Полевые чемпионы, чем они хуже?

Странный разговор получается. Губанов пишет, что у него белки нет, а ему отвечают, ты все равно белку охоть, а иначе ты нам всех ЛЗС попортишь. :icon10:

здраствуйте наколько я понял тут дело не вбелке а просто идет дискусия может ли лайка которая работает кабана работать по белке но насколько я знаю лайка умное жывотное если хозяин нестриляет белку так зачем ей зря глотку драть а нащот нюха тут как повезет тому идругому с уважением николай

Странный разговор получается. Губанов пишет, что у него белки нет, а ему отвечают, ты все равно белку охоть, а иначе ты нам всех ЛЗС попортишь. :icon10:

Да вроде бы я так не сказал даже в подтексте.Скорее это вешка,ориентир...Более того сам на белку не охочусь ибо её у нас нет в достаточном колличестве,хотя в своё время БАССР занимала ТРЕТЬЕ место в РФ по добыче пушнины на одного охотника.Впереди был Красноярский край и ещё кто-то.Стрелять пяток другой белок,чтобы выкинуть,так это и раньше не приветствовалось.

Всё равно ведь со временем от синтетики отойдём.тем более,что ущерб ПРИРОДЕ от неё гораздо бОльший,чем от добычи той же пушнины и лайки,работающие по пушнине будут востребованы.

Да и лаек нужно применять по НАЗНАЧЕНИЮ,ориентируясь на СВОИ интересы и потребности.Для чего нужна белка,если человек на неё не охотиться? И для чего нужен медведь,если его стараешься обходить стороной или его сто лет и не было в угодьях? От погони за дипломами и титулами собака ну никак лучше,чем она есть не будет.

Странный разговор получается. Губанов пишет, что у него белки нет, а ему отвечают, ты все равно белку охоть, а иначе ты нам всех ЛЗС попортишь. :icon10:

Насколько я знаю, у Владимира есть в угодиях куница. Владимир, не расскажете как ваши собаки куницу работают? Охотитесь ли на нее специально?

Насколько я знаю, у Владимира есть в угодиях куница. Владимир, не расскажете как ваши собаки куницу работают? Охотитесь ли на нее специально?

На куницу я не охочусь, если собаки ее находят не стреляю, беру на поводок.

Достаточно часто бывает что собаки ночью ловят и душат норок, лисиц да и енотов не пропустят, тому был свидетель Титаев В.Н. в прошлом году, две мои суки придушили енота до обморока, на расстоянии от нас в один километр и голосом нас подозвали. Енот в последствии был отпущен на свободу.

В начале лета если позволяет погода, температура ночью хотя бы меньше 20, лайками можно сокрощать популяцию лисицы, в этом году были случаи одна лайка душила молодняка по 3 штуки за ночь.

Из куньих из года в год я охочусь на барсука на которого мои лайки "поставлены" все. Вот на этом ночном животном я и определяю у кого из собак какое чутье и какой поиск и есть ли смелость искать и работать ночью зверя который дает серьезный отпор. Собаки с плохим чутьем, коротким поиском и трусливые в добыче барсука бесполезны.

С уважением.

Да вроде бы я так не сказал даже в подтексте.Скорее это вешка,ориентир...Более того сам на белку не охочусь ибо её у нас нет в достаточном колличестве,хотя в своё время БАССР занимала ТРЕТЬЕ место в РФ по добыче пушнины на одного охотника.Впереди был Красноярский край и ещё кто-то.Стрелять пяток другой белок,чтобы выкинуть,так это и раньше не приветствовалось.

Всё равно ведь со временем от синтетики отойдём.тем более,что ущерб ПРИРОДЕ от неё гораздо бОльший,чем от добычи той же пушнины и лайки,работающие по пушнине будут востребованы.

Да и лаек нужно применять по НАЗНАЧЕНИЮ,ориентируясь на СВОИ интересы и потребности.Для чего нужна белка,если человек на неё не охотиться? И для чего нужен медведь,если его стараешься обходить стороной или его сто лет и не было в угодьях? От погони за дипломами и титулами собака ну никак лучше,чем она есть не будет.

Жизнь короткая, а осень еще короче. Весь год ее ждешь, а пролетает на одном дыхании. Лайкам нужна охота, а сезон так мал. Наверное, Владимир дает своим собакам больше счастья, у него сезон длиннее. Вот я в этом году решил начать с собаками с открытия, поставить молодую по глухарю, пока выводки не развалились, но собаки у меня оказались глупыми, на что были поставлены то и молотят и ни как им не объяснить, что для пушнины еще не сезон. Я уж и в лес заходить начал позже, после росы, но от этого только увеличился мой пробег, так брали по горячему, на коротке, а так раскручивают след по два километра. Взять собак на поводок в разлившемся бобрятнике или пересечь для этого захламленную километровую вырубку еще то удовольствие. Естественно, специально собакам копать норку не помогал, и куницу само собой не стрелял, но пара норок и одна куница им попалась. Жаль здорового кота, которого они взяли в завале на краю вырубки.

 

 

Изменено 26 августа, 2012 пользователем akva

Володь, извини что за флудили твою тему. Ты пишешь, что твои собаки работают все, что есть в угодьях, но срабатывание собаки по горячему следу я не считаю универсальностью. Осмысленный поиск и разумная вязкость, вот без чего не может быть продуктивной охоты, а для того чтобы у собаки это появилось, ее надо специализировать. Ну не может собака качественно обыскивать все типичные места для всех видов живности, проживающей в лесу, да и вязкость нарабатывается на каждый вид в отдельности. У меня на неделе, собаки сработали на коротке медведя, метров 500-700 до него было, свежий след шел с черничника, медведь уходил медленно, я уже догонять его стал по идущей в туже сторону лесовозке, а собаки взяли и бросили. В каждый вид зверя собаку надо втравливать, то бишь зверя брать, тогда и вязкость у собачек появится. Есть у тебя возможность охотить кабана в таких количествах, вот они и чемпионы. Чем отличаются твои собаки от моих? Может быть только тем, что твои смелее, но может быть мои в чем то другом лучше? Хорошо что ты имеешь возможность и желание вести селекцию в этом направлении и об этом те кому нужны такие собаки должны знать.

Хорошая лайка работает на ту дичь, на которую вы сами охотитесь и совсем не обязательно что бы она была чемпионом, главное иметь хорошее чутье , широкий поиск , хорошую вязкость к объекту охоты , и главное иметь мозги . Все эти качества передаются с генами от родителей, а остальное она получает в процессе обучения и нахаживания и не посредственно при производстве самой охоты.

На личном опыте пришел к такому выводу - если вы хотите универсальную лайку , начинайте НАХОЖИВАНИЕ( натаску) с ( мелочи) белка, кунича, енот и т. д , у кого что водится.

Работа по мелочи вырабатывает у собаки все необходимые навоки , а главное она поймет что без ВАС зверя не добыть и она главный помшник на охоте.

В возросте 1.5 -2 года она будет хорошо работать по пуху и попутно начнет работать по крупному зверю. Если в угодиях нет крупного зверя тогда нужен вальер.

Если к этому времени лайка не работает - меняйте собаку и не тратьте время и силы . Вывод не повезло с производителями и будет как в песне( ЕСЛИ ТУП КАК ДЕРЕВО - РОДИЛСЯ БАУБАБОМ, И БЕДЕШ БАУБАБОМ - ТЫЩУ ЛЕТ - ПОКА ПОМРЕШЬ)

Со временем ваш помошник начнет понимать на какую дичь Вы собираетесь производить охоту и не будет обращать внимание на ненужные виды на данной охоте. Но для этого придется не одинажды уводить его на поводке от не нужного объекта охоты а может нужно будет и наказть не один раз. Это конечно труд и ваше терпение ,но только так можно выростить настояшего друга и помошника понимающего Вас с полуслова.

Воспитанная таким образом лака возможно и не станет чемпионом. но то что, охота с ней будет добычливой и она станет настоящим другом и помшником это

точно.

Вот ведь волну подняли у Губанова все собаки кабанятники и не охотится он на такого показательного зверя как белка. И вред от этого большой породе в перспективе. У меня растет сука от его собак в родословной сплошь кобанятники, в 5-6 месяев на кобана ноль внимания. А я и не горюю, когда едем на половить рибку эта же собака молотит до утра по норке,кунису пока не находила а вот при виде котов сходит с ума. ..Мне важно што мой щенок взят из под работающих собак..Да,на мой взгляд у Владимира разведение собак носит осень комерсеский размах но это не главное - главное собаки работают и дают достойное потомство .И показатель стоимости 10-15тр. за щенков это нормально.А там уж кто и што влепит из них .Мне всегда ближе собаки работающие по мелоси-шкурку ободрал и в сапог и нет тебе проблем .Да и интереснее когда собака охотит все што встретит.

Володь, извини что за флудили твою тему. Ты пишешь, что твои собаки работают все, что есть в угодьях, но срабатывание собаки по горячему следу я не считаю универсальностью. Осмысленный поиск и разумная вязкость, вот без чего не может быть продуктивной охоты, а для того чтобы у собаки это появилось, ее надо специализировать. Ну не может собака качественно обыскивать все типичные места для всех видов живности, проживающей в лесу, да и вязкость нарабатывается на каждый вид в отдельности. У меня на неделе, собаки сработали на коротке медведя, метров 500-700 до него было, свежий след шел с черничника, медведь уходил медленно, я уже догонять его стал по идущей в туже сторону лесовозке, а собаки взяли и бросили. В каждый вид зверя собаку надо втравливать, то бишь зверя брать, тогда и вязкость у собачек появится. Есть у тебя возможность охотить кабана в таких количествах, вот они и чемпионы. Чем отличаются твои собаки от моих? Может быть только тем, что твои смелее, но может быть мои в чем то другом лучше? Хорошо что ты имеешь возможность и желание вести селекцию в этом направлении и об этом те кому нужны такие собаки должны знать.

 

Андрей, да ни чем мы тему не зафлудили, я рад что идет бурная дискуссия, хотелось бы видеть тему, без хамства...

С твоим постом полностью согласен, особенно с специализацией собак. Хотел бы уточнить, что чемпионы не все мои, а с моего района, плод труда не одного человека.

С уважением.

На клавиатуре пропало несколько букв прошу извинения за мой русский.

Вот сейчас глядел объявления о продаже щенков.Женя 29 выложил.Крови Зубовские т.е специализация пушной зверёк,а кобель от которого щенки имеет аж 1 ст дипломы по кабану.Это опять доказывает что ЗСЛ универсальная собака.Однако.

Вот сейчас глядел объявления о продаже щенков.Женя 29 выложил.Крови Зубовские т.е специализация пушной зверёк,а кобель от которого щенки имеет аж 1 ст дипломы по кабану.Это опять доказывает что ЗСЛ универсальная собака.Однако.

Так вот пускай теперь иерво дипломник и белочку или куницу на двоечку сработает.....

вот почему на охоту ездим на внедорожниках... Уазах и тд... На мяса берем калибр покрупнее или нарезной...... Почему от лайки хотим уневерсальности.... Примеров можно привести кучу пошли на куницу собака увязалась за лосями на пол дня.. И на оборот кинула лося и работает куницу..... испакон веков существовали зверовые линии и мелочевники в моем обходе 17 тыс общего леса 9 тыс 56 лосей и 300 кабанов... Как думаете с лайкой которая работает кабана я смогу поохотиться на куницу в обходе???? Эть одна сторона медали ... А вторая не все можно стрелять что работает собака или про это забыли????

.Это опять доказывает что ЗСЛ универсальная собака.Однако.

Ничего это не доказывает... у ЗСЛ универсальности не больше и не меньше, чем у прочих блоховозов

Что нам надо то собака нам и добудет надо толко ей показать что мы хотим добыть

У меня был КФЛ поначалу очен хорошо работал белку в 2 года мы переехали в место геде этой белки ну очень много целый день по участку бегают. Ну он их лаял и лаял а я не стрелял нелзя стрелять в деревне даже в сезон. Через неделю перестал лаять толко взглядом проводит и всё. Тебе не надо и мне ненадо но енотов добывали как минимум одного за час ночной прогулки

вот почему на охоту ездим на внедорожниках... Уазах и тд... На мяса берем калибр покрупнее или нарезной...... Почему от лайки хотим уневерсальности.... Примеров можно привести кучу пошли на куницу собака увязалась за лосями на пол дня.. И на оборот кинула лося и работает куницу..... испакон веков существовали зверовые линии и мелочевники в моем обходе 17 тыс общего леса 9 тыс 56 лосей и 300 кабанов... Как думаете с лайкой которая работает кабана я смогу поохотиться на куницу в обходе???? Эть одна сторона медали ... А вторая не все можно стрелять что работает собака или про это забыли????

Какой поп,такой и приход.Все зависит от попа.Могу еще одну пословицу привести.Одна мучка,да разные ручки.И последняя.Каждый поп со своей колокольни смотрит.А С собакой работающей по кабану,вполне можно ходить за куницей.Только собачку воспитать правильно.

Что нам надо то собака нам и добудет надо толко ей показать что мы хотим добыть

но енотов добывали как минимум одного за час ночной прогулки

Интересно...На дерево загоняли?

вот почему на охоту ездим на внедорожниках... Уазах и тд... На мяса берем калибр покрупнее или нарезной...... Почему от лайки хотим уневерсальности.... Примеров можно привести кучу пошли на куницу собака увязалась за лосями на пол дня.. И на оборот кинула лося и работает куницу..... испакон веков существовали зверовые линии и мелочевники в моем обходе 17 тыс общего леса 9 тыс 56 лосей и 300 кабанов... Как думаете с лайкой которая работает кабана я смогу поохотиться на куницу в обходе???? Эть одна сторона медали ... А вторая не все можно стрелять что работает собака или про это забыли????

Пока будете заниматься подсчетом,а не охотой,собака вообще не зачем не пойдет.У меня у суки диплом 2ст по кабану и кабаны у нас есть,но это не мешает мне добывать с ней норку,хоря,куницу,енотов,бобров,белку,глухаря,рысь.Если собака прихватила кабана,а он мне не нужен,я просто не иду на голос и она его бросает.Но если он мне нужен и я начинаю подход,тогда работает до победы.

Интересно...На дерево загоняли?

Зачем же? - наверно прижимает и не даёт с места двинуться. или вообще душат. Но дождёмся однако ответа самого Американского охотника...

вот почему на охоту ездим на внедорожниках... Уазах и тд... На мяса берем калибр покрупнее или нарезной...... Почему от лайки хотим уневерсальности.... Примеров можно привести кучу пошли на куницу собака увязалась за лосями на пол дня.. И на оборот кинула лося и работает куницу..... испакон веков существовали зверовые линии и мелочевники в моем обходе 17 тыс общего леса 9 тыс 56 лосей и 300 кабанов... Как думаете с лайкой которая работает кабана я смогу поохотиться на куницу в обходе???? Эть одна сторона медали ... А вторая не все можно стрелять что работает собака или про это забыли????

У вас такое количество лосей.А у нас один попадёт в беличью или глухариную охоту,этой охоте конец будут упорно искать лося пока место не поменяем.Однако.И все пишем одно и тоже а слово универсальность не хотим слышать.Заметьте что если собака ничего не нашла в угодьях,то она начинает ежей облаивать да и мышей копать,ни кто однако на них собаку не натаскивал.А универсальность доказывает о том что в разных регионах страны собака применима по тому или другому ввиду добычи.Как то так .Однако.

Пока будете заниматься подсчетом,а не охотой,собака вообще не зачем не пойдет.У меня у суки диплом 2ст по кабану и кабаны у нас есть,но это не мешает мне добывать с ней норку,хоря,куницу,енотов,бобров,белку,глухаря,рысь.Если собака прихватила кабана,а он мне не нужен,я просто не иду на голос и она его бросает.Но если он мне нужен и я начинаю подход,тогда работает до победы.

подсчёты 4 дня в году а охота 200-250 так что численность не мешает знать хотя бы примерную..

У вас такое количество лосей.А у нас один попадёт в беличью или глухариную охоту,этой охоте конец будут упорно искать лося пока место не поменяем.Однако.И все пишем одно и тоже а слово универсальность не хотим слышать.Заметьте что если собака ничего не нашла в угодьях,то она начинает ежей облаивать да и мышей копать,ни кто однако на них собаку не натаскивал.А универсальность доказывает о том что в разных регионах страны собака применима по тому или другому ввиду добычи.Как то так .Однако.

нас скоро сожрут свинтусы

 

 

 

Какой поп,такой и приход.Все зависит от попа.Могу еще одну пословицу привести.Одна мучка,да разные ручки.И последняя.Каждый поп со своей колокольни смотрит.А С собакой работающей по кабану,вполне можно ходить за куницей.Только собачку воспитать правильно.

ну с этим трудно не согласится... так и есть.. пес поставлены по свину будет искать сначала его а потом всё остальное .... а в наших палестинах с такой собакой охоты на пушнину не получится..........

У вас такое количество лосей.А у нас один попадёт в беличью или глухариную охоту,этой охоте конец будут упорно искать лося пока место не поменяем.Однако.И все пишем одно и тоже а слово универсальность не хотим слышать.Заметьте что если собака ничего не нашла в угодьях,то она начинает ежей облаивать да и мышей копать,ни кто однако на них собаку не натаскивал.А универсальность доказывает о том что в разных регионах страны собака применима по тому или другому ввиду добычи.Как то так .Однако.

у нас за незаконно добытого лося можно и срок реальный схлопотать не говоря о том что звания решиться и пол жизни исковеркать.. и закон работает.. вот и потому численность такая.. в добавок нет не пахотных земель.. ну это разговор другой темы

У вас такое количество лосей.А у нас один попадёт в беличью или глухариную охоту,этой охоте конец будут упорно искать лося пока место не поменяем.Однако.И все пишем одно и тоже а слово универсальность не хотим слышать.Заметьте что если собака ничего не нашла в угодьях,то она начинает ежей облаивать да и мышей копать,ни кто однако на них собаку не натаскивал.А универсальность доказывает о том что в разных регионах страны собака применима по тому или другому ввиду добычи.Как то так .Однако.

Все правильно Олег,у кого что есть в угодьях,по тому лайка и работает.А некоторые от изобилия обожрались, не знают зачем броситься,а хают собаку.