akva Эксперт #121748 Опубликовано 9 сентября, 2012 Для слежки конечно слух и отменное зрение. Слух пропадёт - белка незаметно по сучку "утекёт" а собака продолжит только уже "врать"(некоторое время) там же где загнала.- в этом случае чем хуже чутьё(комплексное) тем дольше будет ошибаться( а с хорошим чутьём уже через пару минут, а то и раньше поймёт что свежего запаха зверька именно с этой кроны дерева уже не исходит и многие, - видно что нагоняют её в том числе и по обонянию, а не только на слух! (по крайней мере в низкорослом, но с очень пышной кроной лесу) Но находят они белку опять же и на слух, и по следам! На слух пожалуй в 70-90 % обнаружений, - а удостоверяются обонянием со зрением, либо - (но таких меньше, - зато они ценнее как будущие соболятники) обонянием вытропит и ещё на слух удостоверится, предварительно царапнув ствол в месте захода (а ещё лучше зрением) - тогда и лай у неё уверенный! А если она её слышала но не чует и не видит или причуяла но не слышит и не видит - то сразу и лай не уверенный - и я не заморачиваюсь (на промысле) когда полайка не уверенная- сразу отзываю. Если уж собака не уверена, то сам можешь тоже время потерять и не шевельнуть, или наоборот как стронешь - попрёт как реактивная, а я не ворошиловский стрелок чтоб качественно на ходу её отстрелять, да ещё с минимальной потерей времени.... КОРОЧЕ В СВЯЗКЕ ОБА ОРГАНА И ВСЁ!!! - Выделить более важный даже не рискну! А третий - зрение ей так же необходим чтобы уже - "ОРАТЬ" как положено! - ЗВАТЬ ПО СЕРЬЁЗНОМУ! с уважением.Саш, твоим словам внемлют много начинающих, а ты пишешь, что сразу отзываешь собаку, если полайка неуверенная. Люди же перенесут твои слова и на работу собаки по норке и по кунице, там где собака обнаруживает зверька чисто по запаху и не успев получить дополнительных подтверждений нахождения зверька, в лучшем случае неуверенно отдает голос, а в худшем, молча продолжает искать звуковые и визуальные подтверждения. После неуверенной полайки собаки, которая часто вообще прекращается с подходом охотника, начинается работа человека. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #121749 Опубликовано 9 сентября, 2012 (изменено) Саш, твоим словам внемлют много начинающих, а ты пишешь, что сразу отзываешь собаку, если полайка неуверенная. Люди же перенесут твои слова и на работу собаки по норке и по кунице, там где собака обнаруживает зверька чисто по запаху и не успев получить дополнительных подтверждений нахождения зверька, в лучшем случае неуверенно отдает голос, а в худшем, молча продолжает искать звуковые и визуальные подтверждения. После неуверенной полайки собаки, которая часто вообще прекращается с подходом охотника, начинается работа человека. Согласен что у молодых лаек необходимо проверять все полайки без исключения! - даже не уверенные. А опытные собаки с хорошей вязкостью по "красному" зверьку и не отзовутся - (если подумаешь что белку по посорке нашла а сама не уверена.) - просто не сможешь отозвать и придётся так и так идти смотреть и если возможно помогать добыть. По этому когда тандем молодой с опытной- в этом плане легче бывалая прибежала значит и молодая скоро прибежит (и нефиг ей лишний раз неуверенную работу поддерживать) - потому что так не долго и пустобрёха сделать - стоит только похвалить её на месте где зверёк оставил следы. а самого нет... Изменено 9 сентября, 2012 пользователем ЗУБ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #121751 Опубликовано 9 сентября, 2012 так не долго и пустобрёха сделать - стоит только похвалить её на месте где зверёк оставил следы. а самого нет...Вот это точно истина! Очень много собак испорчено самими хозяевами, отдают уверенный голос по заходу. Когда молодая лает не уверенно, говоришь- не "хорошо, молодец, а ищи", собака начинает вглядываться, прислушиваться и нарезать круги, а ты осматриваешь кроны или протыкаешь или простукиваешь убежища. Причем собака различает слова - белка, норка. Например, мне много раз приходилось видеть, как при словах - "где белка", собака поднимала голову и если в поле зрения был ельник тут же в него устремлялась. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #121753 Опубликовано 9 сентября, 2012 Вот это точно истина! Очень много собак испорчено самими хозяевами, отдают уверенный голос по заходу. Когда молодая лает не уверенно, говоришь- не "хорошо, молодец, а ищи", собака начинает вглядываться, прислушиваться и нарезать круги, а ты осматриваешь кроны или протыкаешь или простукиваешь убежища. Причем собака различает слова - белка, норка. Например, мне много раз приходилось видеть, как при словах - "где белка", собака поднимала голову и если в поле зрения был ельник тут же в него устремлялась.Не надо "очеловечивать" собаку.В первый раз лайка инстинктивно реагирует на запах зверька(из этого следует,что обоняние в жизни собаки все-таки играет бОльшую роль,чем слух),потом появляется устойчивая реакция на шорохи,звуки,издаваемые зверьком. Опытная лайка,обнаружив при помощи обоняния приблизительное местонахождение зверька,"проверит"при помощи слуха (и наоборот).Бывает неуравновешенные собачки допускают много пустых полаек,когда прихватив обонянием и не проверив на слух начинают лаять.Приходилось наблюдать настолько неуравновешенных собак,которые начинали лаять безудержно при любых "шевелениях" в кроне деревьев. Первый раз,когда залает молодая собачка,проверять (выстукивать) зверька нужно только в том случае,если уверен на 99% :ph34r_1:, что зверек находится на том дереве на которое показывает собака...Зрение много "помогает" при слежке за перемещающимся зверьком(белкой,куницей). При слежке за норкой,хорем нужен слух и обоняние. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #121754 Опубликовано 9 сентября, 2012 (изменено) Не надо "очеловечивать" собаку. Очеловечивай, не очеловечивай, а разница между собаками есть. У меня всегда, на протяжении более двадцати лет, одна из собак живет в доме и всегда собака живущая в доме намного понятливее своих дворовых сестер. Изменено 9 сентября, 2012 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #121755 Опубликовано 9 сентября, 2012 Первый раз,когда залает молодая собачка,проверять (выстукивать) зверька нужно только в том случае,если уверен на 99% :ph34r_1:, что зверек находится на том дереве на которое показывает собака... Это касается только белки или норки с куницей тоже? А то, как то долго можно будет ждать 99-процентной уверенности. :ph34r_1: Просто - не хвалить собаку. А вообще - бинокль нам в помощь. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #121765 Опубликовано 9 сентября, 2012 Андрей а мы с тобой сможем на такую выставку съездить? найдётся много причин и отговорок.Лодыри мы.Не даром Петр первый говорил,найдётся умник трудолюбивый так его свои же и заклюют.Люди в деревнях досих пор в деренянные толчки ходят,и ставят за 200 метров от дома,а знаешь почему,да чтоб непахло своё и выгребать лень.Вот такая матушка Россия.Чё сидим давайте на следующий чемпионат махнём,собак 60-70 привезём.Так нет нам или лень или это нам не подходит.Только сознатся нам в этом,не позволяет ГОРДЫНЯ.Вот пример все православные.А в церковь по воскресеньям ходим? Нет.Батюшка говорит время на рынок находишь,а на Бога нет.Однако. Олег, не лодыри мы. Вопрос в другом.А надо ли мне или тебе, в какую нибудь Данию или Францию на выставку ехать, штуки три евро на дорогу и проживание выкидывать ??? Да ещё под какого то Английского или Итальянского эксперта собаку выставлять, которые о Лайке по книжкам с картинками судят, да живьём раз 7 видели ???Лично мне этого не надо. Да и какой "умный", собаку за 50-80 т.руб. на реальную охоту поведет ? Им прямая дорога в Мировые Чемпионы.А в лесу,,,, там кабаны кусаются да лоси копытами размахивают. Другое дало мишка на цепи (или беззубый кабасик в вольере), не укусит не сорвётся,,,, если близко не подходить. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #121775 Опубликовано 10 сентября, 2012 Не надо "очеловечивать" собаку.В первый раз лайка инстинктивно реагирует на запах зверька(из этого следует,что обоняние в жизни собаки все-таки играет бОльшую роль,чем слух),потом появляется устойчивая реакция на шорохи,звуки,издаваемые зверьком. Опытная лайка,обнаружив при помощи обоняния приблизительное местонахождение зверька,"проверит"при помощи слуха (и наоборот).Бывает неуравновешенные собачки допускают много пустых полаек,когда прихватив обонянием и не проверив на слух начинают лаять.Приходилось наблюдать настолько неуравновешенных собак,которые начинали лаять безудержно при любых "шевелениях" в кроне деревьев. Первый раз,когда залает молодая собачка,проверять (выстукивать) зверька нужно только в том случае,если уверен на 99% :ph34r_1:, что зверек находится на том дереве на которое показывает собака...Зрение много "помогает" при слежке за перемещающимся зверьком(белкой,куницей). При слежке за норкой,хорем нужен слух и обоняние. Всё правильно.Молодая лайка если уж и начинает лаять,то чаще всего УВЕРЕННО.В обратом случае она будет бегать вокруг дерева,интересуясь непонятным,но заманчивым запахом вбитым прежними поколениями в кровь.Бегает,нарезает небольшие круги возле дерева,нюхает ствол,но молчит.И так бывает раз другой,третий,а потом её как "прорывает" и за один такой заход и как бы вдруг,неожиданно начинает работать и порой так,как взрослая. Если первые,вторые полайки неуверенные,то от греха подальше отойти и лучше не подходить к дереву. Из отличнейшей в перспективе собаки пустобрёха по незнанию и по неопытности сделать очень даже просто,а вот отучит проблематично и порой не реально. Начало работы молодой лайки по белке и показывает,что на первом месте всё же должно цениться чутьё,а остальное дополнение,становящееся иногда основным.А то что отличают по звуку белка или не белка,то это уже мастерство.Если бы лайки начинали со слуха,то ведь есть и поползни,и клесты и сойки.Думаю,что шебуршание клеста едва ли сильно отличается от белки.А запах вещь более конкретная. Что касается норки или куницы,то ведь их десятками как белок не берёшь за день.Если натаскивать по ним начинаешь,то чаще по следам.Тут уж от хозяина много зависит.Флаг ему в руки,работай,вытрапливай до победного.Это же тандем...хозяин+лайчонок.А норка вонючка.По ней пустых гораздо меньше бывает,опытная собака и в береговых пустотах проследит.Та что по белке мастерски работает и норку не упустит.Корреляция заметна. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #121777 Опубликовано 10 сентября, 2012 Олег, не лодыри мы. Вопрос в другом.А надо ли мне или тебе, в какую нибудь Данию или Францию на выставку ехать, штуки три евро на дорогу и проживание выкидывать ??? Да ещё под какого то Английского или Итальянского эксперта собаку выставлять, которые о Лайке по книжкам с картинками судят, да живьём раз 7 видели ???Лично мне этого не надо. Да и какой "умный", собаку за 50-80 т.руб. на реальную охоту поведет ? Им прямая дорога в Мировые Чемпионы.А в лесу,,,, там кабаны кусаются да лоси копытами размахивают. Другое дало мишка на цепи (или беззубый кабасик в вольере), не укусит не сорвётся,,,, если близко не подходить. Андрей,вы хотите сказать,что главное в ЭТОМ деле оказаться в нужное время и в нужном месте? А кто другим мешает это сделать? Для иных наших лайчатников пять- шесть штук баксов,как для многих из нас 5 копеек,а в чемпионах ходят собачки Зубова.С шавками ведь никто не поедет.Поедут ведь с с перспективными собаками.И дело хозяйское брать или не брать из под них щенков.Никто силком их не впихивает...Собачки действительно экстерьерные и универсальные,хотя и "не заточены" на вольерные объекты,в чём не вижу ничего плохого. Что касается экспертизы,то действительно к РКФовской скепсиса довольно много,а что у наших охотничьих экспертов косяков нет? Да полно...Некоторые наши "корифеи" видят не стандарт,а свою воображаемую или придуманную ими лайку.Думаю примеры приводить не нужно.Кто бывал на серьёзных выставках,тот видел всё это своими глазами. А у того же английского или итальянского эксперта "глаза не зашорены" и он судит не по понятиями,а по стандартам. Может это даже и лучше. Первый наш чемпион мира след в породе оставил и никто не скажет,что плохой.Его напарник ,но кандидат в чемпионы РЕЛ Карат тоже у многих наших европеек в крови есть и потомство давал весьма и весьма приличное. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #121778 Опубликовано 10 сентября, 2012 Андрей,вы хотите сказать,что главное в ЭТОМ деле оказаться в нужное время и в нужном месте? А кто другим мешает это сделать? Для иных наших лайчатников пять- шесть штук баксов,как для многих из нас 5 копеек,а в чемпионах ходят собачки Зубова.С шавками ведь никто не поедет.Поедут ведь с с перспективными собаками.И дело хозяйское брать или не брать из под них щенков.Никто силком их не впихивает...Собачки действительно экстерьерные и универсальные,хотя и "не заточены" на вольерные объекты,в чём не вижу ничего плохого. Что касается экспертизы,то действительно к РКФовской скепсиса довольно много,а что у наших охотничьих экспертов косяков нет? Да полно...Некоторые наши "корифеи" видят не стандарт,а свою воображаемую или придуманную ими лайку.Думаю примеры приводить не нужно.Кто бывал на серьёзных выставках,тот видел всё это своими глазами. А у того же английского или итальянского эксперта "глаза не зашорены" и он судит не по понятиями,а по стандартам. Может это даже и лучше. Первый наш чемпион мира след в породе оставил и никто не скажет,что плохой.Его напарник ,но кандидат в чемпионы РЕЛ Карат тоже у многих наших европеек в крови есть и потомство давал весьма и весьма приличное. Дело не во времени и месте, а в том что, нужно это простому охотнику с рабочей собакой или нет !? ВСЕ прекрасно понимают, что Мировые приставки к кличке собаки - это всего лишь АМБИЦИИ владельца, И удорожание щенков для людей далёких от охоты, которых завораживает приставка "Мировой Чемпион". Когда такая выставка проходит в твоём городе, для прикола и познания нового, можно сводить пёса на такую выставку - но не более того. Это ведь Охотничьему собаководству ничего не даст. Куда престижней получить Ч., ПЧ., ПП.,,,,,,,, на выставках и соревнованиях у нас в России. Где не только внешний вид собаки смотрят но и рабочие качества. А Мировые чемпионы на наших Российских выставках будут обыкновенной посредственностью. И ходить будут в хвосте Отличников, если не хуже. Это моё, сугубо личное мнение. P.S. И в Чемпионах ходят не собаки Зубова а щенки от них. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #121787 Опубликовано 10 сентября, 2012 Дело не во времени и месте, а в том что, нужно это простому охотнику с рабочей собакой или нет !? ВСЕ прекрасно понимают, что Мировые приставки к кличке собаки - это всего лишь АМБИЦИИ владельца, И удорожание щенков для людей далёких от охоты, которых завораживает приставка "Мировой Чемпион". Когда такая выставка проходит в твоём городе, для прикола и познания нового, можно сводить пёса на такую выставку - но не более того. Это ведь Охотничьему собаководству ничего не даст. Куда престижней получить Ч., ПЧ., ПП.,,,,,,,, на выставках и соревнованиях у нас в России. Где не только внешний вид собаки смотрят но и рабочие качества. А Мировые чемпионы на наших Российских выставках будут обыкновенной посредственностью. И ходить будут в хвосте Отличников, если не хуже. Это моё, сугубо личное мнение. P.S. И в Чемпионах ходят не собаки Зубова а щенки от них.Андрей я с тобой во многом согласен.Но Пойми меня правильно.Вот случись какая нибудь напасть на ЗСЛ.Инфекция,чума.Питомников гос. у нас нет.Где правильно ведётся ветеринария.Я не знаю какой сейчас питомник Удмуртский,тоже какой нибудь ООО.Но вот появились частные.И не просто на продажу,а с ведением линий.Зубов мелочники,устоявшиеся десятилетиями линии,и Губанов -зверовое направление.Утятницкого ещё нету,хотя у Войлочниковых есть высказывания по поводу лаек-утятниц.И куда мы пойдём за щенками.У них питомники,все не сдохнут.И от туда мы и будем брать щенков.А за хорошую собачку мы последнюю рубаху снимем.Потому что больные на всю голову.Так пускай люди занимаются.Мы то с тобой питомники не потянем,да и за границу не поедем.Есть смысл Зубову доказать в Европе,что лучше наших лаек нет,значит он молодец.Захочет Губанов своих собак показать- слава ему.А то вот в футбол мы ездим играть,и какой бы тренер не был,и какую бы зарплату не платили,как не умели мы играть так и не будем.Да для простых охотников и никакая выставка не нужна,что РКФ что наша.По сути так.Можно определить выставки как встреча старых знакомых,как тусовка.Как последняя Всероссийка,потусовались,разбежались,Итогов ни каких.Где направление? Где лучшие эталонные производители? Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
van 37 #121789 Опубликовано 10 сентября, 2012 Дело не во времени и месте, а в том что, нужно это простому охотнику с рабочей собакой или нет !? ВСЕ прекрасно понимают, что Мировые приставки к кличке собаки - это всего лишь АМБИЦИИ владельца, И удорожание щенков для людей далёких от охоты, которых завораживает приставка "Мировой Чемпион". Когда такая выставка проходит в твоём городе, для прикола и познания нового, можно сводить пёса на такую выставку - но не более того. Это ведь Охотничьему собаководству ничего не даст. Куда престижней получить Ч., ПЧ., ПП.,,,,,,,, на выставках и соревнованиях у нас в России. Где не только внешний вид собаки смотрят но и рабочие качества. А Мировые чемпионы на наших Российских выставках будут обыкновенной посредственностью. И ходить будут в хвосте Отличников, если не хуже. Это моё, сугубо личное мнение. P.S. И в Чемпионах ходят не собаки Зубова а щенки от них. Андрей ! Ты не прав. В Чемпионах Мира ходят именно собаки Зубова. И кобельи сука имеют приставку с Туруханского края, т.е. разведение именно его. Следующая Ч.Мира дочь двух этих собак. Отец и мать с риставкой с Т.К. Ну и последний совсем новенький Ч.Мира внук Зубовских собак и сын Чижа Малютина. А из России собачек везут, может их хозяева думают, как и многие, доехал и чемпион. Но вот не складывается, уезжают, почему то не чемпионами.А вот в этом году привозили и кобеля и суку из России, привозили пару из прибалтики, но Ч.Мира они не стали. А кобели умудрились проиграть кобелю Итальянского разведения. Вот и думайтеИ предвзятости в интерсудействе нет. Этим экспертам все равно Зубовские это собаки или нет. Там судят только собаку. И эксперты явно готовятся к судейству лаек. Даже длину хвоста проверяют и промеры по голове делают.Очень внимательно смотрят движения , физическую форму собаки и т.д. Ч.Мира 2012 г. 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #121790 Опубликовано 10 сентября, 2012 Андрей я с тобой во многом согласен.Но Пойми меня правильно.Вот случись какая нибудь напасть на ЗСЛ.Инфекция,чума.Питомников гос. у нас нет.Где правильно ведётся ветеринария.Я не знаю какой сейчас питомник Удмуртский,тоже какой нибудь ООО.Но вот появились частные.И не просто на продажу,а с ведением линий.Зубов мелочники,устоявшиеся десятилетиями линии,и Губанов -зверовое направление.Утятницкого ещё нету,хотя у Войлочниковых есть высказывания по поводу лаек-утятниц.И куда мы пойдём за щенками.У них питомники,все не сдохнут.И от туда мы и будем брать щенков.А за хорошую собачку мы последнюю рубаху снимем.Потому что больные на всю голову.Так пускай люди занимаются.Мы то с тобой питомники не потянем,да и за границу не поедем.Есть смысл Зубову доказать в Европе,что лучше наших лаек нет,значит он молодец.Захочет Губанов своих собак показать- слава ему.А то вот в футбол мы ездим играть,и какой бы тренер не был,и какую бы зарплату не платили,как не умели мы играть так и не будем.Да для простых охотников и никакая выставка не нужна,что РКФ что наша.По сути так.Можно определить выставки как встреча старых знакомых,как тусовка.Как последняя Всероссийка,потусовались,разбежались,Итогов ни каких.Где направление? Где лучшие эталонные производители? Однако. Про футбол. Наши по тому играть не умеют, что со 140-а миллионов жителей ТРУДНЕЙ найти 11 человек которые умеют играть, чем в какой то стране с насилением 10 миллионов. :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1: . Шутка. По Всероссийке, каждый выводы для себя сделал сам. Сам для себя отметил направления в которых будет двигаться, сам для себя подвёл итоги. Сам для себя отметил эталонных производителей.А кто всё это будет делать ???РОРСу по ходу это нафик не надо. Так что каждый сам ДЛЯ СЕБЯ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #121792 Опубликовано 10 сентября, 2012 Андрей ! Ты не прав. В Чемпионах Мира ходят именно собаки Зубова. И кобельи сука имеют приставку с Туруханского края, т.е. разведение именно его. Следующая Ч.Мира дочь двух этих собак. Отец и мать с риставкой с Т.К. Ну и последний совсем новенький Ч.Мира внук Зубовских собак и сын Чижа Малютина. А из России собачек везут, может их хозяева думают, как и многие, доехал и чемпион. Но вот не складывается, уезжают, почему то не чемпионами.А вот в этом году привозили и кобеля и суку из России, привозили пару из прибалтики, но Ч.Мира они не стали. А кобели умудрились проиграть кобелю Итальянского разведения. Вот и думайтеИ предвзятости в интерсудействе нет. Этим экспертам все равно Зубовские это собаки или нет. Там судят только собаку. И эксперты явно готовятся к судейству лаек. Даже длину хвоста проверяют и промеры по голове делают.Очень внимательно смотрят движения , физическую форму собаки и т.д. Ч.Мира 2012 г. Ольга Добрый день ! Рад Вас слышать. Согласен с Вами.Но не в Зубовских собаках дело. Всё равно кто то должен поддерживать престиж страны, и приятно что чемпионы Российские. Дело в том, что таких собак очень редко берут на зверовые охоты, где собака может реально погибнуть под кабаном, медведем, лосем....... Вольер показывает что собака не боится зверя, а реальные охот. качества только в лесу можно проверить, с результатом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #121794 Опубликовано 10 сентября, 2012 могие сильно увлекаются выставками.. амбициии да хорошо.. но когда у собаки куча выставок ... а дипломов пять на восем собак то закрадывается мысль а нафига ???? если позиционируются как рабочие так пусть это будет выражено в дипломах по вольному виду..... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #121799 Опубликовано 10 сентября, 2012 Про футбол. Наши по тому играть не умеют, что со 140-а миллионов жителей ТРУДНЕЙ найти 11 человек которые умеют играть, чем в какой то стране с насилением 10 миллионов. :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1: . Шутка. По Всероссийке, каждый выводы для себя сделал сам. Сам для себя отметил направления в которых будет двигаться, сам для себя подвёл итоги. Сам для себя отметил эталонных производителей.А кто всё это будет делать ???РОРСу по ходу это нафик не надо. Так что каждый сам ДЛЯ СЕБЯ.Андрей так поделись,твоё мнение мне всегда интересно.Во всяком случае авторитетно.Однако.С уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #121800 Опубликовано 10 сентября, 2012 Андрей ! Ты не прав. В Чемпионах Мира ходят именно собаки Зубова. И кобельи сука имеют приставку с Туруханского края, т.е. разведение именно его. Следующая Ч.Мира дочь двух этих собак. Отец и мать с риставкой с Т.К. Ну и последний совсем новенький Ч.Мира внук Зубовских собак и сын Чижа Малютина. А из России собачек везут, может их хозяева думают, как и многие, доехал и чемпион. Но вот не складывается, уезжают, почему то не чемпионами.А вот в этом году привозили и кобеля и суку из России, привозили пару из прибалтики, но Ч.Мира они не стали. А кобели умудрились проиграть кобелю Итальянского разведения. Вот и думайтеИ предвзятости в интерсудействе нет. Этим экспертам все равно Зубовские это собаки или нет. Там судят только собаку. И эксперты явно готовятся к судейству лаек. Даже длину хвоста проверяют и промеры по голове делают.Очень внимательно смотрят движения , физическую форму собаки и т.д. Ч.Мира 2012 г.К Р А С А В Ы !!!!!!!!!!!!! Ведь правда приятно !!!!!! А смотрят то как, Видали,что кроме шапок ушанок,алкашей и матрёшек есть в России.Это вам не Сербернары,и сетера.Красотища.Как чемпионат мира по фигурному катанию выграли.МОЛОДЦЫ,Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #121801 Опубликовано 10 сентября, 2012 могие сильно увлекаются выставками.. амбициии да хорошо.. но когда у собаки куча выставок ... а дипломов пять на восем собак то закрадывается мысль а нафига ???? если позиционируются как рабочие так пусть это будет выражено в дипломах по вольному виду.....Так у них и есть по основному виду дипломы .Пускай оди или два ,но белка.На хрен им 22 по вольерному,кабану если кабан у них не водится.Или привязанный медведь,вольных испытаний на него нету.Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #121804 Опубликовано 10 сентября, 2012 смогу возразить один деплом д3 по белке это не чего.. так как в тех краях все работают её ...... на базе было 12 двортырьеров и все как один работали белку ..... а толпой и медведика гоняли который на мусорку приходил.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #121807 Опубликовано 10 сентября, 2012 смогу возразить один деплом д3 по белке это не чего.. так как в тех краях все работают её ...... на базе было 12 двортырьеров и все как один работали белку ..... а толпой и медведика гоняли который на мусорку приходил..А у вас то есть диплом по белке?Однако по белке трёшку заработать,нужно ещё очень ,очень по трудиться.Малейшая оплошность и без диплома. Вот так бывает, на испытаниях находит до 7 белок и без диплома остётся .Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #121809 Опубликовано 10 сентября, 2012 у меня нету.. у собак тоже это не их профиль..... я говорю про места где белки валом... а не там где одна на кв км..... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #121812 Опубликовано 10 сентября, 2012 (изменено) у меня нету.. у собак тоже это не их профиль..... я говорю про места где белки валом... а не там где одна на кв км.....Как много собак гоняют утку и как мало из них подающих в руки. Тоже самое и с белкой, особенно когда ее много. Лаять лают, а больше ни чего, а часто лают вообще на заход, благо белка сидит на каждом дереве и собачке трудно ошибиться. Сколько их срезается на слежке и отношении к зверьку, да если бы еще это отношение проверялось на горячей тушке. Представляете, если бы послушание в вольере было бы проходным баллом на диплом, сколько бы перводипломников лишились своих дипломов. Изменено 10 сентября, 2012 пользователем akva 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #121813 Опубликовано 10 сентября, 2012 По Всероссийке, каждый выводы для себя сделал сам. Сам для себя отметил направления в которых будет двигаться, сам для себя подвёл итоги. Сам для себя отметил эталонных производителей.А кто всё это будет делать ???РОРСу по ходу это нафик не надо. Так что каждый сам ДЛЯ СЕБЯ. Андрей так поделись,твоё мнение мне всегда интересно.Во всяком случае авторитетно.Однако.С уважением. А какое моё мнение ?Пол года голову ломал, с кем свою суку повязать. Всероссийка всё расставила по местам.От первой вязки с ЧИЖом Малютина, сука в средней группе прошла первой. Работает кабан, лось.Остальные потомки прошли бы, наверняка, в первой тройке. Светлый работает белка, соболь, тетерев, глухарь, одного изюбря из под него взяли. Второй кабана работает, несколько куниц из под него взяли. Третий только кабан. Короче работают все 7 из помёта, правда один пропал на охоте.Так зачем от добра добро искать. Сделаю дубль. Повяжу опять с ЧИЖом, одного себе оставлю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #121815 Опубликовано 10 сентября, 2012 Как много собак гоняют утку и как мало из них подающих в руки. Тоже самое и с белкой, особенно когда ее много. Лаять лают, а больше ни чего, а часто лают вообще на заход, благо белка сидит на каждом дереве и собачке трудно ошибиться. Сколько их срезается на слежке и отношении к зверьку, да если бы еще это отношение проверялось на горячей тушке. Представляете, если бы послушание в вольере было бы проходным баллом на диплом, сколько бы перводипломников лишились своих дипломов. не понял..... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #121834 Опубликовано 11 сентября, 2012 (изменено) Как много собак гоняют утку и как мало из них подающих в руки. Тоже самое и с белкой, особенно когда ее много. Лаять лают, а больше ни чего, а часто лают вообще на заход, благо белка сидит на каждом дереве и собачке трудно ошибиться. Сколько их срезается на слежке и отношении к зверьку, да если бы еще это отношение проверялось на горячей тушке. Представляете, если бы послушание в вольере было бы проходным баллом на диплом, сколько бы перводипломников лишились своих дипломов.Вот и я про то.Люди иногда пишут о том,что в действительности прочитали по книжкам.Им кажется что найти это основное.Нет уважаемые найти это просто.А вот не срезаться,на слежке, на отношении к зверьку.Сколько отличных собак срезалось на этом.Работники отменные,а стрельнут белку из под такого а он поймает и сожрёт.Вот так бы кабанов ловили в вольерах и сжирали,я бы посмотрел какие дипломы бы имели.А то трёшка по белке,это х.....А для меня х.... дип. 1 ст по барсуку. 2 минуты поиска 3-гавка и несёт в зубах на ,забирай добегался.Однако. Изменено 11 сентября, 2012 пользователем vint Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты