Khazar

Вы в папы римские не готовитесь?😃 Любая собака, используемая при охоте - да, охотничьей породы по воспаленному воображению авторов НПА. Только обязанность доказатать осуществления охоты или таких намерений и т. д. с проверяющих никто не снимал. А дальше, если что - как будете сопротивляться. Это как с медведем - реальные шансы выжить имеет человек, хладнокровно, активно и умело обороняющийся...😺 Кстати, раз зашло про хасей - если чего доброго начнут отслеживать предназначение по данным реестра селекционных достижений (что вообще-то есть правильно), то хаси станут охотничьими, потому что ии там прописали и такое применение...👹

Кстати, два эксперта - это будут две бригады с ассистентами, или это одна бригада? Тогда где третий? Ну, если по РОРС.

У отца наверное кабан в паре а не "кл"?

Тут нужен пиззли. И название очень подходящее. К тому же в зоопарках давно их получают. А если дело на поток поставить, по ИТС продавать, то можно и приподняться...😇

ИМХО основные сведения по анатомии, методиках промеров, примеров дефектов и особенностей строения, объединенные в одной книге - это плюс. Можно не искать по разным источникам. Но такую качественную полиграфию (тоже с одной стороны плюс) постоянно листать жалко😇. Касательно позиций автора по стандартам, опытам разведения и предлагаемым им нормам анатомии лайки - тут мнения автора обсуждаемы...

Так с 2021 года какая ситуация сейчас-то?

источник https://vetandlife.ru/sobytiya/deputaty-predlozhili-vvesti-licenziju-dlya-soderzhaniya-sobak-opasnyh-porod/ На рассмотрение в Госдуму внесен законопроект, которым предлагается обязать владельцев собак опасных пород получать лицензию на их содержание. Помимо этого, данным законопроектом предлагается запретить физлицам разводить такие породы животных. Для получения лицензии владелец должен пройти курс обучения начальным приемам дрессировки собак. Справку о прохождении такого курса, а также заключение об отсутствии психического заболевания нужно представить в орган МВД по месту жительства. Кроме того, владелец такого животного также должен взять согласие со всех собственников квартиры о том, что они не возражают против совместного проживания с собакой потенциально опасной породы. После этого можно будет получить лицензию. Отмечается, что заявителю могут отказать в выдаче лицензии, если ему еще нет 18 лет, а также если в течение года он дважды и более раз нарушил общественный порядок. Лицензия выдается на 5 лет с возможностью продлить ее. Лицензию могут аннулировать по заявлению гражданина, в связи со смертью собственника собаки, в случае систематического нарушения правил содержания собак потенциально опасных пород. Обратиться за получением лицензии повторно граждане смогут лишь спустя год. За выдачу лицензии взимается единовременный сбор. Его размер установит правительство. Кроме того, предусмотрена пошлина за регистрацию собаки. Пошлину устанавливают органы местного самоуправления. Она не должна превышать одного минимального размера оплаты труда. Владельцы стерилизованных собак потенциально опасных пород уплачивают 50% пошлины. В пояснительной записке к документу отмечается, что в последнее время участились случаи нападения собак бойцовых пород на людей. Нередко нападения таких животных заканчиваются серьезными травмами, а иногда и смертью пострадавшего. «Предусмотренные изменения призваны устранить пробел в федеральном законодательстве, упорядочив содержание и разведение потенциально опасных пород собак», – говорится в документе. Изменения предлагается внести в федеральный закон об ответственном обращении с животными. Напомним, что к опасным породам собак относятся акбаш, американский бандог, амбульдог, бразильский бульдог, булли кутта, бульдог алапахский чистокровный (отто), бэндог, волко-собачьи гибриды, волкособ (гибрид волка), гуль дог, питбульмастиф, северокавказская собака, а также метисы этих пород. Пока это лаек не касается, но "лучшее конечно впереди..." (С). Питомники как юридические лица (кроме МВД, таможни и т. п.) - это пока что ... Да может у А. Зубова оформлен как предприятие (просто не в курсе его формальной стороны вопроса) а так весьма тревожная тенденция вырисовывается. Списочек-то можно и до пекинеса расширить...

https://zen.yandex.ru/media/id/5dc69465c7891f51f5fb5143/gotovy-rezultaty-geneticheskogo-analiza-chistokrovnoi-neneckoi-olenegonnoi-laiki-62ea6319ad2ec12f059d49c8?&utm_campaign=dbr& Получены результаты анализа генетических проб ненецкой оленегонной лайки (оленегонного шпица). Исследования проводились ФГБНУ «Федеральный научный центр кормопроизводства и агроэкологии имени В.Р. Вильямса» (ФНЦ «ВИК им. В.Р. Вильямса») по инициативе Союза оленеводов Ямала; проект поддержан грантом Проектного офиса развития Арктики. Исследователи поставили задачу выявить наиболее перспективных особей для дальнейшего разведения и поддержания чистоты породы. Генетики работали с образцами слюны, взятыми у собак из Тазовского, Ямальского и Приуральского районов ЯНАО — то есть тех территорий, где сконцентрировано основное поголовье оленей в Ямало-Ненецком автономном округе. Для этого ученые занялись выявлением аллельного разнообразия в популяции ненецкой лайки на основе данных о полиморфизме микросателлитных и межмикросателлитных повторов в ДНК. В результате анализа (метод K-средних на основе микросателлитных профилей) было выявлено три генетически различающихся кластера животных: два из них включают в себя 6–7 собак, а третья группа имеет в своем составе 13 особей. При этом данные о полиморфизме межмикросателлитных повторов позволили исследователям сделать вывод о том, что «данная популяция, в целом, однородна и относится к одному виду». «Результаты отчета выглядят интересно и перспективно: и породу можно выделить, и внутри породы есть деление на разные линии, между которыми можно скрещивать наиболее перспективных особей для получения наиболее сильных гибридов. И в целом хорошее генетическое разнообразие, которое говорит об отсутствии близкородственного скрещивания в ближайшем прошлом», — говорит общественный представитель ПОРА в Ямало-Ненецком автономном округе Тимур Акчурин, курирующий проект по изучению состояния чистокровной ненецкой лайки на территории ЯНАО. По словам Акчурина, планируется организовать центр по сохранению и разведению ненецкой оленегонной лайки в Приуральском районе, который займется сохранением породы в естественной среде обитания. Семейно-родовая община коренных малочисленных народов Севера «Талота» построит вольеры для содержания шести собак. На базе центра будет сформировано племенное ядро, и полученный помет ненецких оленегонных лаек будет частично отправляться в тундру в пилотное стойбище для выпаса оленей, а другая часть будет реализовываться на территории ЯНАО и за пределами округа. «Проект позволит получить дополнительный доход оленеводам и их семьям, а также популяризировать данную породу собаки за пределами региона», — резюмирует Акчурин. Содержание собак в естественной среде обитания крайне важно для сохранения характерных качеств породы — об этом говорили специалисты на проведенном весной 2021 года онлайн-заседании Экспертного совета ПОРА. В качестве примера приводилась схожая скандинавская порода лаппхунд. Так, независимый шведский исследователь Малин Видлунд сообщила, что эта порода подвержена вырождению, в том числе из-за изменений в образе жизни народа саамов. «Переход саамов к оседлому образу жизни, который произошел в XX веке из-за законов о пастбищах и обязательном образовании, повлиял на образ жизни собак. Сегодня, когда стада порой загоняют с помощью дронов, способность лаппхундов следовать за оленями на большие расстояния не нужна. Уже в 1940-е порода почти вымерла, а попытки вновь развести ее наткнулись на проблемы инбридинга [близкородственного скрещивания]. Сейчас лаппхунды — это, в основном, собаки-компаньоны, которые теряют пастушьи навыки из-за выставочного разведения», — говорила год назад госпожа Видлунд. Шведские исследователи предупредили российских коллег, что сохранение рабочих качеств и генетического разнообразия собак происходит в естественной среде обитания, а не при искусственном разведении. По словам гендиректора ПОРА Александра Стоцкого, обсуждается возможность обновления стандарта породы ненецкой лайки в Российской кинологической федерации, а также регистрация породы в Международной кинологической федерации (эта международная ассоциация пока не признает существование отдельной породы ненецкой лайки). Стоцкий и Акчурин отдельно отмечают перспективу организации туристических мероприятий, связанных с ненецкой лайкой, которая является единственной аборигенной тундровой породой собак с ареалом обитания от Кольского полуострова до Чукотки. Оленегонный шпиц сохранил черты первобытных собак, которые сформировались в условиях европейских тундростепей во время последнего ледникового периода. Это древняя порода, сохранившаяся в естественных условиях ее обитания, изначально охотник, чуть позже пастух для аборигенов тундры и тайги России. Ненецкая лайка является ключевым звеном в северном оленеводстве и культуре КМНС. Сохранение традиционного кочевого оленеводства в России с тысячелетней историей является основой современной жизнедеятельности КМНС и национальным достоянием России, подчеркивают эксперты. В целях популяризации и продвижения данной породы разработан логотип названием «Ненецкая лайка — достояние Ямала», заявка на регистрацию направлена в адрес Федеральной службы по интеллектуальной собственности РФ (Роспатента). Создание нового брэнда позволит придать импульс к развитию туризма с вовлечением коренного населения.

Выстрелов не боится. Активно интересуется о чем стрельба.

Выстрелов не боится

Отдается в опытные руки сука ЗСЛ. Возраст примерно год - полтора. Ниже среднего роста, Вполне экстерьерная. Светло-палевая. Развиты охранные качества и чувство собственного достоинства. Грубого обращения не терпит. На охоте не проверялась - сезон не наступил. Документов нет - найденыш. Территориально - Волховский район Ленинградской области

Ленинградская область ,Волховский район Найдена лайка. Сука, светлопалевая, голова белая. Рост 48-50 см. Пришла на участок. Пока живет "на передержке". Охотничьи навыки не проверяли😇

Насчет запрета разведения собак в других организациях в РФ пока ещё действует ГК в части использования селекционных достижений. право на селекционное достижение охраняется в РФ патентом (исключительным правом), если он был взят оригинатором при регистрации породы. Все основные породы охотничьих собак (легавые, борзые, гончие, лайки и далее по списку) в РФ введены в реестр селекционных достижений и оригинатором выступает РОРС. РКФ вообще рядом не стояла. Действующих патентов на охотничьи породы нет. Поэтому по ст. 1425 ГК племенное поголовье "может свободно использоваться любым лицом без чьего-либо согласия или разрешения и без выплаты вознаграждения за использование". А под использованием понимается Использованием селекционного достижения считается осуществление с ... племенным материалом селекционного достижения следующих действий: 1) производство и воспроизводство; 2) доведение до посевных кондиций для последующего размножения; 3) предложение к продаже; 4) продажа и иные способы введения в гражданский оборот; 5) вывоз с территории Российской Федерации; 6) ввоз на территорию Российской Федерации; 7) хранение в целях, указанных выше (п.3 ст.1421 ГК). Так что какие-либо запреты от общественной организации - ни о чем.

Шалайки и не могут и вряд ли когда смогут (с отходом Сулимова дальнейшая селекция ИМХО закончена, Аэрофлоту достаточно поддерживать достигнутый уровень породы) являться другом и компаньоном, потому что шакал, скажем так - этнографически (товарищ майор, я лексику контролирую😃) - животное "нижнего мира". Использовать его для улучшения собаки можно или от безвыходности, или от неполноты своих знаний в этом (чисто этнографическом, товарищ майор) вопросе, или с целью вредительства.

Господин на видео занимается грубо говоря подменой понятий. После заявлений о волкособах первого поколения можно дальше и не смотреть. Автор волэндов не делал фабрику первых гибридов, они использовались как естественный промежуточный этап в селекции. Охотиться с ними как с конечным продуктом Овчаренко никогда не собирался. Вообще вся тема напоминает "работу" нерадивого инспектора или мента. Кто труп увидел и об этом менту заявил, тот и виноват. Овчаренко занимался классической селекцией с анализом и отбором поколений, настолько хорошо, насколько он был в состоянии это делать со своими знаниями и навыками. При этом открыто заявлял о желании создать новую породу. Или втихаря под документы ЗСЛ волков подливал? Как сейчас будет идти работа с этим животными в Питере - непонятно, поскольку по открытой информации Мусиенко - тренер по единоборствам и т. п. Не хочу огорчать форумных аллраундеров, но крови волка к собакам подливали со времен как говорится "древлян и кривичей", подливают и будут подливать. При мало-мальски грамотном подходе к этому делу ни один современный кинолог и эксперт в ринге никаких приливов не выявит и не отследит. Покричали очередной раз как хреново гибридизировать собаку и низзя - единственный вывод, который сделают люди, занимающиеся этой темой - опять нельзя - будем вязать ночью в сарае. А если сообществу тему наоборот поддержать и эксперимент по селекции довести до какого-то очевидного результата, сравнить способности реальных будущих волэндов и лаек с официальным вердиктом - есть преимущества, нет преимуществ. Может такой вариант лучше остудит процентов 50 приливщиков, не? потому как если пьянку нельзя предотвратить, лучше возглавить😁

Общественные организации - это замечательно, но в РФ работа по селекционным достижениям законодательно регулируется начиная с соответстующего раздела ГК, в том числе предусмотрена защита селекционного достижения патентом. В реестре селекционных достижений https://reestr.gossortrf.ru/sorts/8058923/ читаем, что в 2020 г. внесена в реестр порода собаки домашней шалайка. Автор сулимов, оригинатор - Аэрофлот. Патент до 31.12.2051 г. И что никто не возмущается и не выступает с требованиями "запретить, применить ВМН" и т. д.? А гибридизация с шакалом, в отличие от волка приведет рано или поздно реально к негативным мягко говоря последствиям, осбенно если эта типа порода выйдет за ворота аэропортов. Может дело не в селекции, а в специфическом эмоциональном отношении к волку у некоторых "товарисчей"? "Научную" базу-то можно любую подвести, поскольку "нет такого преступления, на которое не пошел бы" ... ради гранта. В то же время сама по себе гибридизация: "В свиноводстве практикуется в основном Г. домашних свиней с диким кабаном для укрепления телосложения свиней культурных пород и улучшения их приспособленности к местным условиям. В Казах. ССР путём Г. диких среднеазиатских свиней с крупной белой и кемеровской породами получена новая породная группа мясо-сальных свиней — казахская гибридная, хорошо приспособленная к климатическим и кормовым условиям юго-восточного Казахстана. В овцеводстве путём Г. домашних овец с дикими баранами муфлоном и архаром выведены новые породы — горный меринос и казах. архаромеринос. Г. овец с козами пока не удаётся. В птицеводстве Г. дала возможность получить интересных гибридов домашней курицы с павлином, петуха с индейкой и цесаркой, павлина с цесаркой, мускусной утки с домашним селезнем и др."Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F И кто-то против такой селекции сельхозживотных с дикими видами? Почему-то нет...

О возможности таких ухищрений (собрать 15 м в 3) ,как говорится, будет понятно после появления правоприменительной практики🙂 Плюс 12 м цепи будет болтаться на тросе в виде комка... оригинально☺️ Реально пока что все испытания выдавать за охоту в вольере с соотвествующими лицензиями. "Порядок..." на охоту в вольере не распространяется.

На какой высоте должна быть подвешена цепь длиной 15 м, чтобы ни медведь, ни собаки не запутались в ней и не травмировались? Метров на 10 - 12? Не забываем, что обслуживание такого устройства - это работа на высоте с допуском гостехнадзора. Если ИТС зарегистрирована на юр. лицо и обслуживается наемным работником, то для работы на высоте придется оформить кучу бумаг и получить для егеря допуск в гостехнадзоре.

В данном случае в РОРС к счастью "не дураки сидят". Политически всё правильно написано. Можно обсуждать детали. Например в общей части правил испытаний и состязаний сразу написать, что поведение собаки во время притравки, испытаний, состязаний считается (м. б. "является") имитацией охотничьего поведения. Не забывайте, что правила испытаний - документ для людей (сейчас в особенности для проверяющих и "зеленых"), а не для собак. Собаки как работали, что природой заложено, так и будут работать, им письменная речь неведома... Законодатели позволяют себе утверждения типа "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается...". Ну так приравняйте действия в вольере к игре, имитации и т. п. Что убрали явные требования о хватках и контакте со зверем - так нигде в правилах не сказано, что нельзя - просто умолчание. Фильтруйте контингент, приезжающий на ИТС, убирайте фотоаппараты, смартфоны, видео, аудио, дроны, если залетят. Не допускайте посторонних. Повесили аншлаги "Осторожно, дикие животные" подальше от вольера - и всех на куй. Наступает время, когда испытания должны стать закрытыми мероприятиями - в чем проблема? "Только для членов клуба".

К сожалению процесс нахождения собакой зверька / зверя подпадает под "поиск, выслеживание ..." в определении охоты, поэтому для сокращения времени общения с инспектором разрешение на объект испытаний надо иметь. Может в Саратове всё попроще, конечно...

К продаже остаются кобель и сука

1.Порода : Западно-сибирская лайка 2.Количество щенков (кобелей/сук) : 2/2 3.Дата рождения щенков : 06.04.2020 4. Окрас: светло-палевый, палевый, темно-серый, темно-палевый 5.Родители щенков : Отец:Тобол-Пыж ВПКОС 1530\19; владелец: ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : II вольерный кабан, II вольерный кабан в паре, III вольерный кабан, II боровая дичь ◦Племенной класс : 2 ◦Оценка экстерьера : отлично Мать : Ёлка ВПКОС 5200\14, РКФ 1444274; владелец: Горячев В. Е. ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : II вольерный кабан в паре, III вольерный барсук. ◦Племенной класс : 2 ◦Оценка экстерьера : отлично 6.Кинологическая организация в которой зарегистрирована вязка: ◦полное название организации: ККОС МОО "ЛООиР" ◦адрес организации и контакты: СПб, наб. реки Пряжки, д. 32 ◦указать членом какой организации является: РОРС, РКФ ◦вязка зарегистрирована в книге вязок и щенений за: №________от "___"_____20__г. ◦код клейма:RRO. 7.Место нахождение щенков (область, район): г. Подпорожье, Лен. область 8.Контактная информация : +79210993722 Виктор 9. Ориентировочная стоимость: 20000 руб

К сожалению судебная практика основывается на текущей редакции правил, где нахождение приравнено в целях статьи про нарушения, а не глобально. Теперь, если примут, будет глобально - и собаки, и транспортировка добычи, и прочее...

Ну, не признаваться в зоотехническом смысле надеюсь, а считаться для протокола)). Всё-таки раздел ГК о селекционных достижениях, закон о племенном деле главнее правил. Видимо хотели реально по породам разграничить допуск в лес, но не договорились, поэтому результат консенсуса получился кривоватым. Про ловчих птиц же получилось обойтись без пород - но это пока экзотика,да и нет к ним такого предубеждения, как к собакам типа "разогнали всех лосей"))

С этими правилами много не наприменяем никаких собак, потому что нахождение с собаками охот. пород жестко приравняли к охоте, а при существующей "квалификации" инспекторов и установке на протоколы все распространенные охот. породы в лесу без путевок/разрешений будут объявляться вне закона - ИМХО. Просто никакого тренинга у собак не будет. И что они наохотят без регулярного моциона? Теперь собак и до разрешенных угодий можно не довезти, если дорога проходит по другим угодьям и "случайно" не исключена из сопредельной охот. территории.