Дмитрий Уфимцев 4 #280062 Опубликовано 6 февраля, 2017 Вес пули-18-22 грамма, 3200Дж. До 150м сносит всё живое и не живое. Кабан ,,лось,медведь и тд. Надежное,безотказная пушка,аналог Винчестер 92. Состояние близкое к идеальному. Установлена доп. антапка на цевье. Магазин на 10 патронов. Вес- 3 кг.Длинна -900 мм. Легкий,разворотистый в камышах ,в кустарнике, идеальный для охоты с собаками на кабана. Без подранков !!! Все вопросы по тел. 89043047587. Цена-40000. Цена диллера -55000. В допах калиматорный прицел хакка Япония с планкой вивера 10000. цена диллера-18000+ 3000 планка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #280195 Опубликовано 7 февраля, 2017 Вес пули-18-22 грамма, 3200Дж. До 150м сносит всё живое и не живое. Кабан ,,лось,медведь и тд. Надежное,безотказная пушка,аналог Винчестер 92. Состояние близкое к идеальному. Установлена доп. антапка на цевье. Магазин на 10 патронов. Вес- 3 кг.Длинна -900 мм. Легкий,разворотистый в камышах ,в кустарнике, идеальный для охоты с собаками на кабана. Без подранков !!! Все вопросы по тел. 89043047587. Цена-40000. Цена диллера -55000. В допах калиматорный прицел хакка Япония с планкой вивера 10000. цена диллера-18000+ 3000 планка. Прошу прощения, я не ошибся , револьверный по сути патрон сносит усё живое...включая лосей с медведями??? Откуда там 3200 Джоулей набралось?Масса пули и поперечник, участвующие в кинетической энергии, это понятно, а откуда скорость??? 500м/сек вряд ли наберется... А настильность? Минометная? Нам то зачем эти понты??? Американцы да, с лука, из револьвера, с подстраховкой пальнуть в крупную зверушку и потом гордиться этим!? Даже, если на секундочку поверить, что энергия действительно 3200Дж...но блин 54 и 308 имеют энергию 3800-3900Дж?А тогда какие могут быть "сношения"??? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #280241 Опубликовано 7 февраля, 2017 Сергей,могу ошибиться,но по-моему примерно такого же калибра была винтовка Гра(может это в обиходе так она называлась?) из ствола этой винтовки делали вкладыши под примерно такой же патрон.Лосей валили только так.Делали ещё стволы к ИЖ-17 из ПТРов,там вроде бы 13,2 мм.Патроны тоже небольшие,конусные,обжатые под нужный калибр.Про один такой ствол ещё лет 35 тому назад слышал,на 200 метров в папиросную коробку бил,ходили легенды что лося с горы на гору из него брали,но легенды есть легенды.Не так давно этот самый ствол изъяли,вместе с очередным лосем.Так что пушка для практики вполне приемлемая. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #280263 Опубликовано 7 февраля, 2017 Сергей,могу ошибиться,но по-моему примерно такого же калибра была винтовка Гра(может это в обиходе так она называлась?) из ствола этой винтовки делали вкладыши под примерно такой же патрон.Лосей валили только так.Делали ещё стволы к ИЖ-17 из ПТРов,там вроде бы 13,2 мм.Патроны тоже небольшие,конусные,обжатые под нужный калибр.Про один такой ствол ещё лет 35 тому назад слышал,на 200 метров в папиросную коробку бил,ходили легенды что лося с горы на гору из него брали,но легенды есть легенды.Не так давно этот самый ствол изъяли,вместе с очередным лосем.Так что пушка для практики вполне приемлемая.12,7мм с шестью нарезами ....волка, косуль, кабанов, лосей видел падающих после этой "кочерги".... там проблема главная была ПУЛЯ, точнее как её слепить...чисто свинец со всякими добавками, для повышения твердости и следовательно удержания устойчиво в нарезах не прокатывало...навескку пороха надо было уменьшать до минимума, чтобы не срывало с нарезов....точность была без оболочки....отстой! Хуже гладкого! Результат появился, когда для оболочки подошла гильза 32 кал, обжимали люди, заливали внутрь сколько надо свинца.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
стэфан 673 #280268 Опубликовано 7 февраля, 2017 12,7мм с шестью нарезами ....волка, косуль, кабанов, лосей видел падающих после этой "кочерги".... там проблема главная была ПУЛЯ, точнее как её слепить...чисто свинец со всякими добавками, для повышения твердости и следовательно удержания устойчиво в нарезах не прокатывало...навескку пороха надо было уменьшать до минимума, чтобы не срывало с нарезов....точность была без оболочки....отстой! Хуже гладкого! Результат появился, когда для оболочки подошла гильза 32 кал, обжимали люди, заливали внутрь сколько надо свинца.... Не самое главное,что бы зверь упал на месте,иногда важнее что бы дорогу перешёл,затем упал. Второе раневой канал огромный ! зачем ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий Уфимцев 4 #280282 Опубликовано 7 февраля, 2017 Прошу прощения, я не ошибся , револьверный по сути патрон сносит усё живое...включая лосей с медведями??? Откуда там 3200 Джоулей набралось?Масса пули и поперечник, участвующие в кинетической энергии, это понятно, а откуда скорость??? 500м/сек вряд ли наберется... А настильность? Минометная? Нам то зачем эти понты??? Американцы да, с лука, из револьвера, с подстраховкой пальнуть в крупную зверушку и потом гордиться этим!? Даже, если на секундочку поверить, что энергия действительно 3200Дж...но блин 54 и 308 имеют энергию 3800-3900Дж?А тогда какие могут быть "сношения"???прежде чем на всю Россию дуру гнать, открой раздел "патрон", где, блин, и 54 и 308, видимо, в Тамбове только эти два дешевых калибра в ходу которые охотничьими назвать трудно. там в разделе есть настоящие охотничьи патроны свинобои 454 кассул энергия 2700- 3200дж скорость 550 -700мс 444 марлин 4000 дж скор 600- 720 мс 450 марлин 4600- 5000 дж ск. 650 мс есть дедушка 45 -70 говермент бизоний калибр из которого янки лошадей стреляли вместе с индейцем в седле которые на поезда нападали да патрон револьверный но самого мощного который двумя руками удержать трудно да 150 м максимум, но супер надежно 18 грамv тупая пуля скорость 620 пусть 2700 дж 100 метров в лося как будто ка 700 въезжает это надо один раз увидеть какой ,нахрен ,поперечник настильность какой 308 54 теоретикам это не понять я дальше 30 50 м не стрелял тайга камыш видимость никакая.отдача да хлесткая но оно того стоит.на Аляске эскимосы сопровождают экспедиции только только с этими четырьмя калибрами и только с рычажными винтовками со скобой генри белый мишка не простит спасибо скажет за 308 вин 54 р когда кишки выпускать будет нет лучше оружия накоротке поэтому их и зовут стопперы от слова стоп машина приехали.как говорил профессор преображенский разруха в головах.в инете очень много роликов об этих калибрах сначала посмотри что они могут потом пиши.винтовку с продажи снимаю самому пригодиться хотя есть покупатель но всем рекомендую летом пойдем на сплав по подкаменной тунгуске на две недели а там геологи сказали мишек много может жизнь спасет а то че то Славик с 308 win 54 r " я очкую" 4 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #280285 Опубликовано 7 февраля, 2017 (изменено) 12,7мм с шестью нарезами ....волка, косуль, кабанов, лосей видел падающих после этой "кочерги".... там проблема главная была ПУЛЯ, точнее как её слепить...чисто свинец со всякими добавками, для повышения твердости и следовательно удержания устойчиво в нарезах не прокатывало...навескку пороха надо было уменьшать до минимума, чтобы не срывало с нарезов....точность была без оболочки....отстой! Хуже гладкого! Результат появился, когда для оболочки подошла гильза 32 кал, обжимали люди, заливали внутрь сколько надо свинца.... "Гра" и ценилась из-за пологих нарезов,а патроны обычно,в том числе и к "ПТР" снаряжали круглыми пулями,которые по нарезам шли с натягом. Других конструкций пуль не припоминаю.Порох применялся дымный,что совпадает с твоим мнением о минимальной навеске.У нас после войны через Тирлян составы шли с оружием на переплавку,вот народ и набрал,до сих пор самоделки выуживаются.С одной такой перед кузницей патронташ расстреливал,так на вскидку ни одна пуля из шапки на 100 метров не вышла.Там гильзы были короткие примерно как 20 калибра,тоже обжатые.Давно это было,году в 76-м,но то ружьецо помню.. Изменено 7 февраля, 2017 пользователем Birjan Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
стэфан 673 #280289 Опубликовано 7 февраля, 2017 "Гра" и ценилась из-за пологих нарезов,а патроны обычно,в том числе и к "ПТР" снаряжали круглыми пулями,которые по нарезам шли с натягом. Других конструкций пуль не припоминаю.Порох применялся дымный,что совпадает с твоим мнением о минимальной навеске.У нас после войны через Тирлян составы шли с оружием на переплавку,вот народ и набрал,до сих пор самоделки выуживаются.С одной такой перед кузницей патронташ расстреливал,так на вскидку ни одна пуля из шапки на 100 метров не вышла.Там гильзы были короткие примерно как 20 калибра,тоже обжатые.Давно это было,году в 76-м,но то ружьецо помню..Ой ли,кто же вам дал ? У нас на арматурном заводе переплавляли оружие,менты стояли у печи до расплавления,а по дороге двойное оцепление. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #280301 Опубликовано 7 февраля, 2017 (изменено) прежде чем на всю Россию дуру гнать, открой раздел "патрон", где, блин, и 54 и 308, видимо, в Тамбове только эти два дешевых калибра в ходу которые охотничьими назвать трудно. там в разделе есть настоящие охотничьи патроны свинобои 454 кассул энергия 2700- 3200дж скорость 550 -700мс 444 марлин 4000 дж скор 600- 720 мс 450 марлин 4600- 5000 дж ск. 650 мс есть дедушка 45 -70 говермент бизоний калибр из которого янки лошадей стреляли вместе с индейцем в седле которые на поезда нападали да патрон револьверный но самого мощного который двумя руками удержать трудно да 150 м максимум, но супер надежно 18 грамv тупая пуля скорость 620 пусть 2700 дж 100 метров в лося как будто ка 700 въезжает это надо один раз увидеть какой ,нахрен ,поперечник настильность какой 308 54 теоретикам это не понять я дальше 30 50 м не стрелял тайга камыш видимость никакая.отдача да хлесткая но оно того стоит.на Аляске эскимосы сопровождают экспедиции только только с этими четырьмя калибрами и только с рычажными винтовками со скобой генри белый мишка не простит спасибо скажет за 308 вин 54 р когда кишки выпускать будет нет лучше оружия накоротке поэтому их и зовут стопперы от слова стоп машина приехали.как говорил профессор преображенский разруха в головах.в инете очень много роликов об этих калибрах сначала посмотри что они могут потом пиши.винтовку с продажи снимаю самому пригодиться хотя есть покупатель но всем рекомендую летом пойдем на сплав по подкаменной тунгуске на две недели а там геологи сказали мишек много может жизнь спасет а то че то Славик с 308 win 54 r " я очкую"Дифирамбы и "дуру", как изволили, со всеми своими проамериканскими теоретическими исследованиями Вы гоните, коллега....я практик, хорошо знающий, что такое 12,7мм, также как и те охотники, кто стреляет по сей день патроном 7,62Х39... И если все охотники, регулярно добывающие медведей, кабанов с лосями, 39, 54, и 51 патроном , кинут в Вас по одному копыту и лапе.... неделю будете выбираться из под этой горы. Я думаю фото "снесенных" лосей с медведями, безусловно ускорят продажу этого уникального стоппера. Изменено 7 февраля, 2017 пользователем Борисыч68 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий Уфимцев 4 #280315 Опубликовано 7 февраля, 2017 Дифирамбы и "дуру", как изволили, со всеми своими проамериканскими теоретическими исследованиями Вы гоните, коллега....я практик, хорошо знающий, что такое 12,7мм, также как и те охотники, кто стреляет по сей день патроном 7,62Х39... И если все охотники, регулярно добывающие медведей, кабанов с лосями, 39, 54, и 51 патроном , кинут в Вас по одному копыту и лапе.... неделю будете выбираться из под этой горы. Я думаю фото "снесенных" лосей с медведями, безусловно ускорят продажу этого уникального стоппера.у меня не 12.7 а 11.63 или 454кал вы и здесь ошиблись а 39 51 54 это ж от бедности вы случайно не прапорщик с войск. для урала сибири севера это вчерашний день у нас все начинается с 9.3 62 9.3 64 и крупнее не жалко денег на оружие и патроны мировых лидеров оружия просто уровень маленько дугой охот и жизни.почему теоретик потому что всегда на сайте когда охотится... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tihon2323 42 #280348 Опубликовано 7 февраля, 2017 у меня не 12.7 а 11.63 или 454кал вы и здесь ошиблись а 39 51 54 это ж от бедности вы случайно не прапорщик с войск. для урала сибири севера это вчерашний день у нас все начинается с 9.3 62 9.3 64 и крупнее не жалко денег на оружие и патроны мировых лидеров оружия просто уровень маленько дугой охот и жизни.почему теоретик потому что всегда на сайте когда охотится...Вы бы прежде чем судить о человеке, называя его теоретиком и прапорщиком, потрудились бы узнать о нем, кто он такой.Вам стоит извиниться за свои слова в адрес Борисыча! А ружье лучше выставить на Ганзе, любители найдутся. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ягд@карел.ru 371 #280349 Опубликовано 7 февраля, 2017 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #280376 Опубликовано 7 февраля, 2017 .винтовку с продажи снимаю самому пригодиться хотя есть покупатель но всем рекомендую летом пойдем на сплав по подкаменной тунгуске на две недели а там геологи сказали мишек много может жизнь спасет а то че то Славик с 308 win 54 r " я очкую"Сам хожу в походы, бывает пешком, а когда на лыжах, и грести приходилось не одну сотню км, но уже не часто, больше нравится с лайками, куда-нибудь...,но знакомых путешественников, именно фанатиков этого дела более, чем предостаточно. Приглашений в сезон,... до Камчатки более, чем . Среди этих путешественников, есть конкретный фанатик, который это делает ЕЖЕГОДНО, не пропуская уже много десятилетий, а сейчас ему под 70...В прошлом году у него была Тыва... до границы с Монголией...Обычно, сплав...часто Полярный Урал...в общим профи... так вот самым выстраданным и востребованным ружьем в этих экспедициях, у него оказалось ТОЗ-106...Меня сначала даже шокировало...это же непутевый "огрызок"... А ведь прав...короткое легкое, засунул в любой рюкзак и не привлекает внимания.... 10-12 патронов 20кал, из которых пара с пулями, остальные разной дробью. много места и веса не занимают, а иногда, рябчик, куропатка, заяц, утка,...очень даже, на дистанциях стоппера, в рационе лишними не бывают. Да и какая никакая функция отпугивания есть.... Не, ну если на Подкаменной Тунгуске, за каждым поворотом и валуном будет облизываться злой медведь, тады да...маневренный надежный "бразилец", абсолютно необходим, главное помнить, при стрельбе вбок и весе ружжа 2,5кг отдача будет не хилая....лодка с байдаркой али катамаран, могут перевернуться и тогда можно стать "завтраком турЫста"...... 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #280411 Опубликовано 7 февраля, 2017 прежде чем на всю Россию дуру гнать, открой раздел "патрон", где, блин, и 54 и 308, видимо, в Тамбове только эти два дешевых калибра в ходу которые охотничьими назвать трудно. там в разделе есть настоящие охотничьи патроны свинобои 454 кассул энергия 2700- 3200дж скорость 550 -700мс 444 марлин 4000 дж скор 600- 720 мс 450 марлин 4600- 5000 дж ск. 650 мс есть дедушка 45 -70 говермент бизоний калибр из которого янки лошадей стреляли вместе с индейцем в седле которые на поезда нападали да патрон револьверный но самого мощного который двумя руками удержать трудно да 150 м максимум, но супер надежно 18 грамv тупая пуля скорость 620 пусть 2700 дж 100 метров в лося как будто ка 700 въезжает это надо один раз увидеть какой ,нахрен ,поперечник настильность какой 308 54 теоретикам это не понять я дальше 30 50 м не стрелял тайга камыш видимость никакая.отдача да хлесткая но оно того стоит.на Аляске эскимосы сопровождают экспедиции только только с этими четырьмя калибрами и только с рычажными винтовками со скобой генри белый мишка не простит спасибо скажет за 308 вин 54 р когда кишки выпускать будет нет лучше оружия накоротке поэтому их и зовут стопперы от слова стоп машина приехали.как говорил профессор преображенский разруха в головах.в инете очень много роликов об этих калибрах сначала посмотри что они могут потом пиши.винтовку с продажи снимаю самому пригодиться хотя есть покупатель но всем рекомендую летом пойдем на сплав по подкаменной тунгуске на две недели а там геологи сказали мишек много может жизнь спасет а то че то Славик с 308 win 54 r " я очкую" Хамство черта скверная, да и продавец некудышный? :new_russian: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий Уфимцев 4 #280504 Опубликовано 8 февраля, 2017 Хамство черта скверная, да и продавец некудышный? :new_russian:Я Считаю,что сквернее будет- писать о данной пушке,не зная ничего о ней. Судя по вашему высказыванию,так и получается,что вы ее даже не держали в руках. По поводу некудышного продавца: думаю,что не правильно было с вашей стороны переходить на личности,ибо я вам ничего плохого не ответил. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий Уфимцев 4 #280507 Опубликовано 8 февраля, 2017 Вы бы прежде чем судить о человеке, называя его теоретиком и прапорщиком, потрудились бы узнать о нем, кто он такой.Вам стоит извиниться за свои слова в адрес Борисыча! А ружье лучше выставить на Ганзе, любители найдутся. Вы бы прежде чем судить о человеке, называя его теоретиком и прапорщиком, потрудились бы узнать о нем, кто он такой.Вам стоит извиниться за свои слова в адрес Борисыча! А ружье лучше выставить на Ганзе, любители найдутся. Начнем с того,что Борисыч начал первый хамить мне,я не должен терпеть,когда говорят такое,про винтарь,который меня ни разу не подводил. Зачем говорить что-либо,не зная,что это за оружие? ПРиношу извинения,ибо человек старше меня,но ему тоже не помешало бы задуматься над тем,как разговаривать с охотниками. он меня совершенно не знает,и бросаться словами было -бессмысленно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MAX-тюмень 177 #280512 Опубликовано 8 февраля, 2017 Знакома ситуация по калибру! У меня 9,3х62 и все в голос орут "куда тебе такая гаубица"? Хотя мой калибр мяса портит меньше чем 308 или 54 патрон. И орут те, кто не пробовал с ним охотится. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #280535 Опубликовано 8 февраля, 2017 у меня не 12.7 а 11.63 или 454кал вы и здесь ошиблись а 39 51 54 это ж от бедности вы случайно не прапорщик с войск. для урала сибири севера это вчерашний день у нас все начинается с 9.3 62 9.3 64 и крупнее не жалко денег на оружие и патроны мировых лидеров оружия просто уровень маленько дугой охот и жизни.почему теоретик потому что всегда на сайте когда охотится...Может просто другой уровень понтов? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #280578 Опубликовано 8 февраля, 2017 http://forum.guns.ru/forummessage/2/1216924.html Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tihon2323 42 #280615 Опубликовано 8 февраля, 2017 Начнем с того,что Борисыч начал первый хамить мне,я не должен терпеть,когда говорят такое,про винтарь,который меня ни разу не подводил. Зачем говорить что-либо,не зная,что это за оружие? ПРиношу извинения,ибо человек старше меня,но ему тоже не помешало бы задуматься над тем,как разговаривать с охотниками. он меня совершенно не знает,и бросаться словами было -бессмысленно. Что то не увидел ни разу, чтобы Борисыч где то нахамил. Никто ничего не имеет против Вашего винтаря, обсуждался конкретно калибр и его действие по зверю, а что в этом плохого. Снисходительнее нужно быть, тут Вам зла никто не желает. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #280625 Опубликовано 8 февраля, 2017 (изменено) а может не Гра, а то ведь и была винтовка Грнка как мне кажется на вооружении русской армии, до винтовки Бердан1 и Бердан 2? калибр 12 мм, под шпилечный или как там он тогда назывался, игольчатый? патрон? А вот на фото интересно - что за рычаг за спусковой скобой? перезарядка? как у винчестера? еще - стволов вроде 2, а курок 1?расскажите про ружье. Изменено 8 февраля, 2017 пользователем Степаныч Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
стэфан 673 #280630 Опубликовано 8 февраля, 2017 (изменено) а может не Гра, а то ведь и была винтовка Грнка как мне кажется на вооружении русской армии, до винтовки Бердан1 и Бердан 2? калибр 12 мм, под шпилечный или как там он тогда назывался, игольчатый? патрон? А вот на фото интересно - что за рычаг за спусковой скобой? перезарядка? как у винчестера? еще - стволов вроде 2, а курок 1?расскажите про ружье.скоба Генри-перезарядка.Про индейцев фильмы не смотрел,Степаныч ? Изменено 8 февраля, 2017 пользователем стэфан Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hunt67 320 #280631 Опубликовано 8 февраля, 2017 Есть очень хорошая статья Оружие сопровождения -охота на Аляске.Обсуждалась она на Guns.ru.Дмитрий -Вы Не Правы.Борисыч -Вам не хамил ,он Ошибся в Ттх патрона ,но это не даёт Никому права называть его прапорщиком и т п .Будьте терпимы к людям.Если я не прав извиняюсь . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #280641 Опубликовано 8 февраля, 2017 то что скоба Генри = мне уже понятно- а вот 2 ствола и один курок - это как?КАК У БЕЛКИ - стрелил раз, курок взвел, перевод кнопки и стреляешь вторым стволом? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hunt67 320 #280643 Опубликовано 8 февраля, 2017 Степаныч-ствол 1,нижний подствольный магазин. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты