Какая лайка НАМ нужна.

Хотелось ещё спросить,есть ли у кого потомки ЗСЛ  АГАТ  Вронского.Однако.

Я видела :) А еще у меня был кобелек.

Хотелось ещё спросить,есть ли у кого потомки ЗСЛ  АГАТ  Вронского.Однако.

К щенку присматриваешься на будущее, ни как крутым медвежатником решил стать... :smile2:

Если вы внимательно почитаете мои посты, то заметите - практически в каждом, я пишу, что охота и промысловая и любительская и племенное разведение, это близкие, соприкасающиеся, взаимно влияющие, но РАЗНЫЕ рода деятельности, у них разные цели и задачи.  

С вами ни кто и не спорит. Мы с вами говорим об одном и том же. Что у каждого свои цели. И ни чья цель не лучше и не хуже другой.

Осталось только вам это понять и сазу наступит мир и благодать. :friends:

К щенку присматриваешься на будущее, ни как крутым медвежатником решил стать... :smile2:

Андрей ты так не шути а то человек ночью спать не будет он боится медведя как черт ладана .

Хотелось ещё спросить,есть ли у кого потомки ЗСЛ  АГАТ  Вронского.Однако.

Есть у друга сука, у второго кобель. Нормальные вроде собаки, но . Олег у тебя есть мой телефон и можно в личку, Нет желания обсуждать чужих собак на весь мир.

Хотелось ещё спросить,есть ли у кого потомки ЗСЛ  АГАТ  Вронского.Однако.

Если бы щенки от Агата не устраивали бы охотников с ним бы не делали повторных вязок.......

С вами ни кто и не спорит. Мы с вами говорим об одном и том же. Что у каждого свои цели. И ни чья цель не лучше и не хуже другой.

Осталось только вам это понять и сазу наступит мир и благодать. :friends:

Ну так вроде и не ссорились....я просто проголосовал и пояснил свою позицию, без претензий на абсолютную истину... 

Конечно.Слава богу ,что они нам оставили такой материал.Букварь для начинающего и как настольное пособие уже,что то понимающих.Уход от традиционных методов как в подборе,как в выращивании и охоте,вредит всему собаководству в целом и в отдельности.Ведь главное всё прописано от А до Я.Применяй на практике и будет тебе счастье.Однако.

У меня она от Олега Финогенова, в 80х это был такой раритет.....это сейчас в нете скачаешь без проблем, но люди здесь и сейчас этой книгой интересуются, из молодежи.....фундаментальная книга.

К щенку присматриваешься на будущее, ни как крутым медвежатником решил стать... :smile2:

Сейчас кобель в Раменском.Я посмотрел фото,родословную.Друг поехал Губановскую линию (кабанятников) вязать с медвежатником,чтобы получить лосятников.На фото кобель хорошего формата,высокий расстянутый.Ну как бы так пока.А я возьму щенка и буду делать кунятника,утятника и глухарятника. :moil:  :rolleyes: Однако.

Сейчас кобель в Раменском.Я посмотрел фото,родословную.Друг поехал Губановскую линию (кабанятников) вязать с медвежатником,чтобы получить лосятников.На фото кобель хорошего формата,высокий расстянутый.Ну как бы так пока.А я возьму щенка и буду делать кунятника,утятника и глухарятника. :moil:  :rolleyes: Однако.

Я понял что вы как и я не ищете легких путей

Сейчас кобель в Раменском.Я посмотрел фото,родословную.Друг поехал Губановскую линию (кабанятников) вязать с медвежатником,чтобы получить лосятников.На фото кобель хорошего формата,высокий расстянутый.Ну как бы так пока.А я возьму щенка и буду делать кунятника,утятника и глухарятника. :moil:  :rolleyes: Однако.

Сделаете.

Сделаете.

Запросто это ж ЗСЛ.Проще простого это не кабан и медведь.Гляньте крови у них в родословных.Лишь бы голову поднимали.Ну может злобноваты будут,возьмём суку,с ней легче справиться.У меня сука Губановская из под Грича по белке легко натаску прошла.Жаль погибла под машиной.А брат её отменный был лосятник,случайно на кабане пристрелили.Ну а крови собак Волкова и Григорьева о многом говорят.Не ленись и всё получиться.Однако.

Хотелось ещё спросить,есть ли у кого потомки ЗСЛ  АГАТ  Вронского.Однако.

У меня потомок Кунак ВРКОС 4625/14 сейчас у него ещё 3 дип. III ст. по медведю с 67,71,73 баллами. По вольерам езжу редко в межсезонье, когда собака не в лучшей форме. В основном только лес. Вольного медведя не стрелял, кабана работает осторожно на ушах не висит, сеголетка может задавить, но в этом сезоне осенью умудрился попасть на клыки, зашили. Лось, что тут сказать, столько на форуме о лосятницах написано, что не хочется в детали вдаваться, одним словом работает хорошо. Предпочтение отдаёт копытам. Но я с ним брал куницу и в дупле и ночью на ходу, ищет норку, белку, глухаря одним словом не пропустит ничего. Рабочий ход около 200 м, ну а по следу на километры. Вязкость, если зверь несётся во весь опор то через 2-3 км бросит, если шагом идёт с остановками может часами, а то и весь день молотить. В лесу не ночевал ни разу. Я благодарен заводчикам, хороший получился пес, работяга каких поискать надо.

Каждому охотнику нужна своя лайка, которая с ним будет делать то что надо хозяину, а стандарт породы один вот и вывод про рабочие качества и экстерьер. Каждый при выборе себе помощника в охотах смотрит его документы и интересуется работой его предков, некоторые еще смотрят на экстерьер предков на их фенотип, жаль что только некоторые! Ездить мы хотим не только на надежных и универсальных машинах но еще и на красивых. И еще один пример много у кого без п...ды но работящая жена? нет! Так же и к нашим лайкам относиться надо чтоб и экстерьер и работа была. Америкосы вон чтоб ничего и никого не портить в своих болотах при охотах на кабана используют несколько пород собак дратхаров которые ищут и обозначают а потом выпускают питбулей которые рвут и держат и им в голову не пришло что скрестить можно этих собак и пофиг что получиться ВЕДЬ ГЛАВНОЕ РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА, а если даже кто то и сделал такой шаг то сидит спокойно и не кричит на весь белый свет про своих собак что они только для охоты и выставки и документы им не нужны. По сути вообще вопрос для голосования ниочем лайка это рабочая собака у которой есть свой стандарт породы отсюда вывод что должны быть рабочие качества( каждый выбирает предпочтения по виду охот сам для себя) и экстерьер (оценка экстерьера, отсутствие пороков для племенного использования) и надо стремиться чтобы оба этих показателя были как можно выше. P.S. у других же получается взять ягдтерьра к примеру.

Настоящая лайка должна обладать охотничьей страстью по любому виду зверя, а также  птице и быть с оценкой экстерьера отлично.

К такой лайки стремятся многие заводчики охотники.  

Получать в потомстве таких лаек не всегда получается, из за неправильных раньше вязок, которые были в родословных почти что всех лаек.

Да только ягдтерьер есть жёсткий ,а есть гладкий ,есть 41-42 ,а есть 35-37 и их вяжут и получают потомство

Да только ягдтерьер есть жёсткий ,а есть гладкий ,есть 41-42 ,а есть 35-37 и их вяжут и получают потомство

Все понятно. Потомство можно получить.  А результат?

Не какие экстерьерные красоты не сровняются с рабочими качествоми.прежде всего работа а потом экстерьер.хорошо когда все в комплексе но экстерьер без работы это ноль а работа но есть грехи по экстерьеру это уже собака нет не бульдог канечно чтоб была лайка.но работа и еще раз работа.

Не должно быть никаких "или или". В породном разведении  "и и " должно быть всегда.  :nono:

Не какие экстерьерные красоты не сровняются с рабочими качествоми.прежде всего работа а потом экстерьер.хорошо когда все в комплексе но экстерьер без работы это ноль а работа но есть грехи по экстерьеру это уже собака нет не бульдог канечно чтоб была лайка.но работа и еще раз работа.

Правильно, сперва надо иметь рабочую собаку, а потом уже с экстерьером заморачиваться. Я согласен должно в лайке все быть, как и в другой любой породе охот-собак. Но в первую очередь рабочие качества. Красотою сыт не будешь.

В лайке должно быть ВСЁ....и работа и экстерьер.

Если чего то одного нет - это ДВОРИК...не годный в племенном использовании.

Будь там хоть какие рабочие качества...без экстерьера это просто пользовательское поголовье.

Не какие экстерьерные красоты не сровняются с рабочими качествоми.прежде всего работа а потом экстерьер.хорошо когда все в комплексе но экстерьер без работы это ноль а работа но есть грехи по экстерьеру это уже собака нет не бульдог канечно чтоб была лайка.но работа и еще раз работа.

Вот когда работа есть,а экстерьера ноль,вот тут и заканчивается "лайка".Работа и экстерьер это неотъемливоемое  друг от друга.И к этому нужно стремиться всегда,иначе если так рассуждать,да еще и делать,то результат тебе понятен,не так далеко у тебя это ушло.Все должно быть в комплексе.Ни одну простую собаку,уж очень хорошо работающую,я не слышал чтоб назвали ЛАЙКОЙ,а вот высоко экстерьерную только "слепой" назовет ДВОРНЯГОЙ.

Андрей , если красавец - но без рабочих качеств, то как назвать? А еще лучше нет вольных по лосю(заметь не по полувольному оленю), кабану ,кунице и белке даже и высоко экстерьерных не пущать. :new_russian: