Бонитировка.

2 часа назад, ivp сказал:

Какой будет реакция у трусливой собаки? Как вы отличаете трусость от осторожности? Трусливой может считаться только та, которая поджав хвост убежит от медведя, все другие осторожные. 

Вот например эти лайки трусливые? По мнению любого плащадочника без сомнения трусливые пастухи и напарницу не выручили. 

 

 

 

Охотник ид..т. Собака попала под медведя по его вине.В собачках этот охотник совсем не разбирается...Не надо было натравливать на медведя-подранка.И стрелять надо лучше...наверняка.Таким стрелкам в лес ходить надо с двухстволкой.

Если бы у него был ППШ высадил бы весь диск и половину собак перестрелял.А собаки молодцы и нашли медведя и подставили под выстрел...Только моё мнение.

тут ошибка простая - глупый азарт. не надо травить собак. ты же с карабином - прострелишь медведя и поразишь собаку.

нарушение Тб явное. надо было сразу стрелять как собаки нет на директрисе стрельбы.

а собаки нормальные.

только почему это обсуждается в бонитироке?:?

С чего вы взяли что здесь охота? Вы уверены что медведь дикарь? И почему уверены что эти собаки имеют дипломы на итс? Если нет , то что здесь обсуждать ? 

В 17.02.2020 в 23:05, с.с.а. сказал:

С чего вы взяли что здесь охота? Вы уверены что медведь дикарь? И почему уверены что эти собаки имеют дипломы на итс? Если нет , то что здесь обсуждать ? 

Да что то не так, уж больно медведь пох...ист. Может он и не предсказуем как зверь, но заслышав человека исчезает как ветер и более злобные собаки не в силах остановить. Может медвежатники прокомментируют.

о

В 20.02.2020 в 09:18, slavalinnikof сказал:

Да что то не так, уж больно медведь пох...ист. Может он и не предсказуем как зверь, но заслышав человека исчезает как ветер и более злобные собаки не в силах остановить. Может медвежатники прокомментируют.

о

 

Это часть ролика, который вкладывался вроде тут почти в начале создания форума. Название было "Последняя охота ........... "  Кличку лайки не помню. Медведь не дикарь. Лайка осталась жива. Но вскоре погибла при других обстоятельствах.

23 часа назад, Valenti сказал:

Это часть ролика, который вкладывался вроде тут почти в начале создания форума. Название было "Последняя охота ........... "  Кличку лайки не помню. Медведь не дикарь. Лайка осталась жива. Но вскоре погибла при других обстоятельствах.

Викторович вы такой старый, такой старый, Вы еще наверное застали порядочных людей...

С копьём-пальмой идут к месту встречи...)

"предупреждать надо..." - вроде было сказано.

организаторы: "копьеносец", оператор...и кто-то из тех двоих. 

с ружом один опытный (плдстраховка)

гостя, для которого и пожертвовали зверем, поддержали: "два попадания было!"...типа он не смазал и тоже попал, так что трофей заслуженный.

https://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/11229.pdf Кто нибудь может обьяснить  порядок новой бонитировки лаек.

Это уже узаконненое решение и когда она вступает в силу?

12 часов назад, urda сказал:

https://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/11229.pdf Кто нибудь может обьяснить  порядок новой бонитировки лаек.

"Смешались в кучу кони,люди...и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..." Не видно логики...

Возможно именно я бросил первый камушек в это болото чтобы разошлись круги --- Как только вышел этот опус - по другому и не назовешь --  в котором по зубной формуле всё написано через запятую  - очевидно писали с голоса - без редактирования  - тёмный лес --- ! несколько раз пытался расставить все точки над *И* - 1-2 -3 и тд и отметить всё на картинке --- но ---?!  Постараюсь \если смогу\ выложить на суд всех заинтересованных   Попробуй ка в этом дремучем лесу разобраться любой эксперт среди шума - гама - лая -толпы галдящих людей и нервозности хозяина и собаки  - да ещё в обстановке приближенной к боевой - ветер - дождь - снег и тд ?!   Всё должно быть изложено просто  и понятно каждому- эксперту - владельцу - да и просто зрителю ---! УДАЧИ !!!

12 часов назад, urda сказал:

https://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/11229.pdf Кто нибудь может обьяснить  порядок новой бонитировки лаек.

с группами - все ясно. я только не согласен что в первую группу внесли  белку.

надо было сделать 5 групп.

1) белка

2) пушной зверек (все куньи кроме барсука)

3) боровая дичь и фазан

4) лось, олень и вольный кабан

5) все подсадные виды и утка - следует исключить и п=кровяной след, хватит смешить народ.

теперь по бонитировке в свете этого распоряжения: основной и повторный (дополнительный диплом) из первой, второй и третьей группы. это для элиты и первого класса. а вот с универсальностью как быть.

рас они дают зачет по 4 видам, то следуя логики

если вы берете дипломы основные из одной группы то универсальность будет только по одному диплому из других групп.

к примеру, у собаки набор дипломов   I лось  I вольерный кабан III вольный кабан II медведь  II барсук  II белка III хорь III утка III куница

раскидываем по группам  групп дипломов у собаки всего 3. нет боровой и фазана.

в первой группе куница белка хорь второй и 2 третьих

третья группа Первый лось и кабан вольный

четвертая группа медведь, барсук и вольерный кабан.

бонитируеи элиту:

основной 40 (лось) дополнительный 10 (кабан вольный) равно 50 баллов. это дипломы из третьей группы

а вот универсальность будет из первой группы 2 балла за белку из первой группы 2 балла за медведя из четвертой группы. такова логика этого распоряжения у собаки будет 54 балла.

а вот если ограничивать просто 4 видами

бонитировка будет другой 40 (л) + 10 (в/к) + 3  (в/к) + 2+2 = 57 баллов

вот как то так.

Так-то оно так,но эдак так эдак...Группы с точки зрения экологии животных подобраны как-то не целесообразно.Норка и соболь это же абсолютно разные зверьки,отсюда и разные работы.
 По утке нужен короткий,подружейный поиск,а для кабана широкий и глубокий.Ну и т.д. и т.п. Наверно,нужно   было определить  больше групп со зверями и птицами,а учитывать универсальность  можно было бы и по четырем.
   Если кого-то покоробила ссылка на экологию,то этот термин у нас на сегодня переиначили до безобразия.Самое  точное определение экологии несколько иное,чем  окружающая нас среда,экология,как и химия не может быть плохой или хорошей, так как  это  наука о взаимоотношениях живых организмов между собой и с окружающей средой.

ПСИ...Вот и Степаныч сказал о том же.

про группы дипломов я писал в РОГе еще в 1996 году.

а сейчас если бы они хотели нормализовать расценки то конечно надо было немного подумать.

и делать группы по семействам и видам работ.

работа по лосю - резко отлична от вольного кабана.

белка - не куница и не соболь. и белка - лекало породности она должна быть сама по себе.

с этой точки зрения группы д.б. такими

1) белка

2) соболь-куница

3) норка=хорь и горностай(колонок)

4) лось

5) боровая -фазан

6) вольный кабан

7) медведь, вольерный кабан и барсук

😎- водоплавающая дичь.  

😎

О ! Друзья мои как созвучно это Постановление  моей статье  * ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ - ДА ЛУЧШЕ *- Историю не остановить - лишь только маленькие поправки--- Что касается зачета по 4 дипломам - вполне допустимая норма - но вряд ли стоит увлекаться  погоней за дипломами и арифметикой - мы это уже проходили  -- \есть в моих статьях и постах \  Но в любом случае во главу угла мы должны ставить работу \именно работу\ лайки по вольному зверю !!! ТАК И ТОЛЬКО ТАК !!!\ кстати это тоже отражено в моих статьях \ ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ ВАМ ДРУЗЬЯ МОИ В НАШЕМ ОБЩЕМ БЛАГОРОДНОМ ДЕЛЕ !!!

В детстве в ходу была пословица"Если бы не кабы,я бы,то у тебя во рту росли грибы." Новую бонитировку нужно воспринимать без всяких БЫ, как объективную реальность.Но все не так просто.Получается ,что новая бонитировка это не только цифры,но и новый подход к племенному использованию наших лаек,новые требования к рабочим качествам.Оправдан он или нет покажет время.

   Следует признать,что нанесен существенный урон значимости ИТС.До сегодняшнего дня многие заводчики катались по станциям в надежде повысить дипломы у своих собак.Ехали порой за сотни километров под доброго эксперта,под подходящего зверя,под удобный вольер.Как максимальный итог 4 диплома 1-й степени по медведю,барсуку,кабану и кровяному следу.Сегодня достаточно одного,но и этот диплом можно заменить дипломом по водоплавающей птице с  гораздо меньшими тратами.У людей возникла альтернатива.Деньги считать все умеют, забеги на кучу первых вольерных дипломов потеряли всякий смысл.На сегодня многие будут посещать ИТС для себя,чтобы знать своих собак.

  Преимущество и преимущество явное получили работы лаек  по вольным видам.

  В.А. Тарасюк в своей базе уже смог и весьма оперативно рассчитать бонитировки лаек по новым правилам РОРСа. Посмотрел 100 лучших кобелей РЕЛ,отметил,что рокировка в первой десятке весьма заметная.

В 13.03.2020 в 11:10, Степаныч сказал:

с группами - все ясно. я только не согласен что в первую группу внесли  белку.

надо было сделать 5 групп.

1) белка

2) пушной зверек (все куньи кроме барсука)

3) боровая дичь и фазан

4) лось, олень и вольный кабан

5) все подсадные виды и утка - следует исключить и п=кровяной след, хватит смешить народ.

теперь по бонитировке в свете этого распоряжения: основной и повторный (дополнительный диплом) из первой, второй и третьей группы. это для элиты и первого класса. а вот с универсальностью как быть.

рас они дают зачет по 4 видам, то следуя логики

если вы берете дипломы основные из одной группы то универсальность будет только по одному диплому из других групп.

к примеру, у собаки набор дипломов   I лось  I вольерный кабан III вольный кабан II медведь  II барсук  II белка III хорь III утка III куница

раскидываем по группам  групп дипломов у собаки всего 3. нет боровой и фазана.

в первой группе куница белка хорь второй и 2 третьих

третья группа Первый лось и кабан вольный

четвертая группа медведь, барсук и вольерный кабан.

бонитируеи элиту:

основной 40 (лось) дополнительный 10 (кабан вольный) равно 50 баллов. это дипломы из третьей группы

а вот универсальность будет из первой группы 2 балла за белку из первой группы 2 балла за медведя из четвертой группы. такова логика этого распоряжения у собаки будет 54 балла.

а вот если ограничивать просто 4 видами

бонитировка будет другой 40 (л) + 10 (в/к) + 3  (в/к) + 2+2 = 57 баллов

вот как то так.

1 час назад, Birjan сказал:

Преимущество и преимущество явное получили работы лаек  по вольным видам.

И это справедливо и правильно!!!

я например понял так, что универсальность будет по дипломам из 3 групп отличных от одной учтенной как основной.

т.е. если у собаки дипломы в 3 группах, то максимум будет 56 например так 40+10+3+3

а если в 4 группах - 59 баллов.

потому как раз разделение по группам - в группе все равноценны.  как пример у моего кобеля есть первые по глухарю и фазану. но группа то одна, а по пушному зверьку дипломов нет. и все первая группа для него пропала.

так же и у молодой - у неё фазан, глухарь в вольных, а все остальное подсадка и водоплавающая дичь.  все предел что получит 52 балла. с одной стороны дипломы по 6  видам, а зачет по 3 дипломам, в двух группах, в боровой два первых и универсальность или миша в паре второй, или утка тоже второй. а если просто 4 диплома в зачет было бы 57 баллов.

дилемма

сейчас пересмотрел вложение Николая Чипурных.

Николай, скажи  а это откуда инструкция, новая по  РОРСу?

т.е. все таки универсальность можно и из той же группы брать? если в ней 2 разных вида испытаний есть? например в первой белка + куница?

24 минуты назад, Степаныч сказал:

сейчас пересмотрел вложение Николая Чипурных.

Николай, скажи  а это откуда инструкция, новая по  РОРСу?

т.е. все таки универсальность можно и из той же группы брать? если в ней 2 разных вида испытаний есть? например в первой белка + куница?

Белка+куница (40+10+3)=53,ещё по 3 балла из каждой группы=62 балла. Методичка из РОРСа.

44 минуты назад, Степаныч сказал:

сейчас пересмотрел вложение Николая Чипурных.

Николай, скажи  а это откуда инструкция, новая по  РОРСу?

т.е. все таки универсальность можно и из той же группы брать? если в ней 2 разных вида испытаний есть? например в первой белка + куница?

Непонятки...получается именно так,а почему не ясно.

Только что, Birjan сказал:

Непонятки...получается именно так,а почему не ясно.

Берём два высших диплома из первой группы и если они по разным видам дичи,то прибавляем 3 балла,если только один вид (белка и белка) то за универсальность не прибавляем, остальное - ясно?

они ведь её не расшифровывают. просто 4 диплома это 59 баллов т.к. универсальность по 3 тут они должны четко людям объяснить. четыре не 5.

если бонитировка универсальности по 4 видам помимо основного то тогда ведь зачет будет по 5 дипломам не так ли?

а они этого не делают.  4 группы дипломов разделили и все.

по этому разделению бонитировка внутри  группы не просматривается по универсальности.

раз что белка что куница одно и тоже.

может экспертский запрос сделать??? от группы экспертов??