченать чтобы собка занала БРОСАТЬ нельзя до конца нужно похать, в горах зверь устает очень быстро лошади очень помогают пехом да не реально . Как говорится 50км для ХОРОЩЕЙ собаки не круг если хозяин на лошади.

Без подколок. Просто в профиле пусто.

А сколько Вам лет ? Могу предположить 25-30, судя по тому как пишите, коверкая слова. Молодёжь часто так пишет, стараясь выглядеть старше и опытней.

Скоро изобретут прибор по примеру рыболовного эхолота, и собачек вообще будем к зверю подводить. (шутка) . Астра вещь конечно хорошая, но собачка всегда должна знать где хозяин, а он где собака. А то получается, собачки сами по себе охотят, а хозяева сами. А где тот тандем, для которого и создавались охотничьи собаки, в частности лайки. Где взаимодействие и взаимовыручка. Приведу пример: был у меня выжлец, паратый до ужаса, так он не просто гнал зайца , а все время зажимал его, заставляя уменьшать круги, и шансов взять больше и гон на слуху. Примерно тоже должно быть с лайкой (сугубо мое личное мнение). Ну подняла собака зверя в 2-3 км., за 5 угнала, а ты пешком, а не на машине, пока  доберешься стемнело (зимний день короток), вот и вся охота. А когда собачка чувствует где хозяин, она и работать в ту сторону будет, киньте в меня камнем если я не прав.

Изменено 20 ноября, 2013 пользователем svechka1979

Мне 36 лет охочюсь с 16 ти лет кабана на кругах не стрелял олення тоже 5 км на лошади это 40минут стемнело включайте фонарь и в перет я не писатель как некоторые пишу как могу и охочюсь как умею результат мне нравится. Без подколок.....

Был у знакомого кобель от Северяна и Тайны Окуловского, по работе голый ноль, ни в лесу, ни на испытаниях совершенно ни по кому! Вязал он им свою рабочуюю суку (уговоры не вязать не действовали) то что получалось посредственно облаивало белку. Вязал потому что "убирать кобеля было жалко" и реклама Окуловского работала, да и вязать своих со своими больше хочется (даже если это волкособ), а вдруг что-то выскочит? То что собаки этой линии работают я слышал, а кто скажет что собаки которых он держит и щенков от них продаёт за большие деньги посредственные работники? При этом употребляется дешёвая реклама: "имбридинг на ч. мира Вайгача". На незнающих или молодых она повидимому действует. Во времена Вайгача лзс за границей почти не было и чемпионом могла стать любая классная лзс. Вайгач был выбран для рекламы пит-ка ВНИИОЗ. Работником был посредственным, по экстерьеру не плох, но на фото из книги Целолихина ходит вторым.  И вообще как можно на него ссылаться когда у Северяна он уже сидит в 4 колене? Вайгач почти в каждой родословной, но конечно за пределами 4 колена. У моих он тоже сидит, но я про это молчу. Мне дешёвая реклама не нужна, мне нужны рабочие собаки. А говорить про то, что если купили щенка дорого то держать будут до старости, а не пристрелят - тоже дешевое оправдание высокой цены. Тут они конечно правы. Они не работают - их не "убирают", держат дальше, денег жалко и не хочется выглядеть лохом который купился на дешёвую рекламу. А некоторые вяжут: по белке работает, экстерьер отл., тем более крови эвон какие, чё повяжу авось щенки попрут, да и позолоченность свою оправдает... Конечно есть и такие (знаю некоторых) которые всётаки пристрелили "позолоченных", но хотят серьезно поговорить с "продавцом" при встрече. Тоже бы черкнули в тему... Вот так и плодим бездарей, промысловых линий почти не осталось. Наши мужики серьёзно занимающиеся промыслом это уже прошли. Щенков берут друг у друга от проверенных на промысле собак, в сказки про "чемпионов мира" больше не верят...

Согласен на все 100. Подобных примеров видел и вижу предостаточно. Кто больше расхвалит, и чаще пишет на сайте, тот и лучший. Это и наносит вред племенной работе!

Хотел бы уточнить у СОБОЛЯ про знакомых у которых голый ноль и про тех кто все таки престрелил если можно то и координаты этих людей хотелось бы лично пообщаться. А так это просто сплетни с примесью завести. Дайте факты вот мол у Ивана не работает нахажевал год из леса не вылазел а собака не работает или так ,вот у Васи не работает год в квартире на самом мягком деване пролежала и только по колбасе работает а в остальном ГОЛЫЙ НОЛЬ. Давайте говорить фактами.Лично у меня есть щенок от жечуга и охты ему 7 месяцев уже оленя один находит на скалки загоняет, куницу лает , кабана пока невидал . Беспокоет только одно драчливый очень , прет на всех на взрослых на мелких кобель или сука разницы нет задний тоже нет. Вязкость у Щенка ураган . Увести можно только на поводке и то если через 200 метров отпустиш то обратно туда же олень как правело еще там и все сначала скандал на весь лес голос супер громкий. Уменя токой и взрослой то никогда не было а тут щенок лично я в задышке. Я тоже много чего слышал про разных собак и заводчиков от одних одно от других совсем другое но это не дает мне права рассуждать какие работяги а какие голый ноль многое зависит от ОХОТНИКА и УГОДИй. Если в городском парке лайка не сработала кабана может там его просто нет?

Хотел бы уточнить у СОБОЛЯ про знакомых у которых голый ноль и про тех кто все таки престрелил если можно то и координаты этих людей хотелось бы лично пообщаться. А так это просто сплетни с примесью завести. Дайте факты вот мол у Ивана не работает нахажевал год из леса не вылазел а собака не работает или так ,вот у Васи не работает год в квартире на самом мягком деване пролежала и только по колбасе работает а в остальном ГОЛЫЙ НОЛЬ. Давайте говорить фактами.Лично у меня есть щенок от жечуга и охты ему 7 месяцев уже оленя один находит на скалки загоняет, куницу лает , кабана пока невидал . Беспокоет только одно драчливый очень , прет на всех на взрослых на мелких кобель или сука разницы нет задний тоже нет. Вязкость у Щенка ураган . Увести можно только на поводке и то если через 200 метров отпустиш то обратно туда же олень как правело еще там и все сначала скандал на весь лес голос супер громкий. Уменя токой и взрослой то никогда не было а тут щенок лично я в задышке. Я тоже много чего слышал про разных собак и заводчиков от одних одно от других совсем другое но это не дает мне права рассуждать какие работяги а какие голый ноль многое зависит от ОХОТНИКА и УГОДИй. Если в городском парке лайка не сработала кабана может там его просто нет?

:hi:Всё правильно сказал!!!

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем KVV

Хотел бы уточнить у СОБОЛЯ про знакомых у которых голый ноль и про тех кто все таки престрелил если можно то и координаты этих людей хотелось бы лично пообщаться. А так это просто сплетни с примесью завести. Дайте факты вот мол у Ивана не работает нахажевал год из леса не вылазел а собака не работает или так ,вот у Васи не работает год в квартире на самом мягком деване пролежала и только по колбасе работает а в остальном ГОЛЫЙ НОЛЬ. Давайте говорить фактами.Лично у меня есть щенок от жечуга и охты ему 7 месяцев уже оленя один находит на скалки загоняет, куницу лает , кабана пока невидал . Беспокоет только одно драчливый очень , прет на всех на взрослых на мелких кобель или сука разницы нет задний тоже нет. Вязкость у Щенка ураган . Увести можно только на поводке и то если через 200 метров отпустиш то обратно туда же олень как правело еще там и все сначала скандал на весь лес голос супер громкий. Уменя токой и взрослой то никогда не было а тут щенок лично я в задышке. Я тоже много чего слышал про разных собак и заводчиков от одних одно от других совсем другое но это не дает мне права рассуждать какие работяги а какие голый ноль многое зависит от ОХОТНИКА и УГОДИй. Если в городском парке лайка не сработала кабана может там его просто нет?

Есть на форуме Охота с лайкой пользователь Петр-80,он держит двух сук одна из них от собак Окуловского ПН.Посмотрите там есть фото и видео работы по разным видам,хотя суке и двух лет еще нет.

Есть на форуме Охота с лайкой пользователь Петр-80,он держит двух сук одна из них от собак Окуловского ПН.Посмотрите там есть фото и видео работы по разным видам,хотя суке и двух лет еще нет.

У тебя у самого на аватарке ЗНАТНЫЙ собака!!! Посмотрел я видео, по барсуку понравилось мне, она его крутит и хватает когда тот уйти наровит, он ей ногу прокусил и хрен там не бросила - молодец...

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем KVV

Хотелось бы узнать у Петра Николаевича он в размножении использует только своих собак или приливает кровь схожих по окрасу и экстерьеру его собам.

Всё не по теме здесь -- https://dogexpert.ru/forums/topic/689/page-189?do=findComment&comment=156932

Не вижу никакого смысла в отличии от некоторых указывать на недостатки и вспоминать ,кто где ,и когда какие оценки получил ,помоему это несерьезно.

Я не указываю,хотелось бы что бы дошло,без обид.

Есть на форуме Охота с лайкой пользователь Петр-80,он держит двух сук одна из них от собак Окуловского ПН.Посмотрите там есть фото и видео работы по разным видам,хотя суке и двух лет еще нет.

Это еще абсолютно не чего значит,потомки ..по ним смотреть нужно.

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем Филин

Это все понятно,прямые интернесуют..по всем видам(кроме испытательных).они меня пракически не интересуют..С ув.

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем Филин

Это еще абсолютно не чего значит,потомки ..по ним смотреть нужно.

Потомков смотреть в БД надо,да и спорить там не скем будет.