PAKETA 33 #378012 Опубликовано 9 октября, 2019 Если Ярослава предупреждали, то это в большей степени доказывает умышленные действия действия ответчика . Типа я ему говорил , а он не послушал вот и получил..... Разные меняющиеся версии произошедшего не идут на пользу ответчику .Чем больше версий тем больше прослеживается желание уйти от ответственности. Какая может быть самооборона от охотничьих собак для человека находящегося в машине? Я уже не говорю о характере ранений. А если Ярослава не предупреждали, то доказывает неумышленные действия что ли ?В любом случае умышленные.Если предупреждали, а он не послушался, то добавляется «Из личных неприязненных отношений»Просто по закону, оказывается хулиганством признается, если хулиган совершил свои действия в отношении незнакомого ему человека, а если к знакомцу, то не из хулиганских побуждений, а из личной неприязни к нему. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #378023 Опубликовано 9 октября, 2019 А если Ярослава не предупреждали, то доказывает неумышленные действия что ли ?В любом случае умышленные.Если предупреждали, а он не послушался, то добавляется «Из личных неприязненных отношений»Просто по закону, оказывается хулиганством признается, если хулиган совершил свои действия в отношении незнакомого ему человека, а если к знакомцу, то не из хулиганских побуждений, а из личной неприязни к нему. неприязнь...это было бы то что надо!!!!...но именно Ярослав сказал ..что неприязни не было.!!!.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey70 24 #378024 Опубликовано 9 октября, 2019 (изменено) Первоначально козлов объяснял и Сенин это озвучил, что у усенко снесло башню ( потерял контроль)и он как охотовед не смог помешать барину в расправе .... и Сенин как председатель пермского охотобщества должен быть честен....и выступать как свидетель, что они ему именно так и рассказали.....а не мазаться и вашим и нашим Изменено 9 октября, 2019 пользователем andrey70 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #378030 Опубликовано 9 октября, 2019 (изменено) А если Ярослава не предупреждали, то доказывает неумышленные действия что ли ?В любом случае умышленные.Если предупреждали, а он не послушался, то добавляется «Из личных неприязненных отношений»Просто по закону, оказывается хулиганством признается, если хулиган совершил свои действия в отношении незнакомого ему человека, а если к знакомцу, то не из хулиганских побуждений, а из личной неприязни к нему. Поэтому, исходя из диспозиции ст.213 УК, следует вывод, что в самой общей форме хулиганские побуждения - это мотив, в основе которых лежало стремление виновного грубо нарушить общественный порядок, выразить явное неуважение к обществу. Причем тут незнакомый или знакомый человек ? Есть закон и есть явное пренебрежение закона и неуважение к обществу охотников и попрание их прав в целом. Неприязненные отношения доказывают факт того, что действия сделаны не спонтанно, а уже давно теплились в голове усенко. В случае происшествия полиция в первую очередь будет рассматривать потенциальных убийц среди тех кто испытывал неприязненные отношения к убитому. Это и к бабушке ходить не надо. Изменено 9 октября, 2019 пользователем slavalinnikof Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PAKETA 33 #378043 Опубликовано 9 октября, 2019 неприязнь...это было бы то что надо!!!!...но именно Ярослав сказал ..что неприязни не было.!!!.. Статья 213. Хулиганство(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции) 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; Это и есть грубое нарушение общественного порядка, ведь общественный порядок заключается в том, что для всего охотничьего сообщества является немыслимым стрелять племенных рабочих лаек, да еще в таком колличестве, да еще практически на глазах у их любящего владельца.Как еще нужно явнее проявить свое неуважение к обществу? Это плевок в лицо всем владельцам охотничьих собак в России, да и пишут гневные коментарии со всего мира владельцы охотничьих и собак в принципе, любых пород. На лицо хулиганские мотивы этого преступления, выражающиеся в явном неуважении к обществу, проявленное в особо циничной и варварской форме! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PAKETA 33 #378044 Опубликовано 9 октября, 2019 Поэтому, исходя из диспозиции ст.213 УК, следует вывод, что в самой общей форме [/size]хулиганские побуждения - [/size]это мотив, в основе которых лежало стремление виновного грубо нарушить общественный порядок, выразить явное неуважение к обществу.[/size] Причем тут незнакомый или знакомый человек ? Есть закон и есть явное пренебрежение закона и неуважение к обществу охотников и попрание их прав в целом. Неприязненные отношения доказывают факт того, что действия сделаны не спонтанно, а уже давно теплились в голове усенко. В случае происшествия полиция в первую очередь будет рассматривать потенциальных убийц среди тех кто испытывал неприязненные отношения к убитому. Это и к бабушке ходить не надо.[/size] [/size]Просто если человек совершает преступление против личности не зная его, то он совершает это из неуважения ко всему обществу в целом, обезличенно как бы. Это преступление из хулиганских побуждений. А если этот же человек совершает преступление в отношении другого человека, которого он давно знал, и с которым враждовал, например и они ненавидели друг друга, то это уже преступление против личности из мотивов личной неприязни. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PAKETA 33 #378045 Опубликовано 9 октября, 2019 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PAKETA 33 #378046 Опубликовано 9 октября, 2019 неприязнь...это было бы то что надо!!!!...но именно Ярослав сказал ..что неприязни не было.!!!..Если неприязни не было, и предварительной договоренности и предупреждений небыло, типа туда ходи, сюда не ходи, а то голова кирпич упадет, ... то можно уже твердо пытаться настаивать на хулиганских побуждающих мотивах этого преступления, то есть явного неуважения ко всему охотничьему собаководству России и всем местным владельцам охотничьих собак в частности! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 977 #378050 Опубликовано 10 октября, 2019 Я считаю часть вины есть потерпевшего, хотя бы перед собой....... . Прекрасно он знал куда идет , что ему в частных угодьях не рады , и скорей всего был предупрежден где и как там можно охотится. В каждых районах есть частные ох.хоз. ( пойдешь вот туда поохотишь вот то, а вот там чтоб тебя не видели ) Мужики вы сами знаете что везде так ! Но собак стрелять нельзя !!! Наказать за это надо.Да задолбали уже этими самыми предупреждали,эта самая этика она палка разве не о двух концах,если я к тебе этично,то и на ответное этичное поведение рассчитывать в праве,с какого хрена себе право присвоили решать что мешают именно тебе,а не ты человеку,что нормально что ли когда людей делят на кому можно и кому нельзя,это самое разделение на бар и холопов,оно как вообще в эту самую этику вписывается,вот спроси любого гончатника ,хоть одного проверяющего остановило,что ты на лазу стоишь ,и гон уже накатывает,и по-хрену этим членам,что они человеку (между прочим такому же клиенту)охоту запороли,главное варежку раззявить и показать кто здесь власть,у меня вон знакомый,этот самый протестный брек,так его шестерки,поймать ни как не могли и типа ,по хорошему подъезжают,давай мол скотинку трогать не будешь,пусть расплодится,он в ответ типа,да я только за,только и вы уж не трогайте,они да ты что,к нам же такие люди приезжают,А ....Я.....КТО????.Что неужели вот так просто себя по их желанию в дерьмо определить?Конечно знаем что везде так,и что это самое везде нормально что ли? 5 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #378053 Опубликовано 10 октября, 2019 (изменено) Да задолбали уже этими самыми предупреждали,эта самая этика она палка разве не о двух концах,если я к тебе этично,то и на ответное этичное поведение рассчитывать в праве,с какого хрена себе право присвоили решать что мешают именно тебе,а не ты человеку,что нормально что ли когда людей делят на кому можно и кому нельзя,это самое разделение на бар и холопов,оно как вообще в эту самую этику вписывается,вот спроси любого гончатника ,хоть одного проверяющего остановило,что ты на лазу стоишь ,и гон уже накатывает,и по-хрену этим членам,что они человеку (между прочим такому же клиенту)охоту запороли,главное варежку раззявить и показать кто здесь власть,у меня вон знакомый,этот самый протестный брек,так его шестерки,поймать ни как не могли и типа ,по хорошему подъезжают,давай мол скотинку трогать не будешь,пусть расплодится,он в ответ типа,да я только за,только и вы уж не трогайте,они да ты что,к нам же такие люди приезжают,А ....Я.....КТО????.Что неужели вот так просто себя по их желанию в дерьмо определить?Конечно знаем что везде так,и что это самое везде нормально что ли? На совещании Росгвардии сообщили, что количество охотников за последние 10 лет сократилось на 25 %. Количество зверя в угодьях не увеличилось именно из-за этого протестного браконьерства .Из ненавистного большинству охотников браконьера, выросла фигура этакого Робин Гуда , снискавшего уважение у тех кого не пускают в некогда родимые места охоты ( не ограничивают а именно не пускают). А оправдание у протестного браконьера одно- " лосю все равно как он умрет по бумаге или без нее....от пули зам министра или моей". Это положение надо менять , хотя бы по примеру Белоруссии. Строго но справедливо. У нас же строго но несправедливо . Изменено 10 октября, 2019 пользователем slavalinnikof 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рамиль 4 #378056 Опубликовано 10 октября, 2019 Да задолбали уже этими самыми предупреждали,эта самая этика она палка разве не о двух концах,если я к тебе этично,то и на ответное этичное поведение рассчитывать в праве,с какого хрена себе право присвоили решать что мешают именно тебе,а не ты человеку,что нормально что ли когда людей делят на кому можно и кому нельзя,это самое разделение на бар и холопов,оно как вообще в эту самую этику вписывается,вот спроси любого гончатника ,хоть одного проверяющего остановило,что ты на лазу стоишь ,и гон уже накатывает,и по-хрену этим членам,что они человеку (между прочим такому же клиенту)охоту запороли,главное варежку раззявить и показать кто здесь власть,у меня вон знакомый,этот самый протестный брек,так его шестерки,поймать ни как не могли и типа ,по хорошему подъезжают,давай мол скотинку трогать не будешь,пусть расплодится,он в ответ типа,да я только за,только и вы уж не трогайте,они да ты что,к нам же такие люди приезжают,А ....Я.....КТО????.Что неужели вот так просто себя по их желанию в дерьмо определить?Конечно знаем что везде так,и что это самое везде нормально что ли? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рамиль 4 #378057 Опубликовано 10 октября, 2019 Да все верно они че высший сорт что ли,и надо им мешать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 977 #378069 Опубликовано 10 октября, 2019 На совещании Росгвардии сообщили, что количество охотников за последние 10 лет сократилось на 25 %. Количество зверя в угодьях не увеличилось именно из-за этого протестного браконьерства .Из ненавистного большинству охотников браконьера, выросла фигура этакого Робин Гуда , снискавшего уважение у тех кого не пускают в некогда родимые места охоты ( не ограничивают а именно не пускают). А оправдание у протестного браконьера одно- " лосю все равно как он умрет по бумаге или без нее....от пули зам министра или моей". Это положение надо менять , хотя бы по примеру Белоруссии. Строго но справедливо. У нас же строго но несправедливо . Мне трудно согласиться,что виновато браконьерство именно протестное,они случайно там не озвучили,сколько за последнее время эти самые росгвардейцы в личное пользование карабинов,ночников и тепловизоров приобрели,у нас например земля еще не промерзла,а вдоль озимых уже трассы накатали,думаешь протестные браконьеры что ли,хрен там эти самые росгвардейцы вкупе с другими членами и накатали,но они то ведь патрулируют,не строго у нас а беспредельно. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #378104 Опубликовано 10 октября, 2019 Я так полагаю пора закрывать тему? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PAKETA 33 #378106 Опубликовано 10 октября, 2019 Я так полагаю пора закрывать тему?- Нет!- Зачем?- Пока уголовное дело не завершится справедливым приговором, эта тема, где общественный контроль не оставляет своего пристального внимания за соблюдением законности и не позволить уйти от ответственности преступнику, который может замять расследование, кому то подмазав, кого то подкупив, кого то запугав, ... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #378107 Опубликовано 10 октября, 2019 - Нет!- Зачем?- Пока уголовное дело не завершится справедливым приговором, эта тема, где общественный контроль не оставляет своего пристального внимания за соблюдением законности и не позволить уйти от ответственности преступнику, который может замять расследование, кому то подмазав, кого то подкупив, кого то запугав, ...Вот когда будет логический конец, тогда и открою.А сейчас из пустого в порожнее. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PAKETA 33 #378110 Опубликовано 10 октября, 2019 Вот когда будет логический конец, тогда и открою.А сейчас из пустого в порожнее.Нельзя пускать на самотек, если не будет общественного резонанса, дело обязательно затухнет, это как ударили в подвешенную рельсу, пошел гул и постепенно затих, власть услышала, что все затихла, ну затихло и затихло, ну и хорошо, чего там из за бобиков шум поднимать, уважаемых людей порочить, отношения с кем то там портить? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PAKETA 33 #378112 Опубликовано 10 октября, 2019 У них там в Пермском крае вообще вроде как, систематически чиновники резвятся так, друг перед другом выпендривается на охоте на медведя, кто наглее и циничнее растопчет законность и смачнее плюнет в сторону охотничьего сообщества! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PAKETA 33 #378113 Опубликовано 10 октября, 2019 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #378121 Опубликовано 11 октября, 2019 (изменено) зачем за зелёными чушь повторять....ОХОТА В РОССИИ НА БЕРЛОГЕ НЕ ЗАПРЕЩЕНА !!!!Ограничены сроки , что бы не добывать ощенившуюся медведицу.а так были годы .что 13 октября медведь в берлоге ,а срок лицензии до 30.11. Оставить медвежат без мамки есть вероятность всегда и при любой охоте. ...как на овсах..так и с собаками. Однажды сам чуть не приговорил почти ручную ..Знал ,что у Машки двойня...Собаки сработали одиночного зверя....не смог подойти по болоту....дыхалки не хватило... через три километра подошёл на краю бора..смотрю,а она с медвежатами. (т.е. отходила от них минимум на 3км) Изменено 11 октября, 2019 пользователем Pardus Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Евгеньевич _57 1 #378129 Опубликовано 11 октября, 2019 На сколько себя помню, наша семья всегда держала собак Охотничьих пород, Отец был охотником. Возвратившись из армии, Я вступил в общество Охотников и рыболовов в 1983г. и по сей день являюсь им. Любимая Охота с Лайками по боровой и водоплавающей птице и по Кунице. Случай произошедший в Пермском Крае, расстрел 4 Охотничьих Лаек, вызвало у меня негативное отношение к стрелку. Собак стрелять нельзя! Ярославу Б. терпения и довести дело до конца. Хочу и я рассказать свой случай Расстрела Моих собак. Это произошло 24.12.2013г. в 15:30. В нашем Поселке. Из моего вольера выбежали на улицу 2 мои Лайки, Альма и Шиля. По хватившись я стал их разыскивать, через какое то время я услышал 2 выстрела. Я сел в машину и поехал в ту сторону, где раздались выстрелы, подъезжая к платине пруда, я увидел кровавый след. Вышел из машины и пошел по следу, не успев пройти несколько метров навстречу вышел Стрелявший по собакам некий Звонарев А.В. и я сразу догадался что это его рук дело. Я спросил за что ты их пострелял? ответ: не знал что твои, не сделал бы это. Да хоть чьи сказал я и вызвал полицию. Прибывшие полицейские составили акт, что на дворе его дома, лежала моя убитая собака Альма, и на дороге тяжело раненая Шиля. Забрали оружие у Звонарева при мне, моей жены и свидетелях ничего больше не было. А потом был суд, на котором Звонарев представил суду липовую справку написанную задним числом об утрате 10 кур (которых ни кто не видел) а так же справку из больницы о том что его тёщу Наумову Т.Г. госпитализировали с диагнозом Инсульт, а так же был напуган его малолетний ребенок. Суд расценил моих 2 собак и его 10 кур поровну что ни кто ни кому не остался должен. Не было ни каких кур ни кто их не видел, не было мальчика, на суду он так и не смог сказать каким цветом были мои собаки. Я настаивал суду чтоб его наказали за стрельбу в населенном пункте или жестокое обращение с животными, но суд его оправдал, а через какое то время вернули ему оружие. Но это еще не всё, был ещё суд в поселковой администрации в отношении меня, по поводу этой липовой справки о том что собаки порвали кур. На суду была уже выздоровевшая тёща Звонарёва А., которая, подтвердила что собаки порвали 10 кур, и меня привлекли к административной ответственности на сумму 4000 тыс. руб. Вот так окончился суд, был потерпевшим а стал обвиняемым. и это еще не всё. Эта мр...ь подставила меня на охоте 29.09.2018г. уже более года длятся судебные издержки против меня и моих собак. Об этом есть статья в Журнале Охота и охотничье хозяйство за 7 номер 2019г. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #378135 Опубликовано 11 октября, 2019 зачем за зелёными чушь повторять....ОХОТА В РОССИИ НА БЕРЛОГЕ НЕ ЗАПРЕЩЕНА !!!!Ограничены сроки , что бы не добывать ощенившуюся медведицу.а так были годы .что 13 октября медведь в берлоге ,а срок лицензии до 30.11. Маразм....Страна огромная.На северах часто в июне снега по самое не хочу. В декабре-феврале охотиться низя,а с 15 марта можно.Где логика? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PAKETA 33 #378139 Опубликовано 11 октября, 2019 КЛАССОВАЯ БОРЬБА МЕЖДУ ПРОСТЫМИ ОХОТНИКАМИ И ЧИНОВНИКАМИ ЗАХВАТИВШИМИ ВСЕ ОХОТУГОДЬЯ ОБОСТРЯЕТСЯ, И ПРИОБРЕТАЕТ ФОРМУ ВЯЛОТЕКУЩЕЙ, ТЛЕЮЩЕЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ! Под Усть-Кутом отец главного специалиста Аппарата губернатора Иркутской области застрелил двух человек Подробности убийства двух охотников под Усть-Кутом дополняются новыми данными и они позволяют усомниться в версии самообороны,принятой за основу правоохранителями Как стало известно «УК24», сыном человека, убившего двух охотников в тайге, является главный специалист Аппарата губернатора Иркутской области, Правительства Иркутской области, Управления по государственной гражданской службе, кадрам и государственным наградам. Данные этого чиновника находятся на официальном сайте администрации Иркутской области. В данное время, чиновник находится в Усть-Куте и пытается оказать влияние на ход следствия, нанося визиты местным руководителям Полиции и Следственного Комитета. Судя по всему не безуспешно, так как следствием за основу принята версия превышения пределов необходимой самообороны. Тем не менее, версию о многолетнем конфликте о границах охотничьих угодий, между отцом чиновника и жителями посёлка Верхнемарково, подтвердили в Охотобществе Усть-Кута. Напоминаем, что публичные конфликты с участием высокопоставленных чиновников не такая уж редкость. http://www.ust-kut24.ru/?p=61818 http://www.ust-kut24.ru/?p=61737 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #378142 Опубликовано 11 октября, 2019 Железный аргумент: " не мало сделал для своего поселения" :ph34r_1: Да все чиновники не мало делают :ph34r_1: ...(и себя при этом не забывают :ph34r_1: ),так что поэтому им таким всё можно...и даже без лицензии... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #378144 Опубликовано 11 октября, 2019 Маразм....Страна огромная.На северах часто в июне снега по самое не хочу. В декабре-феврале охотиться низя,а с 15 марта можно.Где логика?...где то слышал,что в Минприроде охотой стал "управлять" лесной департамент?.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты