Перейти к содержимому

Коллектив охотников ждет предложения по охоте на медведя!Подробности здесь

Фотография

Линии охотничьих лаек


Сообщений в теме: 394
  • Орешек
  • 103
  • 622 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симбирская губерния
Отправлено: 26 Июнь 2018 - 21:34

Хотел узнать от экспертов и знающих породу людей, что такое Линия и как долго она имеет место быть, то есть сколько колен она может продолжаться в родословной. Так, как конкретного определения понятию "Линия" не нашел, хотел узнать компетентное мнение.


  • 0

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 27 Июнь 2018 - 19:30

Хотел узнать от экспертов и знающих породу людей, что такое Линия и как долго она имеет место быть, то есть сколько колен она может продолжаться в родословной. Так, как конкретного определения понятию "Линия" не нашел, хотел узнать компетентное мнение.

Разъяснения по поводу линейного разведения тут:

http://wap.ffv.forum...000042-000-20-0


  • 0

Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!

САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/

YouTube: https://www.youtube....руханского_края


  • Орешек
  • 103
  • 622 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симбирская губерния
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 12:06

Разъяснения по поводу линейного разведения тут:

http://wap.ffv.forum...000042-000-20-0

Это в теории. А на практике? 


  • 0

  • Орешек
  • 103
  • 622 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симбирская губерния
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 14:44

 Согласно теории, линия берет свое начало от Чемпиона и продолжается по его сыновьям, внукам и т.д (как я понимаю). Вопрос компетентным людям, кто из производителей является линейным в данной родословной?

IMG_12691.JPG


  • 0

  • Регион 59
  • 10
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 17:31

 Согласно теории, линия берет свое начало от Чемпиона и продолжается по его сыновьям, внукам и т.д (как я понимаю).

Линия может начинаться от припотентного производителя, стойко передающего свои  качества потомкам.


Сообщение отредактировал Регион 59: 28 Июнь 2018 - 17:43

  • 0

  • Степаныч
  • Эксперт
  • 1 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 17:53

хороших линий - в наше время в породе нет. - ибо - наличие собаки с родословной линией  - не является.

что линия, что семейство - подразумевает инбридинг или на кобеля, или на суку.

нет инбридинга - нет ни линии, нет ни семейства.


  • 2

  • Регион 59
  • 10
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 18:13

Бывает, не часто, но бывает, что стихийно создается припотентный производитель.

А так согласен со Степанычем, что только путем инбридинга и не одного, а постепенного накопление кровей на выдающегося по рабочим качествам и экстерьеру кобеля  или суку. Чтобы создать линию или семейство это кропотливая многолетняя работа, требующая немало знаний, единомышленников или в условиях питомника.


  • 0

  • Pardus
  • 1641
  • 2 536 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 19:35

если перевести с псевдо научного ...на просто народный... Линия..это когда пра-пра-правнук..один в один похож на пра-пра -прадеда..Если с линией работали то..правнуков похожих на прадеда десятки..если не работали..то  может один..и тот последний...То же самое с семействами...только бабушки и внучки....

   Даже не спецы точно называют  происхождение щенков   на первой выводке... не глядя в документы...только по экстерьеру...это уже  и есть линия..или семейство... ( в зародыше)....Дальше работают энтузиасты..их тут много.(.Зубов..Бутович...Губанов.. Синцов...Карасёв)   .они давно вкалывают..не треплются..по темам типа..на хрена нам родословная..или.. есть рабочие лайки среди тюменских.... :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1: 
 совсем другой подход у тех кто занимается разведением...по принципу..лишь бы работали...Они не понимают ... это тупик...Что белорусские собаки похожи друг на друга не зависимо от породы  ... что ЛЗС и ЛРЕ....их разведения.....схожи.....как будто они  от одной прабабушки... ( :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1: )
  


Сообщение отредактировал Pardus: 28 Июнь 2018 - 20:04

  • 2

  • Регион 59
  • 10
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 20:09

 Линия..это когда пра-пра-правнук..один в один похож на пра-пра -прадеда.

  

Линия это не только однотипность собак, главное то для нас рабочие качества.


  • 0

  • BarsS
  • 66
  • 179 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 20:52

Однотипность, схожесть- предполагает(потому  как тип один)  приблизительную одинаковость как экстерьера так и интерьера. Соответственно и рабочесть. Думаю это само собой понятно.


Сообщение отредактировал BarsS: 28 Июнь 2018 - 20:54

  • 4

  • Pardus
  • 1641
  • 2 536 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 20:54

Линия это не только однотипность собак, главное то для нас рабочие качества.

ну значит я не дозвонился ..не достучался...и не способен объяснить...что ..например МУЛ  обладает исключительными рабочими качествами...только воспроизвести себе подобных не может..


  • 4

  • денис беларусь
  • 637
  • 1 520 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 22:10

если перевести с псевдо научного ...на просто народный... Линия..это когда пра-пра-правнук..один в один похож на пра-пра -прадеда..Если с линией работали то..правнуков похожих на прадеда десятки..если не работали..то  может один..и тот последний...То же самое с семействами...только бабушки и внучки....

   Даже не спецы точно называют  происхождение щенков   на первой выводке... не глядя в документы...только по экстерьеру...это уже  и есть линия..или семейство... ( в зародыше)....Дальше работают энтузиасты..их тут много.(.Зубов..Бутович...Губанов.. Синцов...Карасёв)   .они давно вкалывают..не треплются..по темам типа..на хрена нам родословная..или.. есть рабочие лайки среди тюменских.... :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1: 
 совсем другой подход у тех кто занимается разведением...по принципу..лишь бы работали...Они не понимают ... это тупик...Что белорусские собаки похожи друг на друга не зависимо от породы  ... что ЛЗС и ЛРЕ....их разведения.....схожи.....как будто они  от одной прабабушки... ( :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1: )
  

         Какие выставки в Беларуси посетил и когда это было?


Сообщение отредактировал денис беларусь: 28 Июнь 2018 - 22:10

  • 1

  • Регион 59
  • 10
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 22:21

Однотипность  не предполагает схожесть по рабочим качествам. Два брата однокорытника похожие как две капли воды, могут быть совершенно разные в работе; один работяга, второй лентяй без чутья и вязкости. При правильном линейном разведении этого не должно быть.


  • 0

  • Орешек
  • 103
  • 622 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симбирская губерния
Отправлено: 28 Июнь 2018 - 22:46

Линия может начинаться от припотентного производителя, стойко передающего свои  качества потомкам.

Хорошо. Возьмем для примера потомство кировского кобеля ЗСЛ пч Рыжика Герасимова В.В. - Дунай Березина В.В., пч Вайс-Дунайчик Яковлева А.И., пч Икар Даунис Р. - это выдающиеся как производители собаки, кто линейный кобель в этой цепочке? То, что все они препотентные, надеюсь никто спорить не будет.


  • 0

  • BarsS
  • 66
  • 179 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Отправлено: 29 Июнь 2018 - 00:20

Однотипность  не предполагает схожесть по рабочим качествам. Два брата однокорытника похожие как две капли воды, могут быть совершенно разные в работе; один работяга, второй лентяй без чутья и вязкости. При правильном линейном разведении этого не должно быть.

 Не воспринимайте все буквально. Есть генетика и селекция(отбор). Одно без другого не существует. Пример тому- немецкая кинология.  Все похожи и все работают. В большинстве своем.  Выродки есть везде. Вопрос только в их %.


Сообщение отредактировал BarsS: 29 Июнь 2018 - 00:33

  • 5

  • BarsS
  • 66
  • 179 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Отправлено: 29 Июнь 2018 - 00:29

Хорошо. Возьмем для примера потомство кировского кобеля ЗСЛ пч Рыжика Герасимова В.В. - Дунай Березина В.В., пч Вайс-Дунайчик Яковлева А.И., пч Икар Даунис Р. - это выдающиеся как производители собаки, кто линейный кобель в этой цепочке? То, что все они препотентные, надеюсь никто спорить не будет.

Вы привели крайне неудачный пример.Начиная от Вайса, общее- там бумага, на которой напечатаны их родословные.


  • 3

  • Altay lay
  • 926
  • 2 800 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 29 Июнь 2018 - 03:34

если перевести с псевдо научного ...на просто народный... Линия..это когда пра-пра-правнук..один в один похож на пра-пра -прадеда..Если с линией работали то..правнуков похожих на прадеда десятки..если не работали..то  может один..и тот последний...То же самое с семействами...только бабушки и внучки....

   Даже не спецы точно называют  происхождение щенков   на первой выводке... не глядя в документы...только по экстерьеру...это уже  и есть линия..или семейство... ( в зародыше)....Дальше работают энтузиасты..их тут много.(.Зубов..Бутович...Губанов.. Синцов...Карасёв)   .они давно вкалывают..не треплются..по темам типа..на хрена нам родословная..или.. есть рабочие лайки среди тюменских.... :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1: 
 совсем другой подход у тех кто занимается разведением...по принципу..лишь бы работали...Они не понимают ... это тупик...Что белорусские собаки похожи друг на друга не зависимо от породы  ... что ЛЗС и ЛРЕ....их разведения.....схожи.....как будто они  от одной прабабушки... ( :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1: )
  

Тезка а если пра пра правнук превосходит пра пра деда в экстерьерном плане,ну явно ярче или в семействе внучки явно породнее,ну соответственно рабочие качества на высоком уровне!Будет ли в твоем понимание это считатся линией или семейством?


  • 0

  • Регион 59
  • 10
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 29 Июнь 2018 - 08:01

пч Вайс-Дунайчик Яковлева А.И., пч Икар Даунис Р. - это выдающиеся как производители собаки, кто линейный кобель в этой цепочке? То, что все они препотентные, надеюсь никто спорить не будет.

Возможно так и есть, линия просматривается. Но следует добавить, что мало видеть собак на бумаге (в родословной), для объективного разговора надо видеть этих собак в живую, как в ринге так и в поле  в режиме охоты. И еще, чтобы рассуждать о малознакомых собаках, то на мой взгляд, мало четырех колен родословной, надо все же не меньше восьми. Одним словом: - "Без знания кровей, нет племенного дела ..."


Сообщение отредактировал Регион 59: 29 Июнь 2018 - 09:01

  • 0

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 29 Июнь 2018 - 14:22

ну значит я не дозвонился ..не достучался...и не способен объяснить...что ..например МУЛ  обладает исключительными рабочими качествами...только воспроизвести себе подобных не может..

Точно так же как и КИДУС,  - я тоже не думаю что слабая особь и плохой охотник :smile: ,,, вот только воспроизводить кидусов и далее не свпособен. 


Сообщение отредактировал ЗУБ: 29 Июнь 2018 - 14:23

  • 0

Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!

САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/

YouTube: https://www.youtube....руханского_края


  • Орешек
  • 103
  • 622 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симбирская губерния
Отправлено: 29 Июнь 2018 - 16:14
Вайс-Дунайчик имеет оценку экстерьера на официальных выставках под официальными экспертами и кучу потомков, которые в свою очередь тоже дали потомство, которое узнают не заглядывая в бумаги не только на выставках, но и на состязаниях.

  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Интернет-приложение журнала БАЙАНАЙ  Сайт BestLaika.ru  Сайт oknarosta.ru Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Питомник легавых собак породы Белые Росы.