Перейти к содержанию
Продаются щенки западносибирской лайки в МО!Подробности здесь
barsuk-1

Бонитировка.

Рекомендуемые сообщения

Мне вчера по тел.задали вопрос ???
Две собаки без ВПКОС,
у одной 2-б+2-н
у второй 2-бар.+ 2 м.п. + 3-б
кто из собак первая в классе?
icon_e_wink.gif
 

Изменено пользователем barsuk-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне вчера по тел.задали вопрос ???

Две собаки без ВПКОС,

у одной 2-б+2-н

у второй 2-бар.+ 2 м.п. + 3-б

кто из собак первая в классе?

icon_e_wink.gif

 

Первой - с пушными дипломами (если есть кл. потомки) - хватает на класс ЭЛИТА (пусть на ВПКОС подают) :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первой - с пушными дипломами (если есть кл. потомки) - хватает на класс ЭЛИТА (пусть на ВПКОС подают) :smile:

Я не понял Вашего ответа?

ВПКОСА-НЕТ!!!

Кто из собак первая в классе?

Посчитайте баллы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не знаю :umnik2: - я не эксперт, а только его супруга :smile:  но, по моему вторая собачка с тремя дипломами уступает первой по классу :sorry:? - (хоть у неё есть и основной диплом и дополнительный и ещё + один балл за универсальность в отличии от первой)

Изменено пользователем WDS_2006

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подождём,что скажут эксперты. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не понял Вашего ответа?

ВПКОСА-НЕТ!!!

Кто из собак первая в классе?

Посчитайте баллы.

Ну если без ВПКОСа получается вторая -(которая с тремя дипломами) на один балл (ЗА УНИВЕВЕРСАЛЬНОСТЬ!) выигрывает у первой :c0305:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не знаю :umnik2: - я не эксперт, а только его супруга :smile:  но, по моему вторая собачка с тремя дипломами уступает первой по классу :sorry:? - (хоть у неё есть и основной диплом и дополнительный и ещё + один балл за универсальность в отличии от первой)

 

Ну если без ВПКОСа получается вторая -(которая с тремя дипломами) на один балл (ЗА УНИВЕВЕРСАЛЬНОСТЬ!) выигрывает у первой :c0305:

Наташа, так какая собака из двух лучшая во втором племенном классе? В твоём первом ответе выигрывает первая собака, а во втором ответе выигрывает вторая собака.

Правильный ответ - выигрывает первая собака 45 (35+8+2) баллов. У второй собаки 42 (30+8+2+2) балла. Ну ещё может быть третий, я его называю неправильный вариант, где во главу ставят второстепенные дипломы не учитывая и тем самым опуская основные дипломы. Тогда по неправильному варианту, неправильно выигрывает вторая собака, с суммой неправильных баллов 46.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александр!

Объясните пожалуйста,почему Вы для второго племенного класса берете за основу Д-3 б?

А если белку убрать и оставить по 2 шт. Д-2,то какая из собак будет первой в классе? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,и ещё вопрос???

Сколько будет 2 плюс 2 умножить на 2 ?

;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александр!

Объясните пожалуйста,почему Вы для второго племенного класса берете за основу Д-3 б?

А если белку убрать и оставить по 2 шт. Д-2,то какая из собак будет первой в классе? ;)

Для второго племенного класса беру за основу IIIб как основной вид для лайки, затем считаю второстепенные, в данном случае медведь в паре и барсук.

А если убрать белку и оставить остальные имеющиеся дипломы, то у обоих собак получится поровну по 45 баллов. Первой в классе станет та собака которая в ринге лучше пройдёт, т.е. зависит от места в ринге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,и ещё вопрос???

Сколько будет 2 плюс 2 умножить на 2 ?

;)

:c0305: =6 :t142032:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для второго племенного класса беру за основу IIIб как основной вид для лайки, затем считаю второстепенные, в данном случае медведь в паре и барсук.

А если убрать белку и оставить остальные имеющиеся дипломы, то у обоих собак получится поровну по 45 баллов. Первой в классе станет та собака которая в ринге лучше пройдёт, т.е. зависит от места в ринге.

Вот тут-то и нестыковочка!

Для второго плем.класса не обязателен диплом по основному (белка),так что Ваш пример с Д-3 б+Д-2барс+Д-2 м.п. не верен,даже из Ваших выводов "если убрать белку".

;)

Изменено пользователем barsuk-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:c0305: =6 :t142032:

В Вас я не сомневался!!! :air_kiss:

:wub:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Вас я не сомневался!!! :air_kiss:

:wub:

Это если эксперту самому в первый класс вернуться ;) А если вот так: (2+2)х2 :c0305: 

Изменено пользователем WDS_2006

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это если эксперту самому в первый класс вернуться ;) А если вот так: (2+2)х2 :c0305: 

Ежели б писал Я без подвоха (как считать бонитировку),то скобок понаставил бы КУЧУ! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,чую,эксперты в ступоре!

Ликбез ,считают,-не для них.

А вспомните,как эксперт Всерос. кат. присвоил 1-класс с оценкой "Хорошо"?

Как постоянно ошибаются в этих,самых баллах.

Неоднократно задавал вопросы по:

...испытывать ли собаку,если сомневаешься в оценке данной на какой либо выводке не "профильным" экспертом ...

Имеет ли право эксперт по испытаниям  испытывать собаку не имеющую оценки экстерьера ...,да,и много ещё чего спрашивал.

На форуме присутствует ОЧЕНЬ большое количество экспертов,не меньше "сочувствующих",но на такие вопросы предпочитают не отвечать.

Неравнодушные люди пишут:" ... давайте делиться опытом ...",а как делиться,ежели почти все "молчат в тряпочку"?

 

 

Продолжение следует. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Николай,  твой вопрос вообще некорректен.

статус барсучьего диплома - никакой.

Ибо - новых действующих правил проведеничя выставок нет.

а по правилам 1985 г. барсук как вид для испытаний был только у норных.

а по сему первая собака выше в классе.

а у второй - основной диплом треха белка.

но конечно - разьяснять народу сложнгость бонитировки в свете несовершенства нормативных документов просто необходимо.

Изменено пользователем Степаныч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если считать по украинской бонитировочной таблице то первая собака будет в первом племенном классе 35 + 8 = 43 бала , для прохождения в первый племенной класс собака должна иметь один диплом не ниже второй степени по вольным видам , вторая во втором 30 + 8 + 2 = 42 бала  , поясните пожалуйста за что вы еще добавляете обоим по 2 балла . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если считать по украинской бонитировочной таблице то первая собака будет в первом племенном классе 35 + 8 = 43 бала , для прохождения в первый племенной класс собака должна иметь один диплом не ниже второй степени по вольным видам , вторая во втором 30 + 8 + 2 = 42 бала  , поясните пожалуйста за что вы еще добавляете обоим по 2 балла . 

Сергей!

Ну,во первых!

У нас и у ВАС разные правила,поэтому вдаваться в сложности бонитировки Правил в России,я не буду.

Степаныч!

В Положении сказано,что диплом по барсуку не позволяет собаке подняться выше Второго класса.(значит Он учитывается).

Убираем из "задания" Д-3 белка и получаем ...??? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если считать по украинской бонитировочной таблице то первая собака будет в первом племенном классе 35 + 8 = 43 бала , для прохождения в первый племенной класс собака должна иметь один диплом не ниже второй степени по вольным видам , вторая во втором 30 + 8 + 2 = 42 бала  , поясните пожалуйста за что вы еще добавляете обоим по 2 балла . 

По два балла обоим собакам добавляем за универсальность. На примере первой собаки, 1-IIб (основной - 35 баллов), 1-IIн (дополнительный - 8 баллов, он же попадает под универсальность - 2 балла). Итого: 35+8+2+45 баллов. У нас за универсальность добавляют за дипл. I ст. - 3 балла, за дипл. II ст. - 2 балла, за дипл. IIIст. - 1 балл. Получается что дополнительный (второстипенный) диплом автоматически сразу попадает под универсальность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,чую,эксперты в ступоре!

Ликбез ,считают,-не для них.

А вспомните,как эксперт Всерос. кат. присвоил 1-класс с оценкой "Хорошо"?

Как постоянно ошибаются в этих,самых баллах.

Неоднократно задавал вопросы по:

...испытывать ли собаку,если сомневаешься в оценке данной на какой либо выводке не "профильным" экспертом ...

Имеет ли право эксперт по испытаниям  испытывать собаку не имеющую оценки экстерьера ...,да,и много ещё чего спрашивал.

На форуме присутствует ОЧЕНЬ большое количество экспертов,не меньше "сочувствующих",но на такие вопросы предпочитают не отвечать.

Неравнодушные люди пишут:" ... давайте делиться опытом ...",а как делиться,ежели почти все "молчат в тряпочку"?

 

 

Продолжение следует. ;)

Василич, я попробую ответить.

Ну, людям свойственно ошибаться, хотя и не следует ошибаться. Но, не ошибается тот кто ничего не делает.

Конечно испытывать собаку, имеющую оценку на выводке от непрофильного эксперта. Мне тоже приходилось когда то судить еденичные особи других пород.

Я бы в составе комиссии испытал собаку не имеющую оценку за экстерьер. Акт от руки написали, собаку осмотрели, зубы и яйца на месте, Акт подписали, собаку в поиск отправили. Делов то всего 10 мин. И людей (владельцев) гонять не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Василич, я попробую ответить.

Ну, людям свойственно ошибаться, хотя и не следует ошибаться. Но, не ошибается тот кто ничего не делает.

Конечно испытывать собаку, имеющую оценку на выводке от непрофильного эксперта. Мне тоже приходилось когда то судить еденичные особи других пород.

Я бы в составе комиссии испытал собаку не имеющую оценку за экстерьер. Акт от руки написали, собаку осмотрели, зубы и яйца на месте, Акт подписали, собаку в поиск отправили. Делов то всего 10 мин. И людей (владельцев) гонять не надо.

Саш!

Ты внимательно читаешь мои "каракули"?

Вопрос первый!

Пришла собака с оценкой "хор" от эксперта ...,а я считаю,что Она-не лайка.

Должен Я её испытывать?

Вопрос второй:

Пришла собачка без оценки экстерьера,а у меня ТОЛЬКО "...по испытаниям ...".могу допускать на испытания?

Пока и на эти вопросы ответа ,почти никто,не дал,а есть ещё ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Готовясь к проведению экспертизы на Упоровской межрайонной выставке, я решил обновить и систматезировать свои познания в бонитировке. Действительно, в правилах бонитировки, имеются заковыристые стыковочки. Всё же, интересующие меня разъяснения, мне удалось разыскать не в Правилах проведения выставок и выводок на сайте РОРСа, а в положении о проведении 12 Всероссийской выставки. Есть там интересный пунктик...При наличии у сособак дипломов в одиночку по основным видам дичи, дипломы по барсуку засчитываются как дополнительные (цитата). Указана там и ссылка на решение ВКС от 12.12.11г. Вот только само это решение, точнее его текст, я найти так и не смог. Вот теперь, опираясь на упомянутый мной документ, можно посчитать бонитировку собак. У первой всё просто: 35+8+2=45 баллов. У второй - 30+8+2+2=42. Так что поддержу своего земляка VITIMA. Действительно, если у второй собачки убрать беличий диплом, то они по количеству баллов за рабочие качества сравняются. Как то так. Очень интересный пример, дающий повод к размышлениям. Уважаемые коллеги, может кто бросит ссылочку на интересующий меня документ ВКС от 12.12.11г. или опубликует целиком?

Изменено пользователем vladislav

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Готовясь к проведению экспертизы на Упоровской межрайонной выставке, я решил обновить и систматезировать свои познания в бонитировке. Действительно, в правилах бонитировки, имеются заковыристые стыковочки. Всё же, интересующие меня разъяснения, мне удалось разыскать не в Правилах проведения выставок и выводок на сайте РОРСа, а в положении о проведении 12 Всероссийской выставки. Есть там интересный пунктик...При наличии у сособак дипломов в одиночку по основным видам дичи, дипломы по барсуку засчитываются как дополнительные (цитата). Указана там и ссылка на решение ВКС от 12.12.11г. Вот только само это решение, точнее его текст, я найти так и не смог. Вот теперь, опираясь на упомянутый мной документ, можно посчитать бонитировку собак. У первой всё просто: 35+8+2=45 баллов. У второй - 30+8+2+2=42. Так что поддержу своего земляка VITIMA. Действительно, если у второй собачки убрать беличий диплом, то они по количеству баллов за рабочие качества сравняются. Как то так. Очень интересный пример, дающий повод к размышлениям. Уважаемые коллеги, может кто бросит ссылочку на интересующий меня документ ВКС от 12.12.11г. или опубликует целиком?

Тады,просто,ежели хотца собачку с Д-3 б двинуть вперёд по бонитировке,нужно иметь "штрих",чтобы замазать этот "беличий" диплом и собачка станет Первой в классе и на некоторых выставках получит приз.   ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что-то по моему у вас не так , у нас на первом примере 2 белка основной - 35 балов + 2 норка дополнительный 8 - балов = 43 бала , все за универсальность будут учитываться только те дипломы по другим видам которые не вошли в основной и дополнительный , на втором примере 3 белка основной - 30 балов + 2 медведь /пара дополнительный + 8 балов + 2 барсук за универсальность - 2 бала = 40 балов , тоесть основной и дополнительный дипломы  уже посчитаны и за универсальность не засчитываются . У нас так .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...