III Региональная зимняя Удмуртская выставка лаек и гончих

Судя по фото, глаз точно не жёлтый. Может оценка была снижена за что-то другое? Можно ещё фото, что бы хорошо было видно все стати собаки. А вам нужно успокоиться. Я конечно понимаю ваше эмоциональное состояние, но как говорится: с судьёй не спорят. Обсуждать компетентность эксперта в такой форме нельзя. Вам нужно было через капитана вашей команды подать апелляцию в главную экспертную комиссию до окончания выставки.

Эксперт ринга - Торопов.

Но у суки не только глаз был светловат, было еще кое что, спину мягчила, прилобинка, но её туда ставил Торопов и Ипкеев, что то он в ней углядел, а как ассистент я с ним не спорил. я больше головкой ринга занимался и серединой, а шлифовал ринг потом сам эксперт ринга.

кстати - у 5 сук глаза были крайне свелыми.

Эксперт ринга - Торопов.

Только он, дяденька, не в зеленом и без усов! И не думаю, что Владимир Алексеевич Торопов мог сказать так про лаек!

Надеюсь на ответ Саныча! :fiona_dog2:

По фоткам цвет глаз тяжело определить,каждая фототехника дает разные оттенки и цвета.

При ярком солнечном свете глаз кажется светлее,при пасмурной погоде,за счёт расширения значка,темнее, всвязи с чем и могут появиться некоторые разночтения по интенсивности цвета глаз.Но светлый глаз и жёлтый глаз это несколько разные понятия.

ой, долго отсутствовал :) сейчас все по порядку :)

При ярком солнечном свете глаз кажется светлее,при пасмурной погоде,за счёт расширения значка,темнее, всвязи с чем и могут появиться некоторые разночтения по интенсивности цвета глаз.Но светлый глаз и жёлтый глаз это несколько разные понятия.

Это совершенно разные понятия. Как бы там не было, по фото точно можно сказать что глаз не ЖЁЛТЫЙ. Возможно, фото что-то и искажает, но не в такой же степени...

Эксперт ринга - Торопов.Но у суки не только глаз был светловат, было еще кое что, спину мягчила, прилобинка, но её туда ставил Торопов и Ипкеев, что то он в ней углядел, а как ассистент я с ним не спорил. я больше головкой ринга занимался и серединой, а шлифовал ринг потом сам эксперт ринга.кстати - у 5 сук глаза были крайне свелыми.

Да не могла она спину мягчить. НЕ верю я в это, да и как это углядеть могли когда она весь ринг прыгала как сайгак :) Не могла она не спину мягчить, и распущенности лап нет. Я со своими собаками 2 дня в неделю в лесу с утра до темноты. Что ее что кобеля даже в шлейке с грузом под конец гонять по улицам стал- дабы лапа крепче была и грудь шире.

Только он, дяденька, не в зеленом и без усов! И не думаю, что Владимир Алексеевич Торопов мог сказать так про лаек! Надеюсь на ответ Саныча! :fiona_dog2:

И я не понимаю Валентина Витальевна как такое могло быть, но жена моя была крайне возмущена его поведением. В щенячке по выставке Торопов написано. Был он в темно зеленом полупальто, шапке зимней. Кстати, если он здесь присутствует и сомневается, что эта сука рабочая, может посмотреть на ее работу в паре вот здесь: https://dogexpert.ru/forum/topic/3050/ Скоро состязания на Пороховушке, состязания в Дубленево, выставка в мае, я очень надеюсь, что вы приедете к нам и сами убедитесь, что мои собаки достойно воспитаны. Кстати, в эту субботу поедем снова за дипломами по медведю. Что же никто кабана то не дает поблизости поработать? . :umnik2:

да и чего сейчас после драки руками махать. Осталось то 2 месяца и снова выставка- а к тому времени дипломов на щелкаем :) просто обидно чертовски. я ее как племенную суку вижу для питомника, еще одну взял в три дорога с хорошими кровями. Занимаешься занимаешься, стажируешься стажируешься- и на тебе. Такой перл. Ладна, че. Не словами- а делом докажем!!!

Максим,если не трудно обьясните с какой целью вязали Бею с сыном Валдаем ,в базе данных найти логически внятного ответа для себя не нашел. И еще их сын ваш Лай Алабай Аюр получал оценку хорь. ,что тогда помешало ему получить более высокую оценку? По фоткам цвет глаз тяжело определить,каждая фототехника дает разные оттенки и цвета.

Я тогда молодым и зеленым в собаководстве был. Просто искал щенка не с Удмуртии потому оттуда и взял . Хорек у него был за худабу и Воронин В. И. Дал за "суженую, вытянутую голову". У нас в Удмуртии все привыгли что голова должна быть как у слона- для работы по крупному зверю. Хотя сколько сибирячек смотрел- у всех голова как у моего. Кстати, вот наш сынуля от Аюма :) http://izhevsk.ru/fo...0/327069-0.html

было еще кое что, спину мягчила, прилобинка,

Кстати, вот у меня вопрос к экспертам. Обращаюсь за помощью. Я долго расстраивался из-за этой прилобины, и вообще из-за головы Даны. Но...но..но.. Перелистывая очередной раз книгу Войлочниковых "Охотничьи лайки" наткнулся вот на что - хантейская голова:

а вот голова Даны:

паразительная схожесть. Вопрос- так все же, хантейская голова лайки является ли пороком и снижается ли за это оценка экстерьера?

Существует стандарт породы по которому и оценивается экстерьер собаки. А про типы лаек, и как они влияют на оценку, уже много писалось на форуме.

Я тогда молодым и зеленым в собаководстве был. Просто искал щенка не с Удмуртии потому оттуда и взял . Хорек у него был за худабу и Воронин В. И. Дал за "суженую, вытянутую голову". У нас в Удмуртии все привыгли что голова должна быть как у слона- для работы по крупному зверю. Хотя сколько сибирячек смотрел- у всех голова как у моего. Кстати, вот наш сынуля от Аюма :) http://izhevsk.ru/fo...0/327069-0.html

Вы ,Максим не обижайтесь но вы так и остались зеленным и горячим. И хочу дать совет,заводчик это не тот специалист который увеличивает поголовье и тот специалист который из массы поголовья создает еденичные образцы для подражания.Не знаю как остальные ваши собаки но вашего балобая с уникальными способностями путаться под ногами (как вы сами пишите в теме ) и оценками экстерьера между хорь. и оч. хорь. годен только для привады а вы им вяжите от балды сук.Думаете Ильин от хорошего кобеля избавился,просто вам брак перекочевал . И хаить экспертов за то что вашу собаку не сделали чемпионом это даже незнаю как назвать,даже если ваша сука показывает работу по подсадному зверю это не повод ходить в голове ринга на выставке

У вас своя "фабрика звезд" , там своя.На кого тут обижаться?

А про присвоение Чемпионата, а потом его прилюдное "отнятие" это тоже нормально по-вашему. У нас такие вещи не делаются Один раз получился конфуз (неправильно посчитали баллы). Чемпионат должен был олучить Туман Потапкина, а присвоили Чижу Малютина. Однако Чемпионат у Млютина не отобрали, а перед Потапкиным извинились.

Или то, что я написала ранее в ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ??? Мы команду не выставляли (а мне гордость не позволила поднимать шум, тем более, что инициатором был САМ эксперт, который быстренько смотался после передачи ему приза!)

И еще два интересных момента, на которые стоит обратить внимание экспертам (чтобы не забывали методику проведения экспертизы). Собаку необходимо оценивать в стойке и в движении. НО. Движения движениям рознь. Меня здесь угали за то, что ринг (в Лобне) был не подготовлен. Так вот здесь было то же самое (у сук ЛЗС старшей и средней возрастных групп). Реально посмотреть собак не представлялось возможным. Ходили, проваливаясь по щиколотку. Вместо того, чтобы каждую собачку в отдельности осмотреть в стойке, а потом провести рысью, дабы оценить правильность движений, гоняли и гоняли кругами, пока снег в кашу не превратился. И еще. Такая же ерунда была на ринге кобелей ЛЗС старшей возрастной группы. Какие, нафиг движения, какая там динамика, если весь ринг кобели проскакали на задних лапах, огрызаясь друг на друга. ГОСПОДА ЭКСПЕРТЫ! Прошу вас прислушаться и быть повнимательней к этим моментам. Если вы хть немного сомневаетесь, постарайтесь уделить этому "чуть-чуть" побольше внимания (чтобы потом не было "мучительно больно" за совершенную ошибку и не стыдно было смотреть людям в глаза)!

Вы ,Максим не обижайтесь но вы так и остались зеленным и горячим. И хочу дать совет,заводчик это не тот специалист который увеличивает поголовье и тот специалист который из массы поголовья создает еденичные образцы для подражания.Не знаю как остальные ваши собаки но вашего балобая с уникальными способностями путаться под ногами (как вы сами пишите в теме ) и оценками экстерьера между хорь. и оч. хорь. годен только для привады а вы им вяжите от балды сук.Думаете Ильин от хорошего кобеля избавился,просто вам брак перекочевал . И хаить экспертов за то что вашу собаку не сделали чемпионом это даже незнаю как назвать,даже если ваша сука показывает работу по подсадному зверю это не повод ходить в голове ринга на выставке

Я эксперта не хаю, я понять не могу почему сука с карими глазами ходит последней пропустив вперед желтоглазых? Откуда взялась рыхлая спина у собаки живущей в лесу? я сам стажируюсь два года, сам расценивал собак и по зверю (болеее 450 собак за год) и по породе (более 200 собак за год). И я прекрасно знаю как работает та или иная собака, и как они в ринге будут ходить. Но меня оооочень сильно поразил тот ринг. Знаете, "чем больше узнаю людей тем больше нравятся собаки". Каргапольцев просил уже в том году на эксперта писать, я не стал времени не хватило, стройка и собаки все время занили. Да и в этом году сильно буду думать надо ли оно мне. очень не хочется стоять в одном ринге или на звере с экспертом за которым лично ние один раз грешки замечал. Поверте мне, как дико мерзопакостно стажироваться на звере с экспертом, который свою команду проталкивает вперед, когда его собаки еле еле на треху то натявкивают, а он им лупит дипломы второй степени с высокими баллами, а я как стажер даже возразить не могу. ООООООчень не приятно с такими работать. Когда в ринге собаку толкают вперед, а у нее ни хвост кольцом не сворачивается, лапы распущены. грудь как у курицы...Я не говорю о всех экспертах- я говорю о единичных случаях. Просто чертовски надоело все это. Даже здесь коррупционные действия :)

А что касается Аюма и Ильина в частности, ну да простят меня форумчане за небольшое отклонение от темы, но я отвечу на ваш вопрос.

:bomb_phone:

Ну начнем попорядку.

В общем, в 2007 году мы с ИЛЬИНЫМ собрались брать лайку для охоты. Поглядев родословную, в принципе щенок понравился. Брали мы с ним его прямо с поезда, без выбора. Я сам жил в Городе, старший сын астматик и решено было держать пса у Ильина в деревне в вольере. Потому и записали на него. Жил пес не тужил. Я в деревне строиться начал- причем первое, что построил были вольеры :) С Аюмом на охоту ходить с добычей стали с 9 месяцев, до этого без ружья постоянно в лесу. Он с детства стал показывать свою привязанность к пушному зверю и лосю. Работает он их на 5+. Про то что путается под ногами, сорри, даже не припомню, хотя я бы сказал это по другому- ходит в поиске в зоне видимости, но при обнаружении зверя ему по барабану уходит и далеко. На сегодня у него оценка экстерьера ОТЛИЧНО, класс I при 95 баллах. 3-III каб, 2-III бар. На голову ринга мы не претендуем, но в первую половину попадаем всегда. На счет вязок от балды- люди которые с ним были на охотах просят щенков. А сука с которой вязали в 4 года была не развязана, и хозяин попросил развязать ее, так что мы там ни чего и не строили и не планировали, не имбридинга ... абсолютно НИЧЕГО. Думали, что первая вязка и щенки не разойдутся, сам не поверил- но разошлись все и довольно так и быстро, один заводчик даже сразу трех щенков забрал. А про то как Аюм оказался у меня, как вы выразились "перекочевал", так если бы он ИЛЬИН не спился и не бросил охоту, наверное под диким вопросом я бы ему оставил собаку. Но когда Аюм стал походить живя у него на дворняжку облезлую, когда вольер по 3-4 недели просто не убирали и кормили а бы как бы чем.. тут я не выдержал, просто пришел и забрал его к себе. Это была средина ИЮНЯ 2010 года, я к нему зашел потом в конце АВГУСТА 2010 - вольер как был в г*вне, так и остался, а вольер на входе в дом- вот вам и подход к собаке, да и к себе лично. За месяц я его облагородил, откормил. Раз он забрал его обратно, тот сорвался и пришел обратно ко мне. А Ильин? Ильин даже европейскую от западника не отличит. а вы говорите "избавился", "Брак перекочевал". Вы лучше про Аюма так не говорите, а то придут его друзья и будут сильно его защищать. :) Алексей Щенятский (эксперт) на последних испытаниях по кабану поглядел на него (поиск 27 секунд, облаивает кабана, подходим, на нас посмотрел, обосал кабана и пошел на выход) сказал так:" Ну все максим, больше дипломов не видать, по умнел он у тебя, жаль." а по подробнее о его работе можете здесь почитать, и отзывы тоже: http://izhevsk.ru/forummessage/110/327069.html

PS: один охотник после охоты с ним, 2 года ждал когда будет помет от него.

и перестаньте каверкать кличку собаки чертовски не приятно, не я ее ему давал - я же не виноват, что кто то там в Сибири ему приставку Алабай прикрутил. :)

Я вот еще чего хотел тут сказать. В том ринге собака заняла Чемпиона ооочень уж похожая на колли :) Мне тут один человек сказал, что когда ее попросили продвинуться вперед, хозяйка сказала такую фраз " я ее лучше на руках перенесу" У экспертов говорят глаза ооочень сильно укрупнились. :) кстати, уже после ринга, хозяйка этой собаки все ее на руках носила :) это уже я сам лично видел :)

собаку эту я не видел, но раз повесили фото, то по фото сказал бы, что вот это кобель.

Грубая (для суки) морда, надбровные дуги или возможно переход резковат ото лба к морде, губы сыроваты (брыли). Предположительно, задние конечности саблистые.

НО это по фото так мне видится,а как на самом деле я не знаю.

 

без обид тока. просили высказаться - я высказался

А вот это фото как будто срисовали с фотки хантейки. Если не можете увидеть в отдельности, попробуйте совместить в Worde. Может тогда станет понятно, что крепковатость в отличие от простоватости (первых собак) гораздо лучше

Кстати, рычаги у нее великолепные!!!

Саныч , ты что это тваришь , твоя собака хороша а эксперт ..........? ,чтоб на выставки такого уровня . не верю ,моросишь Саныч т.е. хрень несёшь заблудился ты дружок и людей в блудни вводиш ,так жить нельзя, доказывай свою правоту молча ,может и добьёшся чего хочешь но уже не скоро ...........

Саныч , ты что это тваришь , твоя собака хороша а эксперт ..........? ,чтоб на выставки такого уровня . не верю ,моросишь Саныч т.е. хрень несёшь заблудился ты дружок и людей в блудни вводиш ,так жить нельзя, доказывай свою правоту молча ,может и добьёшся чего хочешь но уже не скоро ...........

Да ни хочу я ничего доказывать и не буду. В мае республиканская выставка будет, вот туда привезем собак и молча посмотрим на оценки :) после этого выложу сюда. Вот тогда уж и по обсуждаем :)

в зеленой куртке и с усами в зимней шапке был Ипкеев, но не как ни Торопов

В зеленой куртке и с усами - Ипкеев, специалист по отбору чемпионата.

а Даму в красном сначала водилив головке ринка, а потом по ней ровняли собак, мне эта сука нравилась, а где то ближе к концу расстановки её не знаю почему выдернули и поставили в конец, хотя я бы дал ей не задумываясь оч. хор и шла бы она 10 или 12, я подумал что может что то не заметил, так как работы было много, про глаза у нее спорить не надо, они м.б. и светловатые, мне так показазалось тоже, но я их порочными бы не считал, а спинку она немного мягчила в стойке, но там, на рыхлом снегу стати смотреть было плоховато, сами помните, какеи ринги были..

повторяюсь - я был только ассистентом.

Однако общее впечатление было не радостным - собаки все разнотипные, много укороченного формата, с широкой теменной костью, многие были и раздеты, хотя налицо зима, может собаки домашнего содержания, блестких голов маловато, смотришь - голова хороша, а глаз - светлый, или формат укороченный, цыбастых много, прямоплечих.

ринг ставить было сложно, уж очень разнотипны собаки.

Это все продукт нелинейного разведения, нет закрепления по линиям и семействам.

Кстати, вот у меня вопрос к экспертам. Обращаюсь за помощью. Я долго расстраивался из-за этой прилобины, и вообще из-за головы Даны. Но...но..но.. Перелистывая очередной раз книгу Войлочниковых "Охотничьи лайки" наткнулся вот на что - хантейская голова:

 

 

а вот голова Даны:

 

 

паразительная схожесть. Вопрос- так все же, хантейская голова лайки является ли пороком и снижается ли за это оценка экстерьера?

Я очень уважаю Светлану Дмитриевну, но в её книги всего несколько фраз о хантах и о манси. Пожалуйста очень внимательно прочитайте статью Г.З.Насырова, а потом посмотрите на своих собак.

МАНСИЙСКИЙ (ВОГУЛЬСКИЙ) И ХАНТЫЙСКИЙ (ОСТЯЦКИЙ) ТИП В ПОРОДЕ

«ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ ЛАЙКА»

В 1947 году все имеющееся поголовье лаек в СССР, разводимых заводским методом были разделены на породы. Наиболее многочисленную породу, получившую название "западносибирская лайка", составили лайки из Свердловских питомников, ВНИОЗ, ЦШДСС ордена "Красной звезды", Москвы, Перми, Новосибирска. Все лайки, вышеперечисленных центров и по типу отнесенные к западносибирским, имели происхождение (за редким исключением) из промысловых районов Свердловской и Тюменской областей, где коренными жителями были манси (вогулы) и ханты (остяки). К моменту по породного разделения, лайку достаточно длительное время разводили в городах. Попытки классификации по отродьям неоднократно предпринимались, Начиная с А.А. Ширинского-Шихматова лайковеды пытались найти экстерьерные отличия между мансийскими и хантыйскими отродьями лаек. Поскольку эти отродья, по географическому распространению и условиям охоты очень близки, многие находили, что отличия не существует вообще и считали затею пустой тратой времени. Между тем, совершенно бесспорно, что в породе западносибирских лаек наиболее часто встречаются лайки двух типов, имеющие четкие отличия один от другого. Школа Свердловских экспертов имеет понимание этих типов еще с 20-х годов по трудам Н.Швецова, обследовавшего лаек Ивдельского района.

Итак, в чем отличие мансийского и хантыйского типов?

МАНСИЙСКИЙ ТИП:

Рост выше чем у хантыйского. Лайка сухого или сухого-крепкого типа конституции. Формат, близкий к квадратному. Грудь глубокая, но не широкая (как говорили раньше – ребро хорошо спущено). Заметен подрыв живота. Шея поставлена высоко, чистая, не загружена. Высокий постав шеи подчеркивает сбитость колодки. Псовина плотная. Ость прилегающего типа, говоря проще, – бедновато одета. Конечности сухие стройные, с выраженными углами сочленений. Лапы чаще "русачьи", т.е. след более вытянутый. "Голова собаки – оселок породности", – говорили старые эксперты. Вот основные отличительные особенности головы мансийского типа: Голова сухая, наиболее вытянутая. Длина морды (щипца) примерно равна длине лобной части. Лобная (черепная) кость удлинена. Голова типичной мансийской лайки (при взгляде сверху) вписывается в вытянутый треугольник. Обрез морды заметно заостренный (скошеный). Линии головы (при взгляде сбоку) пологие. Ухо наиболее удлиненное, чем у всех наших отечественных пород лаек. Оно узкое как в основании, так и по всей длине. Сухие (тонкого полотна) уши поставлены строго, т.е. перпендикулярно к линии головы, и сближены одно к другому. Некоторые эксперты отличают незначительную округлость и легкий наклон назад вершины уха. Наружный, более овальный, обрез края уха будет длиннее внутреннего обреза края. Глаза в умеренно косом разрезе век, т.е. более округлые и выразительнее, чем у хантыйского типа.

ХАНТЫЙСКИЙ ТИП:

Лайка этого типа более приземиста, с более растянутым корпусом. Тип конституции крепкий, крепкий-сухой. Грудь емкая, скорее удлиненная и широкая, чем глубокая. Выражаясь языком старых экспертов – ребро крутое. Относительно низкий (волчий) постав шеи. Собака в силу такого постава шеи кажется более растянутого формата. Псовина богатая, тяжелая ость подпирается мягким обильным подшерстком. хорошо выражены муфта и баки (особенно у кобелей богатая загривина). Конечности более костистые, сухие в меру. След более кругл или, как говорили раньше, "кошачья лапа". А вот в чем особенности отличия хантыйского типа в строении головы. Голова сухая, чистых, плавных линий, без каких-либо признаков сырости или рельефности. Голова хантыйской лайки (при взгляде сверху) по форме вписывается в треугольник, приближающийся к равностороннему, за счет более широкого черепа и более короткой морды. В силу этой пропорции, линии головы лаек этой породы (при взгляде сбоку) более круто восходят к затылочному бугру. Возможны незначительные признаки скуластости. Морда чуть короче длины черепной части, но должна быть абсолютно сухой и без каких-либо признаков брылястости. Лобная кость относительно широкая и обязательно плоская. ширина ее в передней части чуть уже ширины в задней части. Глаза в резко косом разрезе век, некрупные (наиболее косой разрез среди охотничьих лаек). Хорошо выраженные баки. Уши не крупные, скорее по форме близки к равнобедренному треугольнику. В силу более широкого хантыйского черепа, уши более широко, но строго поставлены. Как правило, у щенков хантыйского типа уши поднимаются к месячному возрасту. Общий вид у лаек хантыйского типа звероватый (по Ф.Ф. Крестникову – зверовидный). Вообще под звероватостью, присущей хантыйскому типу, нужно понимать комплекс признаков: резко косой разрез век, наличие баков и муфты, шерстный покров с грубой стоячей остью, небольшие строгие уши и своеобразное спокойное, и в тоже время все фиксирующее, выражение глаз. Таковы отличительные черты между мансийским и хантыйским типом лаек.

А теоретическое обоснование следующее: Мансийская лайка – собака коренных жителей Урала. В недалекое историческое время манси занимали весь Средний Урал и по горнотаежной гряде, разделяющей два континента, проникали глубоко в степные земли. Туг был неизбежен контакт мансийской лайки с собаками степных кочевников, т.е. с ловчими собаками, более высокими, сухого сложения, беднее одетыми. Многовековой контакт с ловчими собаками степняков мог быть одной из причин более сухого сложения мансийской лайки, с более удлиненной головой, с более узким удлиненным ухом и, наконец, – "не нарядно" одета.

Отметим и следующее: до западных склонов Уральских гор, в какой-то мере, доходит тепло Гольфстрима и поэтому климат на Урале более щадящий, чем в Западной Сибири. Из этого следует, что при более теплом климате беднее одеты собаки. Кто охотился на Урале, допустим в Ивдельском районе, и Западной Сибири, где-нибудь под Сургутом, те знают насколько труднопроходима Уральская тайга по сравнению с равнинной Сибирской тайгой. Каменистые склоны на Урале порой завалены многовековыми деревьями и, чтобы охотиться в таких условиях нужна собака сухая, маневренная и на высоких ногах. Западно-сибирская низменность – зона распространения хантыйских лаек, характеризуется очень низкими температурами и чем дальше от Уральской гряды на восток, тем суровее будет климат, т.к. мы приближаемся к полюсу холода в Красноярском крае. Из этого следует, что более богато одетой должна быть лайка, живущая в условиях низких температур, т.е. – лайка хантыйская.

Более того, оказывается, есть зоологический закон, суть которого заключается в следующем: Чем севернее обитает вид, тем более округлые формы принимает его тело, т.е. выступающие части. Уши, хвост, конечности и т.д. укорачиваются (втягиваются), чем достигается бОльшая сохранность тепла. Из этого можно заключить, что хантыйская лайка, обитая в более суровых климатических условиях, должна быть более округлых форм (что и на лицо). У нее более короткое ухо, чуть короче голова, у нее более округлое туловище (бочковатая грудь) и т.д.

И наконец, почему у лаек хантыйского типа глаза в резко косом разрезе век? Очевидно, что при таком разрезе век, будет меньше теплоотдачи, т.к. площадь открытой части глаза будет заметно меньше. При такой форме глаза, весной меньше вероятность получения световой болезни (белый снег и ослепительное солнце весной представляют серьезную опасность для глаз). Узкий, не выпуклый глаз хантыйской лайки намного лучше защищен от комара и гнуса в летний период.

Таковы отличия в экстерьере мансийского и хантыйского типов. Таково теоретическое обоснование, которое, думается, абсолютно верным может и не быть. Но нельзя не согласиться с тем, что в породе эти два типа есть. Какой из этих типов лучше или предпочтительнее – определить трудно. Тут, видимо, дело вкуса. Но наиболее породные экземпляры западносибирских лаек несут в себе лучшие особенности экстерьера и того и другого типов.

Лайка чисто мансийского или хантыйского типа не может быть идеальной западносибирской лайкой, ибо, в таком случае, ей не хватило бы чуть-чуть чего-то до совершенства. Знание типов может оказать экспертам значительную помощь при описании экстерьера лайки, а заводчикам – сохранить богатство генофонда породы с его многообразием исходных форм.

Г.З. НАСЫРОВ

09.03.1999 г.

г. Екатеринбург

А вот это фото как будто срисовали с фотки хантейки. Если не можете увидеть в отдельности, попробуйте совместить в Worde. Может тогда станет понятно, что крепковатость в отличие от простоватости (первых собак) гораздо лучше

Кстати, рычаги у нее великолепные!!!

ну вы эксперты, вам видней)) :friends:

Тока половой диморфизм и тип собаки разные вещи. эта сука не Шери из Пермской команды? если так, то она точно в кобелиных ладах, т.к. я ее видел вживую.

хорошая крепкая сука, с недостатками по голове и в кобелиных ладах

В зеленой куртке и с усами - Ипкеев, специалист по отбору чемпионата.

а Даму в красном сначала водилив головке ринка, а потом по ней ровняли собак, мне эта сука нравилась, а где то ближе к концу расстановки её не знаю почему выдернули и поставили в конец, хотя я бы дал ей не задумываясь оч. хор и шла бы она 10 или 12, я подумал что может что то не заметил, так как работы было много, про глаза у нее спорить не надо, они м.б. и светловатые, мне так показазалось тоже, но я их порочными бы не считал, а спинку она немного мягчила в стойке, но там, на рыхлом снегу стати смотреть было плоховато, сами помните, какеи ринги были..

повторяюсь - я был только ассистентом.

Однако общее впечатление было не радостным - собаки все разнотипные, много укороченного формата, с широкой теменной костью, многие были и раздеты, хотя налицо зима, может собаки домашнего содержания, блестких голов маловато, смотришь - голова хороша, а глаз - светлый, или формат укороченный, цыбастых много, прямоплечих.

ринг ставить было сложно, уж очень разнотипны собаки.

Это все продукт нелинейного разведения, нет закрепления по линиям и семействам.

Здраствуйте. Так если Господа эксперты немогут разобратся в свей КУХНИ то куда нам деватся!!! простым сабаководам.

"...В зеленой куртке и с усами - Ипкеев, специалист по отбору чемпионата."! :z_6: :z_2: