Khazar

Выстрелов не боится. Активно интересуется о чем стрельба.

Выстрелов не боится

Отдается в опытные руки сука ЗСЛ. Возраст примерно год - полтора. Ниже среднего роста, Вполне экстерьерная. Светло-палевая. Развиты охранные качества и чувство собственного достоинства. Грубого обращения не терпит. На охоте не проверялась - сезон не наступил. Документов нет - найденыш. Территориально - Волховский район Ленинградской области

Ленинградская область ,Волховский район Найдена лайка. Сука, светлопалевая, голова белая. Рост 48-50 см. Пришла на участок. Пока живет "на передержке". Охотничьи навыки не проверяли😇

Насчет запрета разведения собак в других организациях в РФ пока ещё действует ГК в части использования селекционных достижений. право на селекционное достижение охраняется в РФ патентом (исключительным правом), если он был взят оригинатором при регистрации породы. Все основные породы охотничьих собак (легавые, борзые, гончие, лайки и далее по списку) в РФ введены в реестр селекционных достижений и оригинатором выступает РОРС. РКФ вообще рядом не стояла. Действующих патентов на охотничьи породы нет. Поэтому по ст. 1425 ГК племенное поголовье "может свободно использоваться любым лицом без чьего-либо согласия или разрешения и без выплаты вознаграждения за использование". А под использованием понимается Использованием селекционного достижения считается осуществление с ... племенным материалом селекционного достижения следующих действий: 1) производство и воспроизводство; 2) доведение до посевных кондиций для последующего размножения; 3) предложение к продаже; 4) продажа и иные способы введения в гражданский оборот; 5) вывоз с территории Российской Федерации; 6) ввоз на территорию Российской Федерации; 7) хранение в целях, указанных выше (п.3 ст.1421 ГК). Так что какие-либо запреты от общественной организации - ни о чем.

Шалайки и не могут и вряд ли когда смогут (с отходом Сулимова дальнейшая селекция ИМХО закончена, Аэрофлоту достаточно поддерживать достигнутый уровень породы) являться другом и компаньоном, потому что шакал, скажем так - этнографически (товарищ майор, я лексику контролирую😃) - животное "нижнего мира". Использовать его для улучшения собаки можно или от безвыходности, или от неполноты своих знаний в этом (чисто этнографическом, товарищ майор) вопросе, или с целью вредительства.

Господин на видео занимается грубо говоря подменой понятий. После заявлений о волкособах первого поколения можно дальше и не смотреть. Автор волэндов не делал фабрику первых гибридов, они использовались как естественный промежуточный этап в селекции. Охотиться с ними как с конечным продуктом Овчаренко никогда не собирался. Вообще вся тема напоминает "работу" нерадивого инспектора или мента. Кто труп увидел и об этом менту заявил, тот и виноват. Овчаренко занимался классической селекцией с анализом и отбором поколений, настолько хорошо, насколько он был в состоянии это делать со своими знаниями и навыками. При этом открыто заявлял о желании создать новую породу. Или втихаря под документы ЗСЛ волков подливал? Как сейчас будет идти работа с этим животными в Питере - непонятно, поскольку по открытой информации Мусиенко - тренер по единоборствам и т. п. Не хочу огорчать форумных аллраундеров, но крови волка к собакам подливали со времен как говорится "древлян и кривичей", подливают и будут подливать. При мало-мальски грамотном подходе к этому делу ни один современный кинолог и эксперт в ринге никаких приливов не выявит и не отследит. Покричали очередной раз как хреново гибридизировать собаку и низзя - единственный вывод, который сделают люди, занимающиеся этой темой - опять нельзя - будем вязать ночью в сарае. А если сообществу тему наоборот поддержать и эксперимент по селекции довести до какого-то очевидного результата, сравнить способности реальных будущих волэндов и лаек с официальным вердиктом - есть преимущества, нет преимуществ. Может такой вариант лучше остудит процентов 50 приливщиков, не? потому как если пьянку нельзя предотвратить, лучше возглавить😁

Общественные организации - это замечательно, но в РФ работа по селекционным достижениям законодательно регулируется начиная с соответстующего раздела ГК, в том числе предусмотрена защита селекционного достижения патентом. В реестре селекционных достижений https://reestr.gossortrf.ru/sorts/8058923/ читаем, что в 2020 г. внесена в реестр порода собаки домашней шалайка. Автор сулимов, оригинатор - Аэрофлот. Патент до 31.12.2051 г. И что никто не возмущается и не выступает с требованиями "запретить, применить ВМН" и т. д.? А гибридизация с шакалом, в отличие от волка приведет рано или поздно реально к негативным мягко говоря последствиям, осбенно если эта типа порода выйдет за ворота аэропортов. Может дело не в селекции, а в специфическом эмоциональном отношении к волку у некоторых "товарисчей"? "Научную" базу-то можно любую подвести, поскольку "нет такого преступления, на которое не пошел бы" ... ради гранта. В то же время сама по себе гибридизация: "В свиноводстве практикуется в основном Г. домашних свиней с диким кабаном для укрепления телосложения свиней культурных пород и улучшения их приспособленности к местным условиям. В Казах. ССР путём Г. диких среднеазиатских свиней с крупной белой и кемеровской породами получена новая породная группа мясо-сальных свиней — казахская гибридная, хорошо приспособленная к климатическим и кормовым условиям юго-восточного Казахстана. В овцеводстве путём Г. домашних овец с дикими баранами муфлоном и архаром выведены новые породы — горный меринос и казах. архаромеринос. Г. овец с козами пока не удаётся. В птицеводстве Г. дала возможность получить интересных гибридов домашней курицы с павлином, петуха с индейкой и цесаркой, павлина с цесаркой, мускусной утки с домашним селезнем и др."Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F И кто-то против такой селекции сельхозживотных с дикими видами? Почему-то нет...

О возможности таких ухищрений (собрать 15 м в 3) ,как говорится, будет понятно после появления правоприменительной практики🙂 Плюс 12 м цепи будет болтаться на тросе в виде комка... оригинально☺️ Реально пока что все испытания выдавать за охоту в вольере с соотвествующими лицензиями. "Порядок..." на охоту в вольере не распространяется.

На какой высоте должна быть подвешена цепь длиной 15 м, чтобы ни медведь, ни собаки не запутались в ней и не травмировались? Метров на 10 - 12? Не забываем, что обслуживание такого устройства - это работа на высоте с допуском гостехнадзора. Если ИТС зарегистрирована на юр. лицо и обслуживается наемным работником, то для работы на высоте придется оформить кучу бумаг и получить для егеря допуск в гостехнадзоре.

В данном случае в РОРС к счастью "не дураки сидят". Политически всё правильно написано. Можно обсуждать детали. Например в общей части правил испытаний и состязаний сразу написать, что поведение собаки во время притравки, испытаний, состязаний считается (м. б. "является") имитацией охотничьего поведения. Не забывайте, что правила испытаний - документ для людей (сейчас в особенности для проверяющих и "зеленых"), а не для собак. Собаки как работали, что природой заложено, так и будут работать, им письменная речь неведома... Законодатели позволяют себе утверждения типа "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается...". Ну так приравняйте действия в вольере к игре, имитации и т. п. Что убрали явные требования о хватках и контакте со зверем - так нигде в правилах не сказано, что нельзя - просто умолчание. Фильтруйте контингент, приезжающий на ИТС, убирайте фотоаппараты, смартфоны, видео, аудио, дроны, если залетят. Не допускайте посторонних. Повесили аншлаги "Осторожно, дикие животные" подальше от вольера - и всех на куй. Наступает время, когда испытания должны стать закрытыми мероприятиями - в чем проблема? "Только для членов клуба".

К сожалению процесс нахождения собакой зверька / зверя подпадает под "поиск, выслеживание ..." в определении охоты, поэтому для сокращения времени общения с инспектором разрешение на объект испытаний надо иметь. Может в Саратове всё попроще, конечно...

К продаже остаются кобель и сука

1.Порода : Западно-сибирская лайка 2.Количество щенков (кобелей/сук) : 2/2 3.Дата рождения щенков : 06.04.2020 4. Окрас: светло-палевый, палевый, темно-серый, темно-палевый 5.Родители щенков : Отец:Тобол-Пыж ВПКОС 1530\19; владелец: ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : II вольерный кабан, II вольерный кабан в паре, III вольерный кабан, II боровая дичь ◦Племенной класс : 2 ◦Оценка экстерьера : отлично Мать : Ёлка ВПКОС 5200\14, РКФ 1444274; владелец: Горячев В. Е. ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : II вольерный кабан в паре, III вольерный барсук. ◦Племенной класс : 2 ◦Оценка экстерьера : отлично 6.Кинологическая организация в которой зарегистрирована вязка: ◦полное название организации: ККОС МОО "ЛООиР" ◦адрес организации и контакты: СПб, наб. реки Пряжки, д. 32 ◦указать членом какой организации является: РОРС, РКФ ◦вязка зарегистрирована в книге вязок и щенений за: №________от "___"_____20__г. ◦код клейма:RRO. 7.Место нахождение щенков (область, район): г. Подпорожье, Лен. область 8.Контактная информация : +79210993722 Виктор 9. Ориентировочная стоимость: 20000 руб

К сожалению судебная практика основывается на текущей редакции правил, где нахождение приравнено в целях статьи про нарушения, а не глобально. Теперь, если примут, будет глобально - и собаки, и транспортировка добычи, и прочее...

Ну, не признаваться в зоотехническом смысле надеюсь, а считаться для протокола)). Всё-таки раздел ГК о селекционных достижениях, закон о племенном деле главнее правил. Видимо хотели реально по породам разграничить допуск в лес, но не договорились, поэтому результат консенсуса получился кривоватым. Про ловчих птиц же получилось обойтись без пород - но это пока экзотика,да и нет к ним такого предубеждения, как к собакам типа "разогнали всех лосей"))

С этими правилами много не наприменяем никаких собак, потому что нахождение с собаками охот. пород жестко приравняли к охоте, а при существующей "квалификации" инспекторов и установке на протоколы все распространенные охот. породы в лесу без путевок/разрешений будут объявляться вне закона - ИМХО. Просто никакого тренинга у собак не будет. И что они наохотят без регулярного моциона? Теперь собак и до разрешенных угодий можно не довезти, если дорога проходит по другим угодьям и "случайно" не исключена из сопредельной охот. территории.

И в чем видят нарушение?

Дороги общего пользования в зависимости от принадлежности - федеральные, региональные, муниципальные внесены в соответствующие реестры. От типа покрытия общее пользование не зависит. Если это дорога между населенными пунктами, обратитесь к муниципалам, в чьем районе находится дорога - пусть уточнят - общего пользования или нет. Если вам повезет - и дорога ОП - берите бумагу)). https://rosavtodor.ru/about/upravlenie-fda/upravlenie-zemelno-imushchestvennykh-otnosheniy/edinyy-gosudarstvennyy-reestr-avtomobilnykh-dorog/14694 "Классификация автомобильных дорог в соответствии с федеральным законом № 257 от 8.11.2007 г. «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской федерации»: 1. 1. Автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на: а) автомобильные дороги федерального значения; б) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения; в) автомобильные дороги местного значения; г) частные автомобильные дороги. Автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования. К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц. К автомобильным дорогам необщего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности, во владении или в пользовании исполнительных органов государственной власти, местных администраций (исполнительно-распорядительных органов муниципальных образований), физических или юридических лиц и используемые ими исключительно для обеспечения собственных нужд либо для государственных или муниципальных нужд. 1.2. Автомобильными дорогами общего пользования федерального значения являются автомобильные дороги: - соединяющие столицу Российской Федерации – город Москву со столицами сопредельных государств, с административными центрами (столицами) субъектов Российской Федерации; - включенные в перечень международных автомобильных дорог в соответствии с международными соглашениями Российской Федерации. 1.3. Автомобильными дорогами общего пользования федерального значения могут быть автомобильные дороги: - соединяющие между собой административные центры (столицы) субъектов Российской Федерации; - являющиеся подъездными дорогами, соединяющими автомобильные дороги общего пользования федерального значения, и имеющие международное значение крупнейшие транспортные узлы (морские порты, речные порты, аэропорты, железнодорожные станции), а также специальные объекты федерального значения; - являющиеся подъездными дорогами, соединяющими административные центры субъектов Российской Федерации, не имеющие автомобильных дорог общего пользования, соединяющих соответствующий административный центр субъекта Российской Федерации со столицей Российской Федерации – городом Москвой, и ближайшие морские порты, речные порты, аэропорты, железнодорожные станции. 1.4. Перечень автомобильных дорог общего пользования федерального значения утверждается Правительством Российской Федерации. 1.5. Критерии отнесения автомобильных дорог общего пользования к автомобильным дорогам общего пользования регионального или межмуниципального значения и перечень автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения утверждаются высшим исполнительным органом государственной власти субъектаРоссийской Федерации. В перечень автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения не могут включаться автомобильные дороги общего пользования федерального значения и их участки. 1.6. Автомобильными дорогами общего пользования местного значения поселения являются автомобильные дороги общего пользования в границах населенных пунктов поселения, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения поселения может утверждаться органом местного самоуправления поселения. 1.7. Автомобильными дорогами общего пользования местного значения муниципального района являются автомобильные дороги общего пользования в границах муниципального района, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, автомобильных дорог общего пользования местного значения поселений, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения муниципального района может утверждаться органом местного самоуправления муниципального района. 1.8. Автомобильными дорогами общего пользования местного значения городского округа являются автомобильные дороги общего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения городского округа может утверждаться органом местного самоуправления городского округа."

Где-то (здесь или на ПХ, надо искать) видел другой ответ МПР с таким смыслом - если инспектор заподозрит, что собака охотничьей породы, выпишет протокол, а при несогласии будет судебная экспертиза принадлежности к породе

Про это был ответ МПР. .

МПР и совет при нем, как известно, обсудили поправки в Правила охоты. https://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/article/2019/12/13/655565-v-minprirodyi-obsudili-novyie-pravila-ohotyi.html Теперь протокол получат все. Потому что "Первым пунктом дана расшифровка понятия охоты с учетом положений, предусмотренных ФЗ «Об охоте». «Охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами»." Без вариантов, наплевав на вышестоящий ЗоО. Зашел в угодья - браконьер. Спасибо уважаемым господам из Совета (-председатель Комитета Госдумы Николай Николаев, - первый заместитель председателя Комитета Госдумы Николай Валуев, - первый заместитель председателя комитета Владимир Сысоев, - первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Сергей Иванов, - первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Сергей Лисовский, - заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Владимир Лебедев, - председатель Ассоциации коренных и малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока РФ Григорий Ледков, - депутат Госдумы Владислав Резник, президент Росохотрыболовсоюза Татьяна Арамилева, - директор Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова, академик РАН Вячеслав Рожнов, - ректор Иркутского государственного аграрного университета им. А.А.Ежовского Юрий Вашукевич, - главный редактор и владелец газеты «Московский комсомолец», председатель Союза журналистов Москвы Павел Гусев, - президент российского фонда культуры, председатель Союза кинематографистов России Никита Михалков, - руководитель студии «Ястребфильм» Сергей Ястржембский). http://www.mnr.gov.ru/press/news/dmitriy_kobylkin_vozglavil_sovet_po_okhote_i_zashchite_zhivotnogo_mira_pri_minprirody_rossii/

По наиболее вопиющим цитатам из https://dailystorm.ru/obschestvo/voobshche-normalnyy-muzhik-ohotniki-vstupilis-za-eks-zamministra-permi-rasstrelyavshego-chetyreh-sobak?fbclid=IwAR1Au7pqSq-r6zlrD9Bov6cS0_Cu77mYnsx-cmZQ2osqx1tlGMTSHa2v9pg "Козлов сообщил ему, что у Баронникова была путевка на рябчика, а такая охота не подразумевает участия собак. " Это охотовед, как должностное лицо заявил? Если у Усенко с Сениным и прочими прихлебателями в Перми всё схвачено - есть закон Персмкого края об охоте, где установлены местные параметры охоты с ограничениями. Что же господа Сенин и Усенко не протолкнули в этот закон такой запрет? "У него путевка на рябчика, а он вдруг охотится со зверовыми собаками." - каким образом и по какой методике охотовед определил специализацию собаки? Каким НПА утверждена эта методика? Охотовел - госслужащий и в своих заявлениях должен руководствоваться действующими нормативными документами,а не своими домыслами. "И он промышлял там, куда из недели в неделю приезжает сам хозяин этих угодий, владелец, для охоты на медведя." - вот и порылась... Усенко с Сениным (и таких сениных-усенко по стране легион накопилось) забыли видать, чем отличается охотпользователь от хозяина и владельца, что земли лесного фонда пока что в государственной собственности. Купи себе заброшенное совхозное поле и приезжай на него как владелец :rtfm:

Для кого-то откровение как в судах легко принимаются за реальность бредовые заявления? Особенно если они от представителей ... Не точно в контекст, но как пример - в предпоследнем ОиОХ описан очередной случай, когда человеку, подозвавшему выстрелом ушедших и давших голос собак, предъявили труп неизвестно как погибшего кабана и статью. А всего-то по наивности согласился, что его собаки в принципе могут работать по хрюне. Срока гибели кабана в экспертизе нет, заключения о гибели от собачьих укусов нет, а дело есть. Что помешает в этом случае использовать защите "приближенного" стрелка любые поводы к оправданию?

Усенко сразу заявил (судя по СМИ), что собаки гоняли лосей. Вот они с охотоведом и подтвердят, что на них выбежал лось, которого преследовали собаки, нападали на лося. Охотовед узнал собак, вспомнил, что путевка у хозяина на рябчика. Браконьерсккя охота на лося, однако. А куда делся лось... Лось убежал. Чьи были следы-то в протокол осмотра места происшествия не занесли. Или занесли?