Кровь не вода

Так мне тоже нравятся !!!!!а вот бой с кем пойдёшь с РПК или с разведкой)?

В бой я пойду с другом.

Денис,у моего кобеля тоже есть Ркф,только разговор об выставках и ,я как то сколен больше доверять практикам, чем теоретиками!

              Тем более. Для чего Вы тогда противопоставляете одно другому? Что, рабочая лайка, это обязательно "камаз ломом подпоясанный"? Так мы договоримся до того, что красивым поводкам на выставке не место, а основание лишь одно, потому что многие практики на охоте используют веревки - и в карман удобно, и зверя подвесить либо вытягивать... 

              У меня, на этом основании, красивые поводки на "наших" выставках раздражения не вызывают...

              Другой вопрос, как мне показалось - Вас раздражают какие-то собаки, регулярно посещающие выставки РКФ и при этом они, с Вашей точки зрения, не рабочие... Так выставки РКФ в этом не виноваты.

В том что у собаки два документа в этом ничего плохого нет ,даже я думаю хорошо,самое главное что бы это были документы а не, липа, да и собачка соответствующая документам.

Денис,да не кто меня не раздражает,с чего Вы это взяли)?

Денис,да не кто меня не раздражает,с чего Вы это взяли)?

         Очень рад, что я ошибся в этом.

вот и подошли к тому вопросу которой все хотелось задать :).

правильные, это кто? 

вот я могу тренироваться,  собак около 80 в районе (в общей сумме)(когда состязания, больше) набирем, учить меня могут:  Шевченко С.А., Алексеев А.Ю., Полищук О.В., Молчанов А.О., Чипурных Н.В., Гололобов К.Е., Кречетова Л.В., Зайцев В.В., Волков А.Н., Шерстобоева Н.П.,   кто из них правильный? Или эти эксперты не подойдут? кого тогда нужно слушать?

Если нет своего мнения по какому-либо вопросу,основанного на правильном понимании...в данном случае стандартов,то сегодня один учитель покажется правильным,завтра-другой,послезавтра-третий...Когда есть много маститых учителей,это хорошо.От каждого на вооружение можно брать лучшее,но не копировать...во всем.

Но это возможно только тогда,когда сформировано собственное мнение...

...Раньше областные выставки у нас были летом,работать на рингах было комфортно.Приезжие маститые эксперты (в основном москвичи ) расставляли собачек ( ассистентов и стажеров у них было в достатке) в рингах,делали описание...перерывчик,потом садились за бонитировку,затем вызывали собачек на "комплексный" ринг...День был длинный...никто домой не торопился...Экспоненты в тенечке ждали награды,попивая пивко...

Помню,только "получил" 1-ю категорию,сразу запехнули экспертом в ринг,собак было порядочно,а помощников не было...(стажеров двое было)...все ассистенты записались на другие ринги к маститым приезжим...

Да ещё ливень ливанул...Жизнь заставила вертеться...Вызывая на описание собачку после обьявления оценок,сразу считал баллы,заполняли список экстерьерный и бонитировочную ведомость...обьявляли класс...то есть заканчивали все дела с собачкой...С тех пор делал всегда так...кое-кто перенял такой порядок работы...

Сейчас ещё проще современные гаджеты,"современным" экспертам могут помочь правильно распределить дефицитное время...

Жаль правила выставок у нас усложняют,делая из экспертов бухгалтеров...

 

Если нет своего мнения по какому-либо вопросу,основанного на правильном понимании...в данном случае стандартов,то сегодня один учитель покажется правильным,завтра-другой,послезавтра-третий...Когда есть много маститых учителей,это хорошо.От каждого на вооружение можно брать лучшее,но не копировать...во всем.

Но это возможно только тогда,когда сформировано собственное мнение...

Свое мнение есть, но боюсь (что пока), не единственно правильное :) . "Я не волшебник, я  только учусь"

Интересная тема! Жалко ,что амбиции некоторых экспертов мешают общему направлению мысли (((

У меня вопрос к экспертам и к зрячим собаководам на предмет чувства пропорции  : на картине Рафаэля с незамысловатым сюжетом явления Мадонны с младенцем Спасителем на руках и с Папой Сикстом  и Варварой,что-то пошло не так .. Что именно?Можно описание недостатков?

http://kasdom.ru/wp-content/uploads/2015/08/49.jpg

Жалобы писать это у тебя в крови! Видимо в детстве "башню" сильно отшибли,только на кого писать то будешь на свою благоверную что ли? Читай внимательно кто разместил результат с Кемеровской выставки на форуме. Правда лишь в том что в основной массе все твои собаки идут с не достатком, пороком по росту, стандарт РКФ,РОРС одинаков 62 для кобелей и не сантиметра . .... отдельно под питомник с ТК стандарт ни кто не написал. Эксперты перестанут пропускать их в племя дабы не выслушивать оскорбления в свой адрес от зрителей за рингом.Кому нужна красивая Лайка с хорем за экстерьер без плем.использования. Так что моли бога чтоб покупатель жопой не повернулся к твоим щенкам,это и есть твоя правда.

Я  тебе конкретный кинологический документ показал где разные эксперты  на Кемеровской Ямкин а тут на Новокузнецкой Шлыков никаких пороков в этом кобеле не обнаружили)) и по росту в том числе! И в младшей он первым прошёл!, а на последней выставке в Новокузнецке в средней вторым! ,,,,,А ты тут всё ссышь в огонь :dash3:   а самому кажется что масло подливаешь и  всем теплее от этого стало :nono:

   А мою благоверную вообще не советую "тебе трогать", :aggressive:  -я ведь могу прямо сейчас, "сильно твою башню с ноги отшибить"  :t141013:  и ты реально в детство перенесёшься :tongue: 

Вы про что)))))))тогда в перед в очередь к Окуловскому,Зубову за щенками!!!!

:nono: У нас никогда очередь не создавалась,, :excl:, спрос всегда регулировался не маленькой ценой на щенков :sorry:

         Очень рад, что я ошибся в этом.

Да ничего Вы Денис не ошиблись)) и не надо теперь заднюю включать. ;)  Это раздражение видно всем без бинокля))) - Кого и чьи раздражают - здесь на форумах не утаишь! - всё всплывает на поверхность в увеличенном масштабе! :m1401:

Жалобы писать это у тебя в крови! Видимо в детстве "башню" сильно отшибли,только на кого писать то будешь на свою благоверную что ли? Читай внимательно кто разместил результат с Кемеровской выставки на форуме. Правда лишь в том что в основной массе все твои собаки идут с не достатком, пороком по росту, стандарт РКФ,РОРС одинаков 62 для кобелей и не сантиметра . .... отдельно под питомник с ТК стандарт ни кто не написал. Эксперты перестанут пропускать их в племя дабы не выслушивать оскорбления в свой адрес от зрителей за рингом.Кому нужна красивая Лайка с хорем за экстерьер без плем.использования. Так что моли бога чтоб покупатель жопой не повернулся к твоим щенкам,это и есть твоя правда.

Нарушение Правил форума:

1. Оскорбление пользователя, п. 3 Правил

2. Обсуждение экстерьерных качеств:

 

Запрещено на форуме:

- обсуждение действий экспертных комиссий по экспертизе конкретных собак на состязаниях и испытаниях, если не поступили официальные протесты;

- обсуждение действий экспертных комиссий на выставках/выводках, если не поступили официальные претензии в выставком или вышестоящую кинологическую организацию, т.к. оценка эксперта согласно Правилам окончательная и изменению не подлежит;

- обсуждение рабочих и экстерьерных качеств собак пользователей форума и др. владельцев, за исключением случаев, когда поступила просьба самого владельца. В остальных случаях только опубликование официальных сведений кинологических мероприятий (выставки/выводки, испытания/состязания).

Предупреждение.

PS. По Стандарту породы ЗСЛ, см. здесь. Цитирую:

 

Рост.

Высота в холке: для кобелей 55-62 см, для сук 51-58 см. Высота в крестце для кобелей на 1-2 см ниже высоты в холке, для сук равна или ниже на 1 см. Индекс растянутости для кобелей 103-107, для сук 104-108.

 

Недостатки:

рост ниже нижнего предела на 2, см у кобелей и выше верхнего предела на 2 см у сук. Квадратный формат.

 

Пороки:

все отклонения (остальные) от стандартного роста более чем на 2 см.

Если нет своего мнения по какому-либо вопросу,основанного на правильном понимании...в данном случае стандартов,то сегодня один учитель покажется правильным,завтра-другой,послезавтра-третий...Когда есть много маститых учителей,это хорошо.От каждого на вооружение можно брать лучшее,но не копировать...во всем.

Но это возможно только тогда,когда сформировано собственное мнение...

 

...Раньше областные выставки у нас были летом,работать на рингах было комфортно.Приезжие маститые эксперты (в основном москвичи ) расставляли собачек ( ассистентов и стажеров у них было в достатке) в рингах,делали описание...перерывчик,потом садились за бонитировку,затем вызывали собачек на "комплексный" ринг...День был длинный...никто домой не торопился...Экспоненты в тенечке ждали награды,попивая пивко...

Помню,только "получил" 1-ю категорию,сразу запехнули экспертом в ринг,собак было порядочно,а помощников не было...(стажеров двое было)...все ассистенты записались на другие ринги к маститым приезжим...

Да ещё ливень ливанул...Жизнь заставила вертеться...Вызывая на описание собачку после обьявления оценок,сразу считал баллы,заполняли список экстерьерный и бонитировочную ведомость...обьявляли класс...то есть заканчивали все дела с собачкой...С тех пор делал всегда так...кое-кто перенял такой порядок работы...

Сейчас ещё проще современные гаджеты,"современным" экспертам могут помочь правильно распределить дефицитное время...

Жаль правила выставок у нас усложняют,делая из экспертов бухгалтеров...

Да мой друг -ты совершенно прав ! Эксперту в ринге порой приходиться работать в обстановке приближенной к боевой!  Зной - ветер - дождь - снег -мороз !  Можно привести множество примеров из личной практики :  Киров - Всероссийская выставка -Т+40 -собаки падают -их уносят с ринга на руках -отливают водой  А в конце при описании -да ещё начиная с последней - когда первая в ринге лежит уже пластом -эксперт описывая её говорит о высоком экстерьере и достоинствах  Кому это надо ?!  Зрители давно уже разошлись -осталось несколько участников тк многие стремились поскорее уехать  Вы же прекрасно знаете что так и бывает !  Вот первый раз на Всерос выставке в 1992 г в Ленинграде после расстановки ринга и проведения гласной экспертизы в ходе которой ассистенты делали пометки в оц листе -по сути все закончилось и эксперт приступил к бонитировке---ну и далее-к объявлению результатов и тд  Это было отмечено Гл Эксп Голубевым АВ и куратором Перельмитером ИД  как положительный момент ! Выставка - это Праздник -и он должен быть зрелищным -динамичным !!! :s9337:

 

   А мою благоверную вообще не советую "тебе трогать", :aggressive:  -я ведь могу прямо сейчас, "сильно твою башню с ноги отшибить"  :t141013:  и ты реально в детство перенесёшься :tongue: 

Ух ты угроза жизни и здоровья под УК подпадает! Умеешь ты зуб врагов наживать,пожалуй очередь займу.                                                       https://dogexpert.ru/forums/topic/3250/?p=253214

Интересная тема! Жалко ,что амбиции некоторых экспертов мешают общему направлению мысли (((

 

У меня вопрос к экспертам и к зрячим собаководам на предмет чувства пропорции  : на картине Рафаэля с незамысловатым сюжетом явления Мадонны с младенцем Спасителем на руках и с Папой Сикстом  и Варварой,что-то пошло не так .. Что именно?Можно описание недостатков?

 

http://kasdom.ru/wp-content/uploads/2015/08/49.jpg

Я не эксперт, но почему у чувака с бородой 6 пальцев на руке?  :rolleyes:

Я не эксперт, но почему у чувака с бородой 6 пальцев на руке?  :rolleyes:

Тут такая петрушка,-на самом деле пальцев пять у "чувака")))Рафаэль -символист; своим исскуством он ввел в заблуждение зрителя,ему так хотелось,ибо "чувак"-папа Сикст,впоследствии стал святым, ассоциировался у верующих с цифрой шесть(сикст-шесть).Ищите то,что скрыто,но не замечаете того,что на виду(((

Интересно,-кто же вострым окажется.Речь о диспропорции в картине.

Подсказка: мадонна в религиозных картинах  априори  -женщина с новорожденным -невинным младенцем на руках. ..

Я не эксперт, но почему у чувака с бородой 6 пальцев на руке?  :rolleyes:

Ибави Бог! Это ты внутреннюю часть ладони с низу видишь, а не палец.

Ибави Бог! Это ты внутреннюю часть ладони с низу видишь, а не палец.

присмотрелся на компе-точно 5! на телефоне 6  было! :smile:

:nono: У нас никогда очередь не создавалась,, :excl:, спрос всегда регулировался не маленькой ценой на щенков :sorry:

Саш, получается у вас свой контингент на переростков ? или я не прав ?

Ух ты угроза жизни и здоровья под УК подпадает! Умеешь ты зуб врагов наживать,пожалуй очередь займу.                                                       https://dogexpert.ru/forums/topic/3250/?p=253214

Предположим, у них есть ВРЕМЯ, и они НЕ ПРОТИВ. Учиться я готова, и не только у них. я очень стараюсь УСЛЫШАТЬ мнения разных экспертов. (и читаю, и смотрю, и слушаю)

Про правильных  это ВЫ сказали:

я просто уточнить решила.

Так кто они правильные? Из моего списка никого нет  :t2340:  ?

 

Ну да, точно. я помню что у Вас есть компетентные люди которым Вы доверяете. 

 

 

с совестью у меня все в порядке.

 

?

 

А вот такими фразами народ отбивает все желание, у людей стажироваться, учится.

 

легче в сторонке постоять и из-за ленты покричать  "эксперт-дурак". "Иди учись"

правильно Вы написали:

 

вроде пытаемся делать одно  и тоже дело, но.......... " А воз и ныне там"

 В вашем списке, все достойные опытные эксперты у них есть чему поучится. Не стоит забывать что и на ошибках тоже учатся, и на своих и на чужих. Не надо боятся ошибиться, главное вовремя сознавать что сделал ошибку и исправить ее. Надо отдавать себе отчет, что всем на выставке, или на состязаниях, угодить нельзя. Первое место всего одно, и не все собаки идеальные, хоть такими и кажутся своим хозяевам. Надо нормально воспринимать критику, в том числе и не заслуженную, и в грубой форме, не делать из этого трагедию.

 В вашем списке, все достойные опытные эксперты у них есть чему поучится. Не стоит забывать что и на ошибках тоже учатся, и на своих и на чужих. Не надо боятся ошибиться, главное вовремя сознавать что сделал ошибку и исправить ее. Надо отдавать себе отчет, что всем на выставке, или на состязаниях, угодить нельзя. Первое место всего одно, и не все собаки идеальные, хоть такими и кажутся своим хозяевам. Надо нормально воспринимать критику, в том числе и не заслуженную, и в грубой форме, не делать из этого трагедию.

Помню Коршунов  надцать лет назад сказал: - расстановка в ринге это  симпатии эксперта как не крути, главное с оценкой экстерьера не ошибиться.

Может он сказал вИдение, сейчас точно не вспомню.

Думаю смысл сильно не поменяется.

Я не эксперт, но почему у чувака с бородой 6 пальцев на руке?  :rolleyes:

Потому что, кровь не вода. 

 

Интересно,-кто же вострым окажется.Речь о диспропорции в картине.

Подсказка: мадонна в религиозных картинах  априори  -женщина с новорожденным -невинным младенцем на руках. ..

Интриган :ph34r_1: , уверен, что никто не отгадает (вострым окажется). :smile:

Олега, может ставки объявить? :smile: