Какой возрастной критерий для собаки, что она заработает по зверю

Моё устоявшееся мнение таково.Чутьё слух и зрение работают одновременно,смысл разъеденять их не вижу.Какое из них включается первым тоже не берусь судить.Но отключается последним наверное чутьё.Это заметно по собакам в старости.Сначала не слышит,потом тыкаться начинает( не видит) а вот пищу и руки хозяина до последней секунды жизни чувствуют.Кто видел смерть от старости своих питомцев знает.Однако 

  В 14.03.2014 в 13:39, Джонатан сказал:

Привет, Олег! Внесу свои пять копеек: каждый охотник старается взять лайку и натаскать по своим требованиям. Россия большая, отличаются природные и климатические условия. У нас тайга и горы, завалы и буреломы, ельники, кедрачи, пихтачи, на юго-западе дубовые рощи, искусственно-посаженые сосны, дикая слива, камыши, околки и поля и самое главное густонаселённость и изобилие авто-трасс и дорог. Кто-то мясо таскать и 1 км. не согласен, а у кого-то участок 40*40 км. У нас если собака сработала ходового зверя за 5 км. от избы считается нормальным.

Промысловая лайка должна показать азы работы в первый сезон, хоть по пушнине, хоть по птице, хоть по зверю. На второй сезон должна уже молотить как комбайн, других собак я держать не хочу, увы мы не молодеем и ждать три-четыре года - это вечность...

 

 

Моя охота один в один похожа на фильм "Охота на Тевризе" в теме Охота с лайкой по мелочи Глухарь,белка.....Однако.Ни в коем разе не могу судить и не принимать к сведению ваши охоты.Общаюсь с вами не для споров и не навязываю своего мнения и стиля.Общаюсь только с познавательной целью.С уважением Олег.

Я незнаю куда девали тех собак за годы перестройки .... скорее всего собак тоже перестроили .... Погоня за мясом - всё же тяжело было в 90е можно понять ...

И все забыли...  или делают вид, что не читали книги, где описывают истинное предназначение ЛАЙКИ.

Попав в 80е в один из северных городов, где кругом песок ... всюду валялись дохлые кошки ... Я тогда подумал, что молодежь жестокая - было такое, в 60-70е забава - кошек били об забор ...

В городе было очень много  собак в основном лайки, не лайки жили в квартирах. А эти под БАМ-домами или просто на песке около дома ...

В нашем дворе жили серый ДИК, рыжая Рыжий и ещё одна тёмно-серая.Обедая дома, я смотрел в окно со второго этажа, собаки мирно дремали на песке ... На первом этаже послышался шум и из форточки "летит" кошка ... не успела она приземлиться, рядом уже были ДИК,РЫЖИЙ И СЕРЫЙ, кошка пыталась прогнув спину защититься, но Дик подбросил кошку и пока та приземлялась все трое рванули её, ещё в воздухе, зубами в разные стороны ... и с гордо поднятыми головами пошли дремать дальше, а кошка после нескольких конвульсий успокоилась.Вышел хозяин, ах-вах, наказал котяру - выкинул через форточку ... и всё - это было меньше минуты. В этом городе кошка не гуляла сама по себе ... так как в каждом дворе жили лайки и дети любили их, и играли с ними - они(лайки) были общие.

У них была такая страсть к охоте, что они вдоль речки Ева-Яха сами по себе, гоняли стайки белых куропаток. Окружат кустарник по кругу 5-6 лаек и звенят, стайка слетает эти следом и так до изнеможения, трудно поверить, чтобы они могли что-то поймать - это врождённая страсть. Куда делись эти собаки, где и как, мы их растеряли за годы перестройки ... и теперь задаёмся вопросом с какого времени работают по зверю? ... Всегда работала от мелкого к крупному ...по мере взросления. И всегда подстраивалась к хозяину, старалась понять, что он ищет, что ему нужно ... щенок не будет работать по медведю, а вот облаивать птицу, пушного должен, если эта та лайка.., а не другая, что как терьер весит то на лосе, то на кабане ...

Удивляюсь, почему у вас коллеги сложилось мнение, что у нас в Красноярском крае все подвержены моде только на зверовых собак??? Собаки работающие по соболю у нас ценятся. Натаска молодёжи начинается с классики, в тайге по белке. Исторически так сложилось, что у нас на участке основные виды белка, соболь и медведь. Причём медведей очень много. Соответственно держу две линии мелочники и зверовики. Для проверки молодёжи по медведю у нас на базе живёт медведица в клетке.

Есть у меня кобель Шаман хорошо работает по медведю, но и глухарями не брезгает, начал работать с первого сезона, на первом медведе был в 10 месяцев. Другой пример сука Чина у которой от пушнины крышу сносит, но и медведя облаит.

  В 15.03.2014 в 15:17, Джонатан сказал:

Удивляюсь, почему у вас коллеги сложилось мнение, что у нас в Красноярском крае все подвержены моде только на зверовых собак??? Собаки работающие по соболю у нас ценятся. Натаска молодёжи начинается с классики, в тайге по белке. Исторически так сложилось, что у нас на участке основные виды белка, соболь и медведь. Причём медведей очень много. Соответственно держу две линии мелочники и зверовики. Для проверки молодёжи по медведю у нас на базе живёт медведица в клетке.

Есть у меня кобель Шаман хорошо работает по медведю, но и глухарями не брезгает, начал работать с первого сезона, на первом медведе был в 10 месяцев. Другой пример сука Чина у которой от пушнины крышу сносит, но и медведя облаит.

Евгений ты всё правильно пишешь.У вас действительно так.Есть собаки работники по пушнине(соболь), и есть медвежатники.Вот и поделись информацией,как вы определяете медвежатников,как нахаживаете на медведя.Наши медвежатницы видят медведя только на цепи.Однако.

  В 24.08.2010 в 12:58, sssv сказал:

У кобеля прошлый год был первый сезон на кабана. Опишу как я добыл первого кабана да и второго можно сказать так же - зима декабрь месяц, мне звонит мой дядя и просит помочь ему найти подранка кабана с моей собакой(говорит мне, что мол у тебя есть кобель ЗСЛ может поможешь найти, а то без собаки боязно), до этого я с кобелем добрал подранка секача когда ему было 8 месяцев и после этого сколько небрал на охоту он себя никак не проявлял по кабану, да если честно кабана небыло. Ну и вот звонит дядя я собираюсь, выезжаем в 12:00 дня, доезжаем доместа уже 13:00, расстовляем номера, мы с дядей заходим в болото где был ранен зверь я отпускаю кобеля, кобель прочесывает все болото и выходит на номера, зверя нет ушел, значит был несильно ранен. Совещаемся и решаем прочесать следующее болото, все повторяется снова - номера, я с собакой в загон, кобель прочесывает болото и выходит на номера, зверя нет. Принимаем решения загнать еще одно болото где, по словам егеря вчера зашло два секача, да и времени у нас остается на все провсе 1час. Егерь расставляет номера я с собакой иду кромкой болота и мой кобель поднимая морду к верху и вдыхая сильно воздух ноздрями тянет меня в сторону запаха, я одергиваю его так как думал, что он учуял косулю(у нас ее числиность очень огромная) и дойдя до назначенного мне места спускаю кобеля, кобель уходит в ту сторону где минуту назад тянул меня в сторону запаха который он причуял, стою жду, проходит буквально 1-1,5 минуты кобель начанает работать(с большой силой лаять) я к ниму, проядя метров двадцать я наткнулся на свежие следы кабана и характерный запах секача, кобель работает без остановки, я подхожу тихонько и когда остается буквально 10 шагов кобель еще с большей силой начинает отаковать кабана(когда кабан пытался вырваться из-под куста кобель сделал пару хваток) Я решил подойти с другой стороны так как мне было неудобно стрелять в зверя(был плотный камыш и кустарник, была вероятность попадания в собаку) зверь меня заметил или услышал и рванул напролом, тишина 15 секунд и снова кобель заработал еще 5 секунд и выстрел, потом тишина. Мне кричат иди убирай свою собаку, я подхожу кобель рвет большого секача и никого не подпускает, я подошел и снял собаку с зверя, а мне дядя и говорит "Ну у тебя и собака молодец, ниразу не видел, чтоб так плотно собака работала, я даже боялся стрелять в зверя, чтоб не попасть в собаку " оказалось, что когда кобель работал по кабану, а я начал подходить и подшумел, зверь стронулся в сторону номера где стоял дядя, кобель заним и догнав кабана остановил хваткой его, но кабан пошел снова, кобель сел кабану плотно на зад и делал щипки и хватки, а кабан необрощая на это никакого внимания так и шел на номер дядя увидев это выбирал момен когда выстрелить, чтобы незацепить кобеля и выбрав момент выстрелил и добыл зверя - кабан весил 200кг. Когда подходили к добытому зверю кобель орал и кидался так, что было страшно многим охотникам, обдирали при кобеле и ободрав дали мяса и шкуру, шкуру он драл так мама негорюй.

Второго кабана добыли так - зима конец декабря, я с братьями и этим же кобелем выезжаю к болоту, заранее зная, где находится "Кабанье гайно", отпускаю кобеля по тропе, троем идем следом, минуты через три кобель начинает работать, мы пытаемся подойти тихонько, неполучается, тогда я решаю, чтобы двое охотников шли на номера, а я буду помогать кобелю. Ребята ушли на номера, кобель затих, приходит весь в крови, морда, грудь, пасть, лапы, осмотрел повреждений нет, значит задрал сеголетка, говорю ему ищи и иду следом за ним по тропе, кобель снова залаял в стороне где номера, выстрел и тишина. Вобщем кобель нашел семью и отбил небольшого подсвинка держал какое-то время, а после выгнал на номера, брат видит бежит поросенок выстрелил, а следом бежит кобель. Вот так я добыл из-под него 2х кабанов. После этих двух добытых кабанов я возил его на притравку, один раз он отлично работал с хватками, а после гонял как гончая с лаям кабана, куда кабан идет он его туда и гоним с лаем, без интереса, а в последние разы вообще отказывается в вольере искать или находит полает 1-2минуты и бросает или небросает а ходит молча за ним. У меня еще есть две сучки им по году дак они на притравке молотят дай бог еле снимаем с кабана, барсука, медведя, но я из-подних добывал только лишь барсука, давал подрать мертвого лося, кабана, самостоятельно задрали косулю(но это нехороший показатель).

  В 03.12.2010 в 06:35, sssv сказал:

На прошлые выходные выезжали на охоту, на кабана. Я брал трех своих ЗСЛ - две суки по 1.5 года и кобеля 3.5 года, в первом загоне из-под них взял большую свинью(почему-то она была одна, сначала думал, что секач, а когда добыл оказалась свинья) собаки работали плотно и с хватками, постоянно наседали на кабана(даже сука которая попала под секача два месяца назад работала с такой злобой и активностью дай бог каждой). На второй день снова поехали на кабана так как было несколько лицензий и снова в загоне собаки сработали - кобель держал секача, а суки поймали поросенка и начали его убивать, мой таварищ добыл секача из-под кобеля, а я пошел напомощь сукам, через несколько секунд после того как товарищь помог кобелю, кобель переключился на сеголетка которого давили суки и вот они втроем принялись за поросенка и я зарезал его. Вот такие удачные выходные, надежды на собак их воспитание и содержание оправдались.

У меня все хорошие кабанятники начинали работать до года,только   с  тех, что в щенячьем возрасте в одиночку не боялись облаивать большого кабана, и после попадания не убегали поджав хвоста..

Были периоды, когда оставлял от перспективных вязок   по несколько  пометов,подымал до года,  притравливал на подсвинках,  спокойных кабанах, по ходу взросления отсеивал, но многие отказывались от кабана , как только попадали на охоте под серьезного секача.

Можно правильно  находить, многому научить, но если не хватает духа,врожденной  смелости , то все труды вырастить кабанятника разобьются на первом хорошем секаче. 

  В 21.11.2014 в 08:33, LDD сказал:

У меня все хорошие кабанятники начинали работать до года,только   с  тех, что в щенячьем возрасте в одиночку не боялись облаивать большого кабана, и после попадания не убегали поджав хвоста..

Были периоды, когда оставлял от перспективных вязок   по несколько  пометов,подымал до года,  притравливал на подсвинках,  спокойных кабанах, по ходу взросления отсеивал, но многие отказывались от кабана , как только попадали на охоте под серьезного секача.

Можно правильно  находить, многому научить, но если не хватает духа,врожденной  смелости , то все труды вырастить кабанятника разобьются на первом хорошем секаче. 

Ну тогда объясни мне бельчатнику.Сука атаковала на той неделе кабана кг 80-100.За держать не задержала но хватки делала.Не далее как вчера,на глазах (метров 50) забежала в ельник ,громко гавкнув выбежала с поджатым хвостом.Я науськивая иду с ней,держится от меня метров в трёх и ........на поляну выходит КАБАН не КАБАН а вепрь( я и на картинках таких не видел). От такой не ожиданости  я сам пукнул.Про какую смелость собаки вы говорите????? Однако. 

  В 21.11.2014 в 08:55, Золотой сказал:

Ну тогда объясни мне бельчатнику.Сука атаковала на той неделе кабана кг 80-100.За держать не задержала но хватки делала.Не далее как вчера,на глазах (метров 50) забежала в ельник ,громко гавкнув выбежала с поджатым хвостом.Я науськивая иду с ней,держится от меня метров в трёх и ........на поляну выходит КАБАН не КАБАН а вепрь( я и на картинках таких не видел). От такой не ожиданости  я сам пукнул.Про какую смелость собаки вы говорите????? Однако. 

В  2001 году счет добытых кабанов с под лаек перевалил за тысячу, поверь что  видел всяких собак и кабанов.

Так на всякий случай, умной опытной лайке в разы проще, безопасней доработать крупного секача, чем молодого секача 100-150 килограмм. 

Сугубо мое мнение о тех собаках, что  бросают  кабана выбежав поджав хвост, я их  дарил в тот же день первому желающему, а тех кто после попадания под секача кидался в откровенную рубку сразу  дорого продавал.

Хотя до этого касательно сцыкунов имел другое мнение,все   пытался обмануть природу, мечтал  с труса сделать кабанятника , много раз пробовал, у меня не получалось..

Если память плохая, то быстро  забывала, правда до очередного попадания,если память хорошая, то больше ее кабаны не интересовали, а меня интересовали только крупные секачи.

Этим и отличается  лайка от балалайки, если помнишь, у меня камышовые кабаньи охоты, а не в лесах поделенных  на квадраты.

Сука заинтересовалась зверем в 4 месяца, кобель в 9 а осознанно начали работать кобель в 2.5 года сука в районе 2 лет.

  В 21.11.2014 в 10:06, LDD сказал:

В  2001 году счет добытых кабанов с под лаек перевалил за тысячу, поверь что  видел всяких собак и кабанов.

Так на всякий случай, умной опытной лайке в разы проще, безопасней доработать крупного секача, чем молодого секача 100-150 килограмм. 

Сугубо мое мнение о тех собаках, что  бросают  кабана выбежав поджав хвост, я их  дарил в тот же день первому желающему, а тех кто после попадания под секача кидался в откровенную рубку сразу  дорого продавал.

Хотя до этого касательно сцыкунов имел другое мнение,все   пытался обмануть природу, мечтал  с труса сделать кабанятника , много раз пробовал, у меня не получалось..

Если память плохая, то быстро  забывала, правда до очередного попадания,если память хорошая, то больше ее кабаны не интересовали, а меня интересовали только крупные секачи.

Этим и отличается  лайка от балалайки, если помнишь, у меня камышовые кабаньи охоты, а не в лесах поделенных  на квадраты.

Да под Одессой это так.Извини.Забываешь иногда как бы думаешь,что охотимся в одних и тех же местах.Однако.Тогда ответь на вопрос о трусости лаек.В каком процентном содержании состояние породы ты бы определил для своего района.Много ли вообще трусливых?????

  В 22.11.2014 в 07:51, Золотой сказал:

Да под Одессой это так.Извини.Забываешь иногда как бы думаешь,что охотимся в одних и тех же местах.Однако.Тогда ответь на вопрос о трусости лаек.В каком процентном содержании состояние породы ты бы определил для своего района.Много ли вообще трусливых?????

Мне сложно дать ответ  в процентном соотношении,в последние года слишком жестко отбирал, начинал сразу после смены зубов, знакомил всех вмести, на первых притравках в своре обычно гавкали все,бывали единичные случаи  кто интерес не проявлял,таких  сразу отдавал желающим халявщикам.

Где то через месяц, уже пускал по одиночку, себе оставлял только тех что в одиночку не боялись гавкать на большого секача,дальше много  отсеивались во время нахаживания,

Что точно могу сказать, почти в каждом помете  выстреливало по одному сильно злобному, которые в дальнейшем приходилось продавать, если у меня выстреливала с нескольких  пометов хоть одна собака с моими запросами, был безумно рад.

Просматривая за судьбой  многих  отбракованных собак, не разу не пожалел о том что отдал.  

мой кобель самостоятельно(в одиночку)остановил лося в 7 месецев.причем лось под ним стоял как укопоный.

И как то на прогулке когда кобелю было уже 2 года,с нами была сука 5 месецев.кобель сразу угодит в поиск.и через 10 минут слышу работает.подходим сука крутится у ног.кобель лает свинью и здесь сука срывается и тоже к ней с лаем.и здесь я вижу как свинья своим пятоком пихает под жопу мою суку.я испугался.но всё обошлось.это было первая встреча суки с свиньей.после этого я боялся брать с собой молодую суку.но время шло.и она всегда визжала когда я с кобелем уходили в лес.и вот когда ей исполнилось 8 месецев,я решил взять её с собой.и здесь чудо.не успели зайти в лес.слышу работает кобель и сука.подхожу,а они держат крупного лося.и на мой взгляд сука показывает хорошую работу в паре.теперь ей 1.3 года и на её счету уже були и кабаны и лоси и белка и даже заяц.

Вот ещё один один кобель,что я только не делал не показывал работу и не лаел.в 1,2 года услышал первый его лай и с этого момента начал показывать не плохую работу по белке,лосю и кабану

  В 22.11.2014 в 15:41, LDD сказал:

Мне сложно дать ответ  в процентном соотношении,в последние года слишком жестко отбирал, начинал сразу после смены зубов, знакомил всех вмести, на первых притравках в своре обычно гавкали все,бывали единичные случаи  кто интерес не проявлял,таких  сразу отдавал желающим халявщикам.

Где то через месяц, уже пускал по одиночку, себе оставлял только тех что в одиночку не боялись гавкать на большого секача,дальше много  отсеивались во время нахаживания,

Что точно могу сказать, почти в каждом помете  выстреливало по одному сильно злобному, которые в дальнейшем приходилось продавать, если у меня выстреливала с нескольких  пометов хоть одна собака с моими запросами, был безумно рад.

Просматривая за судьбой  многих  отбракованных собак, не разу не пожалел о том что отдал.

Основное Белка , Лось , Кабан ! Очень похожая работа. И почти идентичные требования к собаке ! Да ни в жизнь не будет работать эти три вида более менее равноценно ! Да и не равноценно тоже !

  В 06.02.2017 в 17:14, юра сказал:

Основное Белка , Лось , Кабан ! Очень похожая работа. И почти идентичные требования к собаке ! Да ни в жизнь не будет работать эти три вида более менее равноценно ! Да и не равноценно тоже !

Надежда , она есть всегда.

  В 01.08.2017 в 17:56, юра сказал:

Надежда , она есть всегда.

первый интерес, если Он(интерес к зверю) присутствует, породная, хороших кровей лайка, обязана проявлять до года.... дальше практическая охота и наработка опыта и мастерства... Если Лайка до года не показала себя, то она мне не интересна...   

Лично я...чесно говоря не знаю.

Мелочь пузатую на 20-30 кг. почти любая лайка тяакать будит...

из них большая половина будит хватки делать а 5-6 часть пытаться давить. Тест на мелких кабасиках - всего лишь Тест...то что щенок не боиться зверя. В последствии часть из них потеряет интерес, другая часть получит люлей и откажется работать. Или будут просто тявкать.

А вот на второй-третий сезон

(в 1.5-2.5 года) уже можно что то говорить о рабочести собаки, хороший с неё зверовик будит или нет.

Как то так.

ну вот зачем вы это выкладываете на общее обозрение? 

это скачают зеленые и снова поднимут вой об издевательстве наджмвотными.

  В 03.08.2017 в 04:44, urman0000 сказал:

Дальше-больше....   Из видео архива Алексея Рычкова, Омск.

Вот хрень полная кого развести хотят такими видио.Поросёнок явно подрезаный,у собаки хватки слабые.Одно издевательство и больше ничего тут не видно .Тем Более съёмка на фоне деревни,явно поросёнок полудомашний затравленный собаками.В мешке притащили и выпустили.Любой здравомыслящий человек встанет на сторону зелёных.Однако. 

Поросенок мельче собаки.................................

Что хотел сказать этим видео хозяин?

Для какой аудитории это видео ?

Как по мне, то это видео пример того, чего категорически нельзя делать .