Тверяк 253 #138056 Опубликовано 5 марта, 2013 Возможно и так,... (облапошил Польский -циган ЗУБА))) Но спустя столько лет, я лично, ничего бы не стал отрицать...Будем надеяться что П.Н.Окуловский в своей книге затронет и этот вопрос... А пока из вчерашнего тел. разговора с ни, я понял только то - что это я! (( - не так всё понял))) А пока вопрос к размышлению: Почему у большинства современных лаек (даже светло-палевых как на фото) по центру хвоста, сверху, имеется чёрное пятно похожее на пятно на волчьем хвосте(на том же месте)? Не потому ли? - Что все наши современные ЛЗСки "без капли волчьей крови"???))) С ув. Александр.А почему современные люди так похожи на обезьян и что ? Информация заложенная в геннах не стерается тысячилетиями ,Дарвина почитай там много полезного.Вроде как те кто Дарвина на сигареты скурил тоже пытались человека снова с обезьянами скрестить для улучшения и что где их рекламируемая суперармия универсальных солдат. Одним словом теория Дарвина работает и даже в собаководстве. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #138070 Опубликовано 5 марта, 2013 (изменено) Палевый окрас, пусть даже любых оттенков, по науке является крайней степенью пегости. А поскольку мы считаем палевый окрас однотонным, без каких либо пежин, вот это "замаскировонное" на хвосте (в кольце) чёрное пятно и является пежиной. Приходилось когда то читать труды (если не ошибаюсь) Ивана Затевахина ведущего программу "Диалоги о животных", он там много пишет об окрасах. Хороший,грамотный ответ, спасибо! - век живи - век учись! Изменено 5 марта, 2013 пользователем ЗУБ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bullhunter Эксперт #138092 Опубликовано 5 марта, 2013 Можно и за большие деньги взять собаку и из нее ничего не выйдет, а можно и за даром и получится хорошая рабочая собака и помошник и в точности наоборот. Дело не в том за какие деньги купили собаку или как она тебе досталась, дело в человеке, в хозяине у которого эта собака. Рабочие и экстерьерные качества зависят не от суммы которую зарядил заводчик, а от кровности собаки, предрасположенности собаки к тому или иному виду, и конечно же работа хозяина с собакой и общение с ней + хорошей полноценное питание.++++++++....... Это похоже аксиома не требующая доказательств. С уважением Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #138104 Опубликовано 5 марта, 2013 (изменено) Возможно и так,... (облапошил Польский -циган ЗУБА))) Но спустя столько лет, я лично, ничего бы не стал отрицать...Будем надеяться что П.Н.Окуловский в своей книге затронет и этот вопрос... А пока из вчерашнего тел. разговора с ни, я понял только то - что это я! (( - не так всё понял))) А пока вопрос к размышлению: Почему у большинства современных лаек (даже светло-палевых как на фото) по центру хвоста, сверху, имеется чёрное пятно похожее на пятно на волчьем хвосте(на том же месте)? Не потому ли? - Что все наши современные ЛЗСки "без капли волчьей крови"???))) С ув. Александр. Изменено 5 марта, 2013 пользователем Birjan Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #138109 Опубликовано 5 марта, 2013 Три раза загружал текст к фотографии и ничего не получилось...Пишу четвертый.К первому тексту не сумел прикрепить фотку. Александр,это пятно примерно тоже,что и колличество вибрисс,колличество и цвет рубцов на нёбе,окрас когтей и подушечек.Своего рода фирменный знак.К чему был такой палевый(очень и очень слабо выраженый хромизм) эксклюзив,когда на Урале волки хотя и одного серого,но в трех вариациях окраса.Можно выбрать на любой вкус. 1.Грязно-серый окрас с резко отличающимся по топографии волосом с чёрной(не имею ввиду зонарность)длинной,особенно на загривке, остью. Общее впечатление какой-то неряшливости. 2.Чаще всего встречающийся серый(може быть даже серо-палевый) окрас с относительно ровным волосяным покровом и палевым оттенком на конечностях.Для примера привожу постом выше окрас ЗСЛ щенка примерно такого же окраса. 3.Несколько реже встречается чистый,приятно светло-серый окрас с более,по сравнению с первыми, ровным по топографии волосом. Лайки тоже встречаются этих же волчьих окрасов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aleksandr65 274 #138113 Опубликовано 5 марта, 2013 Возможно и так,... (облапошил Польский -циган ЗУБА))) Но спустя столько лет, я лично, ничего бы не стал отрицать...Будем надеяться что П.Н.Окуловский в своей книге затронет и этот вопрос... А пока из вчерашнего тел. разговора с ни, я понял только то - что это я! (( - не так всё понял))) А пока вопрос к размышлению: Почему у большинства современных лаек (даже светло-палевых как на фото) по центру хвоста, сверху, имеется чёрное пятно похожее на пятно на волчьем хвосте(на том же месте)? Не потому ли? - Что все наши современные ЛЗСки "без капли волчьей крови"???))) С ув. Александр.Александр,с интересом читаю темы,в которых вы принимаете активное участие.И,кажется мне,что наблюдаю любопытную закономерность:пока вас слушают не перебивая-блещете красноречием...Как только вопрос по существу-кратенько,без лишних подробностей:"я не так понял..."или"меня не так поняли..."И-тишина...Я же русским языком спросил-Что лично Вы думаете по поводу версии с палевыми волками -отцами старательских собак?А в ответ:"Я что-то напутал".И это все,чем закончилась такая фундаментальная и многое проясняющая теория ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #138132 Опубликовано 5 марта, 2013 (изменено) Александр,с интересом читаю темы,в которых вы принимаете активное участие.И,кажется мне,что наблюдаю любопытную закономерность:пока вас слушают не перебивая-блещете красноречием...Как только вопрос по существу-кратенько,без лишних подробностей:"я не так понял..."или"меня не так поняли..."И-тишина...Я же русским языком спросил-Что лично Вы думаете по поводу версии с палевыми волками -отцами старательских собак?А в ответ:"Я что-то напутал".И это все,чем закончилась такая фундаментальная и многое проясняющая теория ?ОТВЕТ: Александр: во первых, я же не круглые сутки у компа сижу,(это на счет- И тишина...); Во вторых, если вы внимательно читали мой пост №161 -Я лишь привёл слова П.Н. - которые слышал от него ранее : так вот, - его отец утверждал что в своё время золотоискатели приполярного рала "приливали" кровь палевого - ПОЛЯРНОГО ВОЛКА к своим лайкам! А теперь я объяснил, что в последнем тел. разговоре Окуловский практически отверг свои слова.... - вероятно в связи с АНТИГИБРИДНОЙ истерией))). Вот и всё!А что я повашему могу думать по этому поводу? - если во всём разведении палевых ЛЗС - большинству видятся головы волков? Сам же я не мог быть в то время и в том месте. А чтобы выдвинуть теорию, надо иметь хоть одного фактичяески подтверждающего сие событие свидетеля, - которого теперь как я понял с последних слов Николаича, - у меня нет...(( Я лишь привёл рассказанное уважаемым заводчиком собак которого обсуждаем в этой теме.... И потому: ТОЖЕ НЕ НА АНГЛИЙСКОМ.... ОБЪЯСНЯЮ - ЧТО ВПОЛНЕ ВЕРЮ В ТАКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ДРЕВНИХ ОТРОДИЙ УРАЛЬСКИХ ЛАЕК! - но по вышеупомянутой причине утверждать что либо не могу.... Опять только: Ходят слухи по домам, ходят слухи тут и там, "а беззубые старпёры" их разносють по умам,- их разносють по умам)))с ув.Александр. Изменено 5 марта, 2013 пользователем ЗУБ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Джонатан 166 #138326 Опубликовано 8 марта, 2013 Доброго времени суток, уважаемые форумчане!Хочу в данной теме задать вопрос владельцам потомков от собак Окуловского, сложилось мнение что собаки позднеспелые, т.е. поздно начинают работать, с трёх лет, пожалуйста приведите факты в каком возврасте ваши собаки начинали работать, что с поиском?ЗУБ подтвердил слова Окуловского, что собаки позднеспелые. К экстерьеру притензий нет. А у кого как в работе? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #141026 Опубликовано 3 апреля, 2013 Собаки очень красивые.Таких бы побольше.Однако. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #141030 Опубликовано 3 апреля, 2013 Завел лаек Окуловского П.Н. Собачками остался полностью доволен, работают собаки до убоя, по Сибири такие не встречались.Я так понимаю это видимо именно вы купили позапрошлом году и увезли в Томскую область щенков от Петра Николаевича? Искал я вас Дмитрий через знакомых Томичей, но так и не нашел. Расскажите о их работе более подробней пожалуйста. Что с ними добывали? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al-markus 119 #141052 Опубликовано 3 апреля, 2013 (изменено) Я так понимаю это видимо именно вы купили позапрошлом году и увезли в Томскую область щенков от Петра Николаевича? Искал я вас Дмитрий через знакомых Томичей, но так и не нашел. Расскажите о их работе более подробней пожалуйста. Что с ними добывали? Извиняюсь, и если можно не в личку Максиму, а в этой теме пожалуйста. Очень интересно почитать по данным собачкам! :hi: Изменено 3 апреля, 2013 пользователем Al-markus Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wadimka 9 #141101 Опубликовано 4 апреля, 2013 Вот как раз тот случай - о чём я уже где то писал - что большинство дареных щенков или приобретённых за символическую (типа за магарыч) в итоге, - "пропадают". А те - которого за серьёзные для покупателя деньги берут - в него и душу и физические силы вкладывают и в большинстве -СТАВЯТ ЛАЙКУ.Вот это истинная правда,сам не один раз убеждался!За щенка от реально рабочих собак настоящий охотник последнее собирет и отдаст,но сейчас все больше предлагают щенков от собак работающих в вольере!По мне экспертам лудше предоставляли видео с реальных охот,а не травильных собак на притравочных станциях,но это лично мое мнение. 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vvs77 13 #141219 Опубликовано 5 апреля, 2013 Доброго времени суток, уважаемые форумчане!Хочу в данной теме задать вопрос владельцам потомков от собак Окуловского, сложилось мнение что собаки позднеспелые, т.е. поздно начинают работать, с трёх лет, пожалуйста приведите факты в каком возврасте ваши собаки начинали работать, что с поиском?ЗУБ подтвердил слова Окуловского, что собаки позднеспелые. К экстерьеру притензий нет. А у кого как в работе?Вот это истинная правда,сам не один раз убеждался!За щенка от реально рабочих собак настоящий охотник последнее собирет и отдаст,но сейчас все больше предлагают щенков от собак работающих в вольере!По мне экспертам лудше предоставляли видео с реальных охот,а не травильных собак на притравочных станциях,но это лично мое мнение.IMG_1445.jpg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #141283 Опубликовано 5 апреля, 2013 Доброго времени суток, уважаемые форумчане!Хочу в данной теме задать вопрос владельцам потомков от собак Окуловского, сложилось мнение что собаки позднеспелые, т.е. поздно начинают работать, с трёх лет, пожалуйста приведите факты в каком возврасте ваши собаки начинали работать, что с поиском?ЗУБ подтвердил слова Окуловского, что собаки позднеспелые. К экстерьеру притензий нет. А у кого как в работе?У меня был кобель от О-и и Тукана.С года начал работать по пушнине.С 6 месяцев не пропускал в лесу не одной птички.Один раз за выход,я с ним добыл 2х норок,хоря и куницу..Прекрасно работал по утке. И был отменным охранником.К сожалению походить с ним удалось только сезон.Был сбит машиной в 1,5года. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #141923 Опубликовано 12 апреля, 2013 Доброго времени суток, уважаемые форумчане!Хочу в данной теме задать вопрос владельцам потомков от собак Окуловского, сложилось мнение что собаки позднеспелые, т.е. поздно начинают работать, с трёх лет, пожалуйста приведите факты в каком возврасте ваши собаки начинали работать, что с поиском?ЗУБ подтвердил слова Окуловского, что собаки позднеспелые. К экстерьеру притензий нет. А у кого как в работе?Здравствуйте Евгений! Вот ссылка:https://dogexpert.ru/forums/topic/6933/?do=findComment&comment=141797 - через владельца щенков я думаю вы сможете связаться с Михаилом Гудковым - владельцем НОРДА и ОДЫ С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ - они тоже потомки Окуловских собак и узнать как и по кому работают, с какого возраста начали. с ув. заводчики Хильды)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #141932 Опубликовано 12 апреля, 2013 александр или кто там за вашим ником не красиво пиарить своих собак в чёжой теме..........у вас и своих хватает 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #142973 Опубликовано 23 апреля, 2013 александр или кто там за вашим ником не красиво пиарить своих собак в чёжой теме..........у вас и своих хватаетСогласен, очень даже не красиво... Но...но вы явно ошиблись))) ответ на вопрос ДЖОНОТАНа на пиар не тянет - человек спросил мы ему подсказали где и у кого может поинтересоваться, для того чтобы найти объективный ответ на свой вопрос... Только и всего. Ну а если это рекламма))) - Админы уберут... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #142981 Опубликовано 23 апреля, 2013 Тема - ЛЗС Окуловского П.Н.О-я принадлежит Зубову А.. Ваше сообщение перенёс в Вашу тему - https://dogexpert.ru/forums/topic/6118/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vvs77 13 #144977 Опубликовано 20 мая, 2013 Хорошие ЛАЙКИ!! Если есть возможность выложить фото всех нынешних собак Петра Николаевича было бы оч .хор. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vvs77 13 #145636 Опубликовано 29 мая, 2013 СУПЕР ПЁС!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vvs77 13 #146422 Опубликовано 15 июня, 2013 Александр ну а по работе собак Муравленко доволен? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #146842 Опубликовано 20 июня, 2013 Александр ну а по работе собак Муравленко доволен?Муравленко это название города в ЯНАО Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vvs77 13 #146950 Опубликовано 23 июня, 2013 Хорошо а Башев В. П доволен? Просто у меня тоже есть собачки Петра Николаевича хотелось бы знать какдело обстоит с охотой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #147007 Опубликовано 24 июня, 2013 (изменено) Хорошо а Башев В. П доволен? Просто у меня тоже есть собачки Петра Николаевича хотелось бы знать какдело обстоит с охотойЕсли этот вопрос мне предназначался? - То извините, но у меня не было на выставке времени пообщаться с Башевым, но там под фото его собак есть телефон и можно при желании пообщаться с владельцем этих собачек от П.Н..... Если не секрет, то взаимно, - несколько вопросов: Из под каких собак Петра Николаича ваши собачки? Какой возраст? Как с зубной формулой? Каков их рост? И самое главное - нравится ли поведение,поиск в лесу? С уважением Александр. Изменено 24 июня, 2013 пользователем ЗУБ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vvs77 13 #147121 Опубликовано 25 июня, 2013 День добрый Адександр есть у меня кобель 5 лет от эная и тафун поиск в знакомых местах очень широкий уходит на 3км а иногда и дальше в новых местах 500 1000м . По работе барсука находит запросто пока не убют не отзавеш все собаки ждут его лая но голос слабоват хитрый в атаку не бросается лаит ждет пока ратянут в нору не прет как остальные но особо любит марала гонять загонит на скалки и хоть всю ночь будет лаять хотя марала мы не стреляем и он знает но всеровно пашет пока не забереш на повдке звать бесполезно на птицу ноль. По остольным пока рано еще но злые не реально дерутся насмерть . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты