В Думе анонсировали закон о бесконтактной притравке охотничьих собак

Госдума в ближайшее время планирует принять закон о бесконтактной притравке охотничьих собак, ограничивающий жестокое обращение с животными на соответствующих станциях, заявил спикер нижней палаты Вячеслав Володин.

"Необходимо вводить бесконтактную притравку. И мы в ближайшее время внесем поправку в закон об охоте, чтобы не дожидаться принятия большого закона о защите животных", - сказал Володин в интервью телеканалу "Россия-24" (ВГТРК).

По его словам, как раз законом об охоте регулируется работа притравочных станций, на которых, "обучая охотничьих собак, буквально издеваются над животными - медведями, волками".

Володин сообщил, что также планируется "предусмотреть введение нормы ограничения жестокого обращения с животными на притравочных станциях" в рассматриваемом законопроекте о защите животных, который был внесен в Госдуму семь лет назад.

В мае этого года зоозащитники выразили обеспокоенность тем, что новый законопроект о защите животных, который должен быть принят в ближайшие месяцы Госдумой, не решает проблем притравочных станций, где собак натравливают на диких животных. Причем в качестве "притравки" некоторые станции используют даже краснокнижных, домашних или списанных из цирка животных.

Как заявила на пресс-конференции в "Интерфаксе" президент центра защиты прав животных "Вита" Ирина Новожилова, притравочные станции преследуют только коммерческие цели. По ее словам, "эти собаки непригодны к охоте", однако "щенки собаки, которая прошла притравочные станции, стоят дороже".

Источник: ИНТЕРФАКС

Отреогировал РОРС на закон о котором идёт речь.

Председателю Правительства Российской Федерации Медведеву Д. А.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Ассоциация Росохотрыболовсоюз является оригинатором, т.е ведет племенную работу, целого ряда охотничьих пород собак, в том числе: русско-европейская, западно-сибирская, восточно-сибирская , карело- финская лайки, русская пегая гончая, русская гончая, русская псовая борзая, русский охотничий спаниель.

При этом государством наложены обязательства по поддержанию и сохранению породы таким образом, чтобы сохранялись признаки, указанные в описании, сохранялись и развивались их рабочие качества.

В соответствии с Гражданским Кодексом РФ (ст.1417) государство стимулирует создание и использование селекционных достижений.

Все указанные отечественные породы охотничьих собак внесены в «Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию, Том 2 Породы животных» (официальное издание.- М.:ФГБНУ «Росинформагротех», 2013-152 е., Минсельхоз России. Далее- Госреестр).

Нахождение породы в Госреестре дает право размножать, ввозить, сертифицировать и реализовывать племенной материал породы на территории Российской Федерации.

В основе разведения пород охотничьих собак, племенного дела, лежит принцип отбора и подбора производителей.

При разведении узкоспециализированных групп пород охотничьих собак, применяемых при разных видах охот, специалистами ведется тестирование наследуемых охотничьих качеств племенных производителей.

Для этих целей еще в прошлом столетии для определенных групп пород охотничьих собак были разработаны, а затем усовершенствованы «Правила испытаний» рабочих качеств охотничьих собак, созданы специально оборудованные испытательные станции, на которых, в искусственно созданных условиях, проводятся тестирования и испытания рабочих качеств племенных производителей и подготовка собак к разным видам охот.

Представленный на сайте Государственной Думы текст проекта Федерального закона № 458458-5, подготовленного ко второму чтению, в части решения вопроса подготовки собак охотничьих пород (дрессировке) способами, предусматривающими исключение физического контакта между животными (часть 3 статьи 12) послужит катализатором процесса уничтожения основных, выведенных в России и содержащихся в Гос реестре, пород охотничьих собак, используемых на охоте.

Росохотрыболовсоюз в целом поддерживает принятие данного закона, регламентирующего содержание домашних животных, однако выступает против спекуляций на тему, что охота с собаками, как и их воспитание (дрессировка) являются развлечением отдельной группы людей.

Подобные мнения исходят из абсолютного незнания этого вида деятельности и рассчитаны на эмоциональное восприятие обществом.

Но, нормы Законов не должны опираться на эмоции, поскольку формируют правила поведения в обществе. Создавая новые правила в отрыве от реально существующих, установленных веками российских традиций и выработанных на их основе требованиях, запускается механизм уничтожения всей предыдущей истории нашего государства, ее национальных богатств.

Тем самым нас заставляют следовать западным стереотипам, что несет ущерб нашей самобытности и ведет к утере независимости самого государства.

Невозможность полной проверки рабочих качеств племенных производителей (при помощи которых были выведены и внесены в Госреестр породы охотничьих собак) приведет к деградации и полной утрате ряда отечественных пород охотничьих собак, например всех пород лаек, являющихся гордостью и достоянием России.

Стоит сказать, что породные охотничьи собаки были сохранены в тяжелые военные годы даже в блокадном Ленинграде. Неужели сейчас мы не способны защитить наших собак от посягательств прозападных зоозащитников?

Росохотрыболовсоюз, как организация, взявшая на себя ответственность за развитие и совершенствование пород собак, выведенных нашими предками, представляя интересы охотничьего сообщества, просит Вас остановить уничтожение гордости Отечественного сабаководства, попрание нематериальных культурных ценностей российского народа.

Убедительно просим Вас исключить из ч.3 ст.12 проекта Федерального закона № 458458-5 вопросы натаски (подготовки, дрессировки для охоты) собак охотничьих пород и лдовчих птиц.

Президент Росохотрыболовсоюза Т.С. Арамилева

Многме почему-то уверены, что этот закон примут.

Письмо нужное и ему нужна поддержка, всех тех кто занимается той или иной породой. Как сделать,чтоб не приняли?

исходя из логики пидоров зоозащитников - и охота - жестокое обращение с животными.

тогда и кроликов с курами запретить, их ведь на мясо режут, головы рубят, и всю домашнюю скотину тоже надо запретить, и рыболовство так же.

На ум приходит фраза Кузмича"Дураков в России на 100 лет припасено."Толерантность русского народа не безгранична,возмётся когда-нибудь народ за вилы с чернем.

На простарах интернета всё выкладывают,как кабана за пятак взяли собаки и т.д и т.п.Этот закон я уверен на 100% примут.

Если примут , даже трудно представить ,что будет ...

Письмо нужное и ему нужна поддержка, всех тех кто занимается той или иной породой. Как сделать,чтоб не приняли?

Раньше надо было это письмо отправлять.

Как говорил Кузьма Прутков:" Зри в корень"...... Кому это надо? Боюсь, что не этим сердобольным зоозащитникам , которые даже не могут четко выразить свою позицию . Скорее тем, кто пытается раскачать лодку переполненную и так проблемами..... Как говорил Остап :" Запад им поможет" Складывается мнение, что депутаты и чиновники уже не в этой лодке, а на испанских квартирах! Да письмо если и отправлять то уж Путину ...... Медведев уже подписывал закон об охоте....до сих пор плюемся. Как то так однако.

Я вот одного не пойму ,порезали у населения тысячи голов свиней реакции ноль, уничтожили кабана мотивируя чуму реакции ноль,глава минсельхоза не знает где находится южная корея  и индонезия, просто СМЕХ ! А чем вообще могут говорить эти нелюДи! 

исходя из логики пидоров зоозащитников - и охота - жестокое обращение с животными.

тогда и кроликов с курами запретить, их ведь на мясо режут, головы рубят, и всю домашнюю скотину тоже надо запретить, и рыболовство так же.

Будим рубить головы зоозащитникам и станем канибалами :biggrin: !

Так и Путин, в свою бытность (между президентскими сроками) премьером, подписывал Лесной кодекс. А в кодексе том упразднялась авиаохрана лесов, лесничества. Борьба с пожарами возлагалась на арендаторов лесных участков. Было введено понятие сервитут и т. п. глупости. Надо ли напомнить по какой причине прокатился огненный вал по всей России и какой ценой удалось его усмирить? Это я к тому что серьёзной аналитики законопроектов нет. А вот желание противопоставить интересы одних людей другим есть!

Как говорил Кузьма Прутков:" Зри в корень"...... Кому это надо? 

...депутаты и чиновники уже не в этой лодке, ...

...письмо если и отправлять то уж Путину ...... 

У КОзьмы Пруткова есть ещё такой афоризм: «Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою».

Письма Медведеву или Путину в данном случае – пустое занятие, результат от которого равносилен кругам на воде.

Предложения следовало адресовать главе Минприроды через Филатова. Может быть они ещё в «этой лодке»?

Письмо Арамилевой Т.С. – это отписка для отвлечения внимания собственников ИТС от недоработок РОРСа в части деятельности по обоснованию и подготовке нормативно-правового регулирования ИТС, не отражающее сути проблемы, а местами содержащее явный бред: Невозможность полной проверки рабочих качеств племенных производителей приведет к деградации и полной утрате, например всех пород лаек, …

Вопросы жестокого обращения с животными в общем и деятельности ИТС в частности, вряд ли возможно решить разовыми письмами. В этом направлении важна постоянная и комплексная работа на разных уровнях? Вряд ли в настоящее время у РОРСа имеется достаточное лобби на законодательном уровне для корректировки п.3 ч. 2 ст. 12 проекта ФЗ № 458458-5 принятого во втором чтении. Вероятно, время упущено, «поезд уже ушёл»?

Статья 12. Защита животных от жестокого обращения

2. При обращении с животными не допускаются:

3) натравливание животных (за исключением служебных животных) на других животных. Натравливание собак охотничьих пород и ловчих птиц на других животных при осуществлении мероприятий по их подготовке (дрессировке) для охоты не допускается способами, предусматривающими физический контакт между животными, а также способами, которые могут привести к жестокому обращению с животными.

Я вот так на  http://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/article/2017/10/02/649428--predsedatelyu-pravitelstva-rossiyskoy-federatsii-medvedevu-d-a.html

реагировал на это письмо:
        
Проверка рабочих качеств лаек в вольерах и на площадках подменяется проверкой лишь на злобу в утрированной,не свойственной для лаек форме.
    Вольерно-подсадная спортсубкультура как раз и гробит лаек,основные охотничьи качества которых (поиск,чутьё,вязкость,голос) можно проверить только в полевых условиях при проведении испытаний и тестирования.
    Я думаю в недрах Ассоциации лучшие умы понимают это,поэтому и не предпринимали своевременно активных действий по защите ИТС.
    Вольерно-подсадное "колесо" катится давно и всё быстрее и остановить его на уровне ведомства уже невозможно.
    Вот поэтому в преддверии принятия ФЗ,запрещающего контактные притравки на ИТС,с явным опозданием вышла эта статья,написанная для "блезиру",для успокоения апологетов этой спорт субкультуры.
    Так сказать...мы хлопотали,но форс мажорные обстоятельства...так сказать обстоятельства непреодолимой силы в виде ФЗ...не могли преодолеть...

    ...Не переживайте за породы лаек,Татьяна Сергеевна!
    Если,благодаря в том числе и Вашим усилиям,охота с лайкой будет общедоступна,то никуда породы лаек не денутся.
    А будут развиваться,как в старые добрые довольерные времена.
    И проверять рабочие качества лаек будут,как раньше...исчерпывающе... на испытаниях и тестировании в вольных условиях.
 
Почему именно такая реакция? Если уже принятие поправки,запрещающей контактные притравки на ИТС неизбежно,то надо принимать меры.
Меры,которые бы обеспечили на должном уровне проверку рабочих качеств лаек в вольных условиях,да и саму охоту с лайками.Там куда зеленые не сунутся.
Очевидно,что правила испытаний (состязаний) по вольерно-подсадной троице с принятием ФЗ будут нелегитимны.









 

Иваныч, а где ты реагировал ?

С головой то у тебя как, всё нормально ?

Ты радеешь за закрытие ИТС....а молодёжи то где зверя показывать ?

"Вольерно-подсадное колесо" как ты пишешь...это 3-5 % от прямого назначения ИТС.....спортсменов в стране единицы,

и большая часть из них так же охотится как и вся страна.

Получается, лично ты своей писаниной развалишь сначала ИТС, а следующим шагом начнут разваливаться питомники,

работа которых станет невозможной и бессмысленной.... из за невозможности первичной проверки собак на проф пригодность.

Да и очень многие охотники всего лишь раз или два показывают молодой собаке зверя на ИТС и в состязательные игры не играют.

И сама ИТС нужна ещё лишь потому...что нет возможности выявлять лучших собак в ВОЛЬНЫХ  условиях.

Не буду напоминать - сам знаешь сколько таких  мероприятий проводится в стране.....капля в море на всё поголовье.

И своими действиями ты толкаешь всё лаечное сообщество искать отдушину в лесу в ЗАКРЫТЫЕ  СРОКИ.

А так хоть 2-3 раза народ посещал ИТС в межсезонье......засидевшихся собачек размять.

Да же не ожидал что лаечник со стажем будит блюсти свои "тестированные" интересы таким способом.

Напомню чтоб не было недопонимания.....я на 100 % на стороне молодых лаек, которым просто необходимо показывать зверя

в вольере....чтоб видеть их первую реакцию, чтоб у них было понимание к зверю,,,кого визуально искать,понимать как зверь пахнет,

как выглядит, как передвигается......

P.S.  Жаль 10 минусов нельзя тебе поставить...очень буду надеяться, что твоя карьера как эксперта на этом закончится.

Ещё бы в правилах прописали -в обязательном порядке :через два подсадных-один вольный диплом .

Не зная реакции собаки на зверя,как идти с ней в лес? В вольере то увидя зверя пугаются и драпают перескакивая все заборы.  

Иваныч, а где ты реагировал ?

С головой то у тебя как, всё нормально ?

Ты радеешь за закрытие ИТС....а молодёжи то где зверя показывать ?

"Вольерно-подсадное колесо" как ты пишешь...это 3-5 % от прямого назначения ИТС.....спортсменов в стране единицы,

и большая часть из них так же охотится как и вся страна.

Получается, лично ты своей писаниной развалишь сначала ИТС, а следующим шагом начнут разваливаться питомники,

работа которых станет невозможной и бессмысленной.... из за невозможности первичной проверки собак на проф пригодность.

Да и очень многие охотники всего лишь раз или два показывают молодой собаке зверя на ИТС и в состязательные игры не играют.

И сама ИТС нужна ещё лишь потому...что нет возможности выявлять лучших собак в ВОЛЬНЫХ  условиях.

Не буду напоминать - сам знаешь сколько таких  мероприятий проводится в стране.....капля в море на всё поголовье.

И своими действиями ты толкаешь всё лаечное сообщество искать отдушину в лесу в ЗАКРЫТЫЕ  СРОКИ.

А так хоть 2-3 раза народ посещал ИТС в межсезонье......засидевшихся собачек размять.

 

Да же не ожидал что лаечник со стажем будит блюсти свои "тестированные" интересы таким способом.

Напомню чтоб не было недопонимания.....я на 100 % на стороне молодых лаек, которым просто необходимо показывать зверя

в вольере....чтоб видеть их первую реакцию, чтоб у них было понимание к зверю,,,кого визуально искать,понимать как зверь пахнет,

как выглядит, как передвигается......

 

P.S.  Жаль 10 минусов нельзя тебе поставить...очень буду надеяться, что твоя карьера как эксперта на этом закончится.

Тестируй в вольере, но без прямого контакта. Нет запрета на притравку.  Всем понимаешь бойцов подавай, дурацкие требования разведения.

Собак то ради чего разводите, чтобы они сдохли в лесу под зверем? 

Жили же раньше и двух-трех дипломов хватало,чтобы в чемпионы попасть.Посмотрите в старые номера ВПКОС. Нынешние дипломы были в редкость. Самое стрёмное,что очень многие,если не большинство, владельцев так называемых зверовых лаек медведя в глаза не видели и,тем более,в штык его не сбивали на лету.

   Сибирь и Север,где этих самых станций с гулькин нос,явно не заплачут.Так что не следует опускать руки при любом исходе.Больше внимания будет уделяться работе с вольными видами и сохранению нашей охотничей живности.Леса,особенно в европейской части пустеют.Мы киваем на Скандинавию,завидуем обилию у них лосей,енотов,медведей и т.д. Раскройте глаза....У нас всё это было...В Ивановской области официально численность лосей в 70-е годы доходила до 10-12 голов на 1000 га.Не официально и ещё больше.А что сегодня? Даже на бумаге их гораздо меньше.Кабана в отдельных регионах России подчистили чуть ли не полностью.Барсука выбить можно запросто. 

    Так что лайку мы не потеряем,если что снова в Сибирь за ними поедем.В тайге она лучше свои рабочие качества проявляет.

 Ну и в заключение хотелось бы отметить,что механизм Думы работает слишком медленно(не в плане обдирания народа) и вполне возможно застопорится и надолго.

   Что касается собачек размять,то думаю,что Иван Осипов и многие другие  забили на иные ограничения и водят своих питомцев в лес ограничивая себя только этическими нормами.Нынешние правила позволяют добывать тех же куниц начиная с лета,а до этого срока трава в лесу всем по пояс будет.Лишнего не разбегаешься.Да,кстати на сайтах слишком много стало появляться людей позирующих с рыжими белками и "голыми" куницами.Такие сроки введены не для отстрела,а именно для нахаживания наших лаек.

    Ничто не мешает выделить участки для натаски и нагонки.Мы материл на создание такого участка отдали охотустроителям,но что толку.Хозяйство  км 80-90 в длину и фактически этот участок будет сподручен больше всего для горожан.

    Так что поменьше дурацких видео нужно было выкладывать о вольерных подвигах своих питомцев,не для всех они "съедобны".А Думе лучше бы надо подумать о проблеме жестокого обращения с детьми и стариками,не побираться в телевизоре на лечение детей,а обременить государство подобными  заботами,тем более что они по сравнению с воровством и бессмысленными тратами слишком малого  требуют.Спросите нынешних учителей,наверняка многие из них видели как дети падали в голодные обмороки.И это в наше то время!!! А тут "Питичку....жалко..."

Тестируй в вольере, но без прямого контакта. Нет запрета на притравку.  Всем понимаешь бойцов подавай, дурацкие требования разведения.

Собак то ради чего разводите, чтобы они сдохли в лесу под зверем? 

И в чём смысл щенку зверя через сетку показывать ?...того же кабана или барсука ? Ну увидят, ну полают...любой щен будит лаять. Или как "за бугром" - мишка на колёсиках...

Тут важен первый контакт, первая реакция которую в лесу никогда не увидишь.

А тут спокойно зашел, следишь за собакой, смотришь чем занимается, как следы обнюхивает.....просто сопаткой в одно место

тыкает или по сторонам водит, пытается в сторону уйти носом в землю или морду кверху и запах ловит....

Так же первая реакция в момент обнаружения зверя...удивление, испуг, вспышка злобы, "ирокез" на холке...

И.......ни кто не говорит про травлю и приучение щенка к травле....да и конкретных бойцов на всю Россию может собак 10 наберётся.

А просто сильно злобных к зверю и так полно. И не ИТС сделала собак такими.

А с "закрытием"...всё вернётся к "хорошо забытому старому"...начнут зверя опять в огородах и загонах травить-притравливать.

И почти половина лаечников (а может и большая половина) не согласятся начать знакомство щенков именно

с дикого зверя.....одно дело - сопливого свинтуса щен встретит первый раз в лесу или 3-х годовалого секачека или свинку

с поросятами. Тут вообще не угадаешь....то ли он "познакомится" то ли его напугают до полусмерти если не хуже....

И в России у нас не эльдорадо, зверь под каждым кустом не сидит чтоб за световой день, щен мог со зверем раз 5-10 перевидеться.

И опять же...добрая половина не захочет ждать 2-3-4 года пока собака раскроется (и раскроется ли вообще).....

а молодым надо чтоб в год-полтора собака работала как взрослая.

Это нам старым торопиться некуда....вернёмся "к истокам" молодости, делов то...

А с помощью ИТС ... и сам процесс ускоряется и "закрепление пройденного"...

Зверька показал - в лесу добыл - на станции закрепил.

А по поводу - сдохли в лесу - у очень многих собаки именно напарники а не расходный материал.

Увы, но большинство тольк по вольерам и ездят.  Никаких проверок в лесу. Система позволяет их , не проверенных на поиск, чутье в породу пускать. 

Неофициальные притравки не смогут запретить,  ресурсов не хватит.  Охотники самоорганизуются сами в этом смысле.   Охотники , а мы знаем , что не каждый владелец охотничьей собаки, является охотником. 

Увы, но большинство тольк по вольерам и ездят.  Никаких проверок в лесу. Система позволяет их , не проверенных на поиск, чутье в породу пускать. 

Неофициальные притравки не смогут запретить,  ресурсов не хватит.  Охотники самоорганизуются сами в этом смысле.   Охотники , а мы знаем , что не каждый владелец охотничьей собаки, является охотником. 

Всё верно....но чтоб в племя не пускать, всего лишь надо закрепить (узаконить) - что к разведению допускаются только с вольными

дипломами....и желательно не ниже 2-ст (на мой "вкус").

Не знаю как кому, а мне не ловко было смотреть сюжет, показанный по телевиденью летом. Это я про то как МГ пыталась отдуваться за всё собаководство России, распинаясь перед тележурналистами о том какие мы все пушистые, добренькие и вообще... звери у нас накормлены, привиты, что у барсука есть убежище, а у медведя когти, у кабана ноги и даже зубы (хоть и спиленные). И кто сказал что мы над зверьми издеваемся? Не скрою, немного злорадствовал, но не так чтоб сильно, просто припомнилась кампания РОРС за "сертификацию ИТС", в которой мне невольно пришлось участвовать.

Так вот- кто же виноват в том что стали устраивать состязания по подсадным видам и делать им широкую рекламу? Более того-что это всё приобрело гипертрофированную форму. Не стоит говорить о том что "спортивных мероприятий" проводится мало и что звери при этом не травмируются! Травмируются и это вызывает неприязнь не только у зелёных. Конечно не плохо показать зверя молодой собаке (не старше 2х лет) в вольере, но можно обойтись и без этого. В тайге собаку притравишь надёжнее! И уж точно, после ряда проведённых охот, можно будет принять грамотное решение о племенном использовании собак.

Ну а в общем РОРСу нужно готовиться к изменению своих нормативных документов.

Не надо радоваться  предстоящему  закрытию станций. Это начало. Закончиться может, как в Англии с охотой на лис. Чего на самом деле добиваются эти бирюзовые ребята, где они поставят точку своей деятельности, в чём их сверх задача, мы не знаем. Уж не Сорос ли их финансирует? Отобрать у не самого счастливого народа любимую игрушку и выгнать мужиков на несанкционированные митинги. Пусть не зверьков по лесу гоняют, а задумаются над некрасовским вопросом : "Кому на Руси жить хорошо?"    Как - то эта волокита насчёт чрезмерной жестокости  -  не в путинском тренде. Мочим в ближневосточном сортире запрещённых в России игилоидов, а никто не помышляет внести в  Думу проект о закрытии  ВКС, там ведь кроме нелюдей ещё кто-то гибнет.   Не сегодня - завтра полыхнёт на востоке или юго-востоке (ножики уже все наточили), а мы сидим возле деревянного забора со зверушками и слюнявим зелёные сопли.  Надо бы господам депутатам понять, на кого может сработать эта благостная инициатива.