Перейти к содержанию
ISOS Fryazevo

испытания лаек на ИТС "Фрязево"

Рекомендуемые сообщения

В 01.01.2021 в 21:03, ISOS Fryazevo сказал:

Ближайшие испытания будут проходить 5  января.

Дисциплины к, б. 

Обучение м.

Конт тел. 8926-300-26-26

Вы знаете, что контактная притравка запрещена законом? Если хотя бы одно  животное из тех, на которых притравливают, пострадает, то это - уголовная ответственность. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 02.01.2021 в 23:23, dima1 сказал:

Мальчишка! ты не туда зашёл! Иди бабочек гоняй

 

И  что же этот "мальчишка"   не правильного написал?    Высшим должностным лицом государства   внесены изменения в законы. Подзаконным актом  оговорены новые условия обучения  охотничьих собак. Росохотрыболовсоюз  является общественной организацией, находящейся на территории России и обязан соблюдать согласно своего Устава все нормативные акты РФ.  Москвичам, видимо, можно всё, в связи с чем на территории московской области продолжают  проводить испытания.  Москва  уже не территория России и область её туда же  лезет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Тимофеев сказал:

И  что же этот "мальчишка"   не правильного написал?    Высшим должностным лицом государства   внесены изменения в законы. Подзаконным актом  оговорены новые условия обучения  охотничьих собак. Росохотрыболовсоюз  является общественной организацией, находящейся на территории России и обязан соблюдать согласно своего Устава все нормативные акты РФ.  Москвичам, видимо, можно всё, в связи с чем на территории московской области продолжают  проводить испытания.  Москва  уже не территория России и область её туда же  лезет.

 

Александр Михайлович я либо плохо информирован, но понимаю прочитанные нормативные акты так : ИТС должны располагаться на территории охотничьих хозяйств. По медведю 40 метров троса и 15 м цепи, зверь должен быть с зубами и когтями, возраст по моему не менее 3 лет. По кабану тоже самое по клыкам в вольере более 4 га. По барсуку по видимому потребуются ограждения. Зная вашу педантичность, в хорошем смысле слова, хотелось бы узнать ваше мнение более подробно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, slavalinnikof сказал:

Александр Михайлович я либо плохо информирован, но понимаю прочитанные нормативные акты так : ИТС должны располагаться на территории охотничьих хозяйств. По медведю 40 метров троса и 15 м цепи, зверь должен быть с зубами и когтями, возраст по моему не менее 3 лет. По кабану тоже самое по клыкам в вольере более 4 га. По барсуку по видимому потребуются ограждения. Зная вашу педантичность, в хорошем смысле слова, хотелось бы узнать ваше мнение более подробно.

Всё  правильно. Барсук  теперь только в вольере не менее 4-х га. В  искусственных норах  теперь контакт запрещён. Только через ограждающее устройство. Это касается норных.    Кроме того, было ещё постановление правительства РФ, подписанное Медведевым, запрещающее содержать в неволе  лисиц и медведей.  Про   кабанов и барсуков там нет упоминаний. Как в этой ситуации  собираются обходить данное требование  - не знаю.

ИТС  должна находится в инфраструктуре охотхозяйства и данное охотхозяйство должно заключить охотхозяйственное соглашение. Всякие  притравочные станции в частных дворах, детских садах, пионерлагерях и других учреждениях сейчас уже давно вне закона.

В связи с этим даже идиоту понятно, что нормативную базу в охотничьем собаководстве  надо немножко менять,особенно для норных.То, что касается лаек, то придётся доработать правила по медведю и вольерному кабану, а вот по барсуку придётся перерабатывать существенно.  Пока  это никому не нужно. Ждут  первого протокола.

Я  лично  уже давно отказываюсь работать в роли эксперта по всем этим вольерно-привязанным видам.  На сайте   РКФ   этих правил испытаний уже нет.

Для тех, кому эти новшества не приятны могу сообщить, что я им  также не рад, я также   отрицательно отношусь  к действиям законодателей, запретивших  ранее действующие много лет  порядки  в собаководстве. Однако  деваться некуда. Мне также не нравятся    многие  другие нормативные акты нашего государства, но я их обязан соблюдать.  Вот пенсионный возраст, суки, повысили.  И тут хоть выступай, хоть митингуй, ничего не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По вольерным кабану и барсуку собак можно испытывать в кабаньем вольере на ИТС "Авангард". Вольер размером 4,6 га. Таким образом Приказ МПР РФ № 363 от 17.06.2020г. нарушен не будет - ограждающие конструкции не нужны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 21.01.2021 в 00:38, Магия сказал:

По вольерным кабану и барсуку собак можно испытывать в кабаньем вольере на ИТС "Авангард". Вольер размером 4,6 га. Таким образом Приказ МПР РФ № 363 от 17.06.2020г. нарушен не будет - ограждающие конструкции не нужны.

Не забывайте, что контактная притравка запрещена Федеральным законом РФ. Даже если барсук или другое животное находится в вольере площадью более 4-х га без ограждений, это животное должно быть защищено от укусов собак. Действия работников ИТС и хозяев охотничьих собак, которые приводят к травмам или смерти животного, подпадают под действие статьи 245 УК РФ. Применительно к ИТС  - это часть вторая.

1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье. 

2. То же деяние, совершенное:

а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

д) в отношении нескольких животных

 Помимо этого существует постановление Центрального правления Росохотрыболовсоюза от "20" сентября 2017 года №13 "О внесении изменений в "Правила проведения испытаний и состязаний охотничьих собак", где внесены следующее изменение в пункт 3:

Полевые испытания и состязания проводятся на:

- специально оборудованных станциях для испытания собак по подсадному зверю, не допуская жестокого обращения с животными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эта ваша трактовка вернее понимание ФЗ, при этом вы не приводите ни один пункт из него, а просто киваете. Даже видимо и не зная как он называется. Типа он есть и под него можно говорить что угодно. Найдите и почитайте.

 

Цитата

 

Что касается ст.245 УК РФ, то на этом же форуме обсуждалось когда злодей умышленно расстреливает несколько собак, первоначально стоял вопрос о применении данной статьи, то потом в конечном итоге осталась  Статья 167 УК РФ Умышленные уничтожение или повреждение имущества

Цитата

Запрет на контактную притравку применяется только в условиях искусственного ограничения свободы движения животных, площади их самостоятельного передвижения либо их защитных функций (спиленные клыки, использование специальных препаратов и т.п.). Если же схватка происходит в «естественных условиях», притравка может быть и контактной, хотя и с запретом «жестокого обращения» и «причинения физического вреда».

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, vint сказал:

Эта ваша трактовка вернее понимание ФЗ, при этом вы не приводите ни один пункт из него, а просто киваете. Даже видимо и не зная как он называется. Типа он есть и под него можно говорить что угодно. Найдите и почитайте.

 

 

Что касается ст.245 УК РФ, то на этом же форуме обсуждалось когда злодей умышленно расстреливает несколько собак, первоначально стоял вопрос о применении данной статьи, то потом в конечном итоге осталась  Статья 167 УК РФ Умышленные уничтожение или повреждение имущества

 

Читайте внимательнее Федеральный закон №54:

"Статья 551. Подготовка и дрессировка собак охотничьих пород

1. Подготовка и дрессировка собак охотничьих пород (собак, используемых при осуществлении охоты) в целях осуществления охоты допускаются только в охотничьих угодьях и только способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда.

Животные здесь в первую очередь не собаки, а те животные, на которых притравливают собак. И не важно какое это животное: барсук, кабан, медведь и т.д.

Если медведь находится на цепи, то он ограничен в передвижениях, а значит, должны быть ограждающие конструкции. Если собака или собаки в ходе испытаний на ИТС кусают барсука или другое дикое животное - это причинение физического вреда.

Что касается статьи 245 УК РФ, то там не различаются дикие или домашние животные. Речь идёт о всех животных.

Это не моя трактовка. Это закон, подписанный президентом Путиным. И не надо приводить здесь цитаты "неизвестного автора". 

И ещё раз внимательно читайте  постановление Центрального правления Росохотрыболовсоюза от "20" сентября 2017 года №13 "О внесении изменений в "Правила проведения испытаний и состязаний охотничьих собак", где внесены следующее изменение в пункт 3:

Полевые испытания и состязания проводятся на:

- специально оборудованных станциях для испытания собак по подсадному зверю, не допуская жестокого обращения с животными

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Владимир Каем сказал:

Читайте внимательнее Федеральный закон №54:

"Статья 551. Подготовка и дрессировка собак охотничьих пород

1. Подготовка и дрессировка собак охотничьих пород (собак, используемых при осуществлении охоты) в целях осуществления охоты допускаются только в охотничьих угодьях и только способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда.

Животные здесь в первую очередь не собаки, а те животные, на которых притравливают собак. И не важно какое это животное: барсук, кабан, медведь и т.д.

Если медведь находится на цепи, то он ограничен в передвижениях, а значит, должны быть ограждающие конструкции. Если собака или собаки в ходе испытаний на ИТС кусают барсука или другое дикое животное - это причинение физического вреда.

Что касается статьи 245 УК РФ, то там не различаются дикие или домашние животные. Речь идёт о всех животных.

Это не моя трактовка. Это закон, подписанный президентом Путиным. И не надо приводить здесь цитаты "неизвестного автора". 

И ещё раз внимательно читайте  постановление Центрального правления Росохотрыболовсоюза от "20" сентября 2017 года №13 "О внесении изменений в "Правила проведения испытаний и состязаний охотничьих собак", где внесены следующее изменение в пункт 3:

Полевые испытания и состязания проводятся на:

- специально оборудованных станциях для испытания собак по подсадному зверю, не допуская жестокого обращения с животными

 

Вы дополняя своими комментами ст.551 вводите пользователей в заблуждение, что является нарушением Правил форума. Т.к. они могут подумать что это трактовка сама статьи, а не ваши комментарии.

Фактически ст.551 прописана так:

Цитата

Статья 551. Подготовка и дрессировка собак охотничьих пород

(введена Федеральным законом от 07.03.2018 N 54-ФЗ)
 

1. Подготовка и дрессировка собак охотничьих пород (собак, используемых при осуществлении охоты) в целях осуществления охоты допускаются только в охотничьих угодьях и только способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда.

2. В случае использования животных для подготовки и дрессировки собак охотничьих пород в условиях искусственного ограничения свободы движения таких животных, площади их самостоятельного передвижения либо их защитных функций используются ограждающие конструкции между собаками охотничьих пород и животными, не допускающие жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда, в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

3. Использование объектов охотничьей инфраструктуры в целях подготовки и дрессировки собак охотничьих пород в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", на основании охотхозяйственных соглашений в соответствии с порядком содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, в том числе требованиями к содержанию и разведению охотничьих ресурсов с использованием объектов охотничьей инфраструктуры, установленными уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Что касается Постановления Центрального правления Росохотрыболовсоюза, то это локальный акт общественной организации и он действует только внутри этой организации. Существуют другие общественные организации проводящие такие мероприятия и они могут пользоваться своими принятыми Правилами, но в первую очередь ФЗ.

PS. Извиняюсь за офтоп в теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, vint сказал:

Вы дополняя своими комментами ст.551 вводите пользователей в заблуждение, что является нарушением Правил форума. Т.к. они могут подумать что это трактовка сама статьи, а не ваши комментарии.

Фактически ст.551 прописана так:

Что касается Постановления Центрального правления Росохотрыболовсоюза, то это локальный акт общественной организации и он действует только внутри этой организации. Существуют другие общественные организации проводящие такие мероприятия и они могут пользоваться своими принятыми Правилами, но в первую очередь ФЗ.

PS. Извиняюсь за офтоп в теме.

Интересно как можно собаке сработать на диплом 1 степени с ограждениями,и как это будет расценено без щипков ,хваток,по уходящему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Lesnik64 сказал:

Интересно как можно собаке сработать на диплом 1 степени с ограждениями,и как это будет расценено без щипков ,хваток,по уходящему.

Это уж решать работникам ИТС и тем кто оценивает собак. Пусть придумают новые критерии для оценок. Но физического вреда животным не должно быть нанесено. Надо всем помнить о том, что животные способны испытывать эмоции и физические страдания - как домашние, так и дикие. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Владимир Каем сказал:

Это уж решать работникам ИТС и тем кто оценивает собак. Пусть придумают новые критерии для оценок. Но физического вреда животным не должно быть нанесено. Надо всем помнить о том, что животные способны испытывать эмоции и физические страдания - как домашние, так и дикие. 

Вы как я понял казачок на форуме засланый,диалога не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Lesnik64 сказал:

Интересно как можно собаке сработать на диплом 1 степени с ограждениями,и как это будет расценено без щипков ,хваток,по уходящему.

 

 

20 часов назад, Владимир Каем сказал:

  Надо всем помнить о том, что животные способны испытывать эмоции и физические страдания - как домашние, так и дикие. 

 Я  вот тоже когда в   на профессиональных темах  вижу  " зеленых "дилетантов ,тоже испытываю  эмоции.  Такие сильные эмоции, и страдания как домашнии ,так и дикие !!!

 Грамотей записной иди в  Ж..... ,ну или хотя бы в школу,научись излагать мысль и строить предложения, а не бубнить цитаты из  Греты Тунберг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бляха медная! зелёные повылазили, казачки зас..анные проявили себя в самый ответственный момент. Один в других темах учит охотников не стрелять зверька в охотничий сезон , дать ему набегаться перед последним выстрелом, другой запрещает пощекотать укусом медведя который только рад общению с собакой и  гоняет её как назойливую муху по площадке. 

Изменено пользователем Игорь59

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Lesnik64 сказал:

Вы как я понял казачок на форуме засланый,диалога не получится.

 

6 часов назад, Максим142 сказал:

В баню его!!

Каждый зарегистрированный пользователь имеет право на общение. Но бездумно кивая на Закон, не называя его и при этом прикрепляя свои высказывания, можно подумать, что они прописаны в этом Законе - называется введение пользователей в заблуждение. За что получено Предупреждение. Посты на премодерации. Пропускаем те, которые актуальны и требуют правильного отношения в принятым нормативным документам.

Есть напримерПриказ МПР №363 от 17.06.2020г

В нем:

Цитата

1.           Настоящим Порядком устанавливаются правила использования ограждающих конструкций при осуществлении подготовки и дрессировки собак охотничьих пород (далее - подготовка собак) с целью недопущения жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда путем исключения физического контакта между животными, используемыми для подготовки собак (далее - используемые животные), и собаками охотничьих пород (далее - собаки) в условиях искусственного ограничения свободы движения используемых животных, площади их самостоятельного передвижения либо их защитных функций[1].

2.   Используемое животное считается находящимися в условиях, указанных в пункте 1 настоящего Порядка, а использование ограждающих конструкций становится обязательным при наличии хотя бы одного из следующих условий:

2.1)       при нахождении используемого животного на привязи, за исключением случая, предусмотренного пунктом 3 настоящего Порядка;

2.2)       подготовка собак осуществляется с использованием объектов, имитирующих норы используемых животных;

2.3)       площадь самостоятельного передвижения используемого животного не превышает 4 га;

2.4)       используемое животное не достигло возраста 3 лет;

И этот вопрос надо решать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос решаем путем незначительного изменения Правил, касаемо медведя, кабана и барсука, но беседуя с функционерами РКФ понял, что никто этим заниматься не желает - недосуг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А при чем тут РКФ. Это должны решать охотничьи эксперты (вернее комиссия по "полю"). А РКФ (комиссия по спорту) примет все, что ей дадут от РОРС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Магия сказал:

Вопрос решаем путем незначительного изменения Правил, касаемо медведя, кабана и барсука, но беседуя с функционерами РКФ понял, что никто этим заниматься не желает - недосуг.

Зато в РОРСе этим активно занимаются. Даже с МПР хотят согласовать.😀

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот семинары экспертов РОРСу недосуг собирать. А он бы сейчас не помешал бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ой, извините, не комиссия по спорту, а комиссия по рабочим качествам охотничьих собак. А то, что им, вроде, недосуг - ерунда. Если они посчитают, что ЧТО-ТО надо менять, поменяют..... А бежать впереди паровоза.......опасно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Игорь59 сказал:

Убогий и больной разумом человечишка ваша глупость исходящая из мелкой склочной душонки всем безразлична, а мне лично и моим собачкам на тебя насрать.

 

Нарушение Правил форума, оскорбление пользователя. Предупреждение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...