Andrej64

Андрей да откуда ты их увидишь-то.Если кинологам это на хрен не надо,эксперты не пишут потому что это ни кому не надо(по крайней мере такие заявления на форуме встречались,ты лично да и не только ты писал что ты сам себе кинолог,а кинолог типа лишь бумажки выписать,а кто извините все это в систему приводить будет,все эти публикации будут как мертвому припарка,хочу смотрю,не хочу решу что это мне ни к чему.Да не будет ничего без системы,той самой системы которая будет диктовать правила игры,то же самое племенное положение.Ну не получится, как Дима загорелся,и за пару поколений решил проблему,конечно каждый мечтает получить свою чистую линию,так ведь если даже упрешься пока знаний,опыта,необходимой информации накопишь,жизни в одного может не хватить.

"Сказка" Александра касается всех нас без исключения,разве кто-нибудь мешает нам свою собственную собачку(носителя нежелательного признака) даже не вывести из породы,а просто не использовать в племенном разведении.Вот второй раз ухо резанула кличка Аган. Скажите это тот самый у которого в пометах до половины с рудиментными пальцами были,так теперь выходит что еще половина беззубых,если тот, то мне лично вообще непонятно какие такие цели преследуют люди заводчики- кинологи,подбирая его в пару.что это, по мне так или безграмотность,или пофигизм,или жаба,вот и получается по-моему что совсем не господь бог виноват в озвучиваемых проблемах ,и не надо городить хрень,что нет нормальных собак,если бы их не было то уже давно собачкам кусать нечем было,другое дело что сами так называемые заводчики постоянно разбодяживают ими породу,да еще и оправдательные теории выдвигают,типа это не их безграмотность,безответственность или вообще мошенничество виноваты,а "естественные" причины,типа нам диверсии подкидывают.Вот опять слова Серпилина в черед припомнил типа"Я диверсантов не признаю,если караульная служба несется по уставу,то никакие диверсанты не страшны"А вот породу походу сейчас ни кто не охраняет,вот и подкидываем ей диверсии,каждый в меру своих "возможностей".

Это извините вы сами придумали,или реальный факт описываете,мне лично представить трудно бах и сразу половина помета,может они последний год в Чернобыле жили.

Ну слава тебе господи,сколько не мучилась родила наконец-то,ВСЕ ДЕЛО ОКАЗЫВАЕТСЯ И ЕСТЬ ЧТО В ОТСУТСТВИИ ВЫБРАКОВКИ,так и есть жаба наша виновата,и не хрена на бога кивать,типа пути его не исповедимы ,куда кривая выведет,чего скажите пожалуйста вы все к машинам прицепились,какому придурку извините придет в голову сопостовлять машины с собачками,разговор то об организации дела,и об отношении к своему делу,так и тут если цель твоя просто срубить бабок за щенят,а дальше хоть трава не расти,тогда и легче всего на господа бога кивать,типа я тут ни при чем,а уж если главное для тебя все же собачки,то и всякий твой потомок не в стандарте,будет тебе бельмом на глазу.Видишь систему на создание которой люди жизни свои угрохали развалили ,вот и не имеем того самого действенного инструмента с помощью которого с этой жабой эффективно бороться можно было бы,вот и стал выбор щеночка,риском и лотереей,хрен ли мне то это объяснять пытаетесь,словно я не в россии живу,и не в этом же дерьме барахтаюсь,И как ситуацию исправить ,тоже велосипед изобретать не надо,надо просто законы соблюдать,и Менделями открытые,и чисто административные типа племенного положения,ну и что самое главное от собачек фанатеть.

Во блин у нас в России все проблемы с помощью комиссий решают,как ЧП ТАК КОМИССИЯ,а может пока чп не случилось попробовать просто племенному положению научиться неукоснительно следовать,глядишь и без комиссий обойдемся.

Да конечно не должен,так походу и стараются в меру сил,разговор то не о том веду чтобы принудительно обязать,а об отношении к своему делу самого человека,вот ты авто в пример привел,так здесь то это самое отношение для примера как раз наиболее подходит,вот скажи пожалуйста слышал ли ты когда -нибудь,чтобы отечественный автопром отзывал свою продукцию,блин немцы,японцы,постоянно отзывают,у них что машины что ли хуже наших,так ведь качество и сравнивать стремно,а ведь все равно отзывают,и клиентов своих на блондинок и шоферюг не делят,и ответственность на покупателя сваливать на ум не приходит,если то что ты сказал типа приобрел шенка через два три года уже заводчик,на те же машины перенести,типа приобрел машину,через два года уже сам их выпускать сможешь,вот у нас и выпускают все кому не лень,и ведь не на конвейер на сборку подучившись встают,а каждый сам себе как минимум инженер-конструктор,вот у таких конструкторов один бог и знает далеко ли на их машинах уедешь.Но ведь есть же и такие про которого тот же Сергей рассказал,Слава упоминал,не может такое отношение к своему делу не заслуживать уважения,так как-то я думаю.

Вот здорово,голова должна болеть у преобретателя,и преобретатель обязан,а на хрена тогда все то,что вы называете племенным собаководством,нахрена извините эксперты,кинологи,все эти племенные книги,породные мероприятия,только для того чтобы бабла нарубить что ли,то что никто ни за что не отвечает,сами же в норму и возводите,и это что нормально что ли,ни фига себе позиция,хотя конечно очень удобная,как в любом другом бизнесе отвали бабки и иди на хрен ,не сумел выбрать, сам и лох,правильно Пардус говорил БАРДАК ПОЛНЫЙ.

Не совсем согласен,порода это в первую очередь наследственность упорядоченная племенной деятельностью,а племенная работа(уж если считаете себя заводчиками) и должна строиться на научной основе,т.е заводчик обязан иметь те самые знания в генетике,биологии,физиологии,располагать необходимой информацией о состоянии и перспективах развития породы,ну и конечно о качестве производителей,к тому же по крайней мере соблюдать племенное положение,тогда и будем покупать породистых щенков ,а не щенков от породистых собак,чуете разницу.А то как-то странно получается,вяжут с кем хотят,инбридинг (необходимость которого еще перед племенной комиссией обосновать надо было) процветает, а уж совмещать его с товарным производством, вообще походу ни в какие ворота не влазит,и что преобретатель(зачастую вообще новичок) должен делить риск этих самых племенных изысканий ,категорически не согласен.Уж если считаете что породистого щенка от ваших вязок гарантирует только бог,тогда и пишите что породистого щенка не гарантируете,вот тогда преобретатель и будет сам решать покупать у вас щенка ,или нет,нужен ему этот риск,или может стоит воздержаться,потому что по щенячке мы можем оценить только качество собачек,а ни как не производителей.Ну и конечно репутация заводчика не может совсем ничего не значить,и нормальный человек по-моему ,ну ни как не может ей не дорожить .По мне как-то так получается.

Так брать или не брать это походу личное дело каждого кто тебя за это осуждать то собирается,речь-то о том возмещать,или не возмещать некачественный товар,не все же такие альтруисты как ты,все же думаю большинство покупая щенка -покупают породную собаку.

Так здесь разговор,походу не про то поверит или нет покупатель,здесь говорят о том как поведет себя заводчик в случае если окажется что его товар, скажем так ,не совсем соответствует сертификату,и именно от этого поведение и зависит хорошая или плохая репутация последнего,то самое уважение о котором говорит Слава. А всякая выскакивающая хрень,в которой обвиняют капризную и непредсказуемую даму генетику,мне кажется и выскакивает частенько именно потому,что люди занимающиеся ,как им кажется, племенной работой,сами далеко не генетики(для которых эта капризная дама вполне понятна и предсказуема,по крайней мере они имеют представление о том, за какое место ее лучше не трогать,чтобы она не взбрыкнула не в ту сторону).Да собственно даже если косяк вышел по вине господа бога,человек постарается разрулить его по человечески,как иначе то,а уж за это и приобретет это самое уважение,или может наоборот утратит.

Из всех выложенных на сайте видео работ по вольному кабану,мне лично больше всего понравились собачки Борисыча,помните ролик о последней охоте,на рожон не лезли,хватать не пытались,а человек походу на 15 метров подошел,и снимал,какого хрена извините от собачек еще требовать хотите,это же охренеть можно "укусить необходимо чтобы оценить противника",так и ролик про крутых охотников похваляющихся что поросенка на гиляку как два пальца об асфальт тоже плавает,только поросята в лесу блин почему-то с зубами бегают,ну и проездили восемь му....жиков,два дня по угодьям,в результате только куча шитых собачек,очень удачно поохотились.

Вот не помню в какой теме Промысловик меня поучал,что племенную ценность оценивают не по производителям,а по потомкам(и с этим походу хрен поспоришь),вот интересно чем тогда объяснить такую востребованность ни разу по вашим словам не выстрелившего кобеля. Препотентность это по моему деревенскому понятию ,не что иное как отливка потомства по своему образу и подобию(помнишь может объяснял свое видение-кобелек в папку,сученка в мамку),а яркий выстрел от непрепотентных производителей,это и есть надежда на теорию случайных чисел,и сколько бы этим не заниматься,племенной работой это точно трудно назвать.

Блин,а как интересно их вообще к состязаниям допустили,если соба без расценки,так эксперт походу своим честным именем,удостоверяет что экстерьер не ниже хорошо,или если ни у кого вопросов по уродам не возникло,то может им другой эксперт в ринге уже отлично поставил,так вина в этом все равно не собачек-работников,не похожих на лайку ,а как раз уродов-экспертов,которым все равно.одно дело с кем человек охотится- это личное дело каждого,и совсем другое с кем приходит на племенные мероприятия,тут то как раз все регламентировано,и если собы не соответствуют этому регламенту,то все равно виноваты не они,а те кто призван следить за соблюдением этого самого регламента,по мне как-то так.

Хрен знает,но несколько раз приходилось встречаться со стадом кабанов кормящихся в лесу в светлое время,правда так сказать далеко за полдень,но и уж точно не в сумерках,здесь наверное прямая зависимость от охотничьего пресса присутствует,а кормящееся стадо под ветром слышно довольно далеко,даже человеку.

А какую проблему рабочие уроды могут для породы представлять,ее же в чистопородное разведение не запустят,а если и попадет какая,то тут уж точно не собачки виноваты.а для крестьянина лошадь которая везет не может быть плохой масти. Хрен знает вот случай вспомнился,вышли на охоту,погода для гона никакая,чернотроп ,мороз под двадцатку уже несколько дней тропу высушил,гон из острова ушел,ну собрались мы на краю что делать думаем,а панорама как на картинке,глядь от горизонта по дороге заяц катит,ну товарищ к дороге подбежал принял,дальше стоим,по дороге пара машин прошла,потом еще бригада на трех машинах пропылила,потом слышим гон,так по дорожке к нам и подкатило бочкообразное чудо, пегое на коротких ножках,и ушки маленькие треугольнички на хряще,так блин не один фи уродина не сказал,в одну глотку чья такая спросили,не без восхищения спросили.

Конечно умный,рациональный,продает ненужную лично ему собаку,уже полтора года продает,не пристроит так и будет докармливать,ну или пристрелит,и это его неоспоримое право,мне непонятно вам то кто право давал его за это осуждать,блин это же охренеть у собак душа есть,но эту душу только до семи лет продавать можно,я вон приводил пример как крестьяне на мясо коровушек кормилиц забивают,лошадей кормильцев продают,и что они все нелюди что ли?Охрененная философия,блин вон в соседней теме мужика кинули,так не один гуманист рта не раскрыл,а тут каких только эпитетов не накидали.Вон Сергей написал,что главное самому скотине не уподобится, может прежде всего по отношению к человеку этому правилу следовать будем,или душа только у собак ,а человека и потравить не грех,очень по человечески получается.......... однако.

Я реально не могу понять вот ты например воспитываешь трех щенков,потом выберешь из них который тебя устраивает,остальных продашь тем кого они устроят,так мне кажется и тут ну держит человек собаку которая его не совсем устраивает,нашел себе по сердцу,ну а ту которая не устраивает продаст тому кого устроит,в чем разница то, это самое заслужила не заслужила каждый для себя решает или как? Что неужели ни кто не продавал собак которые его чем-то не устраивали,что здесь скотинного то .

Да разговор собственно не совсем про бочки,хотя когда я однажды описывал использование стаи при охоте на кабана,не помню ты или промысловик сказали что эффектность и эффективность понятия далеко не однозначные,но это собственно личное дело каждого. Я собственно вот что сказать хотел,ты вот экземпляр побольше выбираешь,наверное и для собачек поопасней будет,а сколько в твоей стае вольерных чемпионов в наличии,у Александра вон тоже походу не густо,и сколько например мишек взял тот же Дима ,предлагающий судить о людях по их мыслям,и ратующий за вольеры,и одновременно утверждающий,что вольерный диплом никакого отношения к охоте не имеет.Кто-нибудь вообще располагает сведениями,какой процент вольерников реально принимали участие в охоте,особенно из центральных и южных районов Европы,ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ ШОУ- РАДИ ШОУ,ПОДБРАСЫВАЮЩИЕ ДРОВИШЕК В КОСТЕР ЗЕЛЕНЫХ,ПО МНЕ ТАК КАК-ТО.

Хрен знает где и медведей то никогда не было,народ на итс медвежатников растит,а с медвежьих регионов бочки с тухлятиной рекламирует,наверное ни хрена мужики не соображают,надо их всех куда -нибудь в ставрополь на стажировку отправить,пусть посмотрят на настоящих медвежатниц.

Здесь мне кажется,личное дело каждого,как он строит свои отношения с собакой,мне вот например не совсем понятна ваша трактовка понятий,друг и продать,если собака для вас ДРУГ,то что продать друга в 30 лет,или детей друга продать,это морально а продать друга в 50 человеческих лет это уже аморально что ли,как то не по дружески получается с моей точки зрения,очень напоминает скорее раба,бессловестного по собачьи преданного раба,который и жизнь за господина своего отдаст,ну и которому из милости не дадут в старости от голода умереть.Здесь собачку тоже продавать начали полтора года назад,вообще 7 лет было,видишь и не продали еще,и может не продадут,и в расход не пустили(хотя это неоспоримое право хозяина),а человека уже грешником с вонючей душонкой окрестили,и Себя безгрешными гуманистами выставляют,ЛЮДИ ВЫ С КАТУШЕК НЕ СЪЕХАЛИ СЛУЧАЕМ,ведь охренеть можно из-за собаки человека замечать перестали.

Ну по мне так сыр бор завелся не от того что обсуждали покупку цену,или качество товара,меня например возмутило что люди не зная конкретную ситуацию принялись обсуждать моральнные качества продавца,подразумевая что уж они то уж точно не "такие",а когда по качеству товара разговор шел,тот же Борисыч,или Саня свое мнение высказали,так к этому и отнеслись все походу как к нормальной дискуссии.

Да я не про то сможешь ты отличить или нет,я про то что некоторые люди присваивают себе право судить других.Денис, ты в деревне не жил?Может приходилось видеть,как коров,которые пятнадцать лет кормилицами считались режут,ведь воют,но никому и в голову не приходит до смерти додерживать. Мне вот например совсем непонятно,как люди позиционирующие себя как заводчики племенных собачек,одновременно отрицают ,то что Аква обозначил как рациональность,ну не может(по моему убеждению) правильно поставленное племенное дело уживаться со слюнявым гуманизмом(та же самая выбраковка на всех этапах,совсем ведь негуманная процедура,а отсутствие выбраковки,уже не племенное дело).так что извините господа непогрешимые но мне кажется,что где-то вы все же лукавите.Так что не судите,да не судимы будете.

Ни хрена себе позиция,значит ли это что все продающие взрослых собачек людишки с душком,и только люди с тонкой душевной организацией способны его так сказать унюхать,а мне вот что в голову приходят,может это не от тонкой душевной организации исходит,а так сказать от близости источника запаха,так что может сначала себя обнюхать ,или из своего глаза бревно вытащить,прежде чем у других соринки выискивать,вот такая вот демагогия.Совсем блин охренели продажу собаки грехом считают,а своим действиям всегда оправдание находят.

Да причем тут охота,ты вон маори упоминал,а я тебе про гладиаторов напомню,вот убийство на войне ни кто убийством не считает,а на арене уже сейчас уже убийством бы посчитали все.Вон Олег царские травли в пример приводил,так там и зверь дикий и псы ,те же гладиаторы в равных условиях,а у нас в том же посту ниже цирковая Машка на цепи,людям руки лизавшая,и никого до этого не убившая,и наверное мало понимающая за что ее так,почему люди вдруг озверели и ее собаками травят,вот такую мораль люди в сети и видят,и к охоте это никакого отношения не имеет,да и в царские времена,цари, которые на медведя с рогатиной ходили травли не жаловали,вот и людям которые травлю уважают может посоветовать типа ,если уж попал в такую адреналиновую зависимость,так возьми рогатину и получи адреналина полные штаны.

Ну так может и гуманнее их было бы выпускать в жизнь взрослыми ,получившими достойное образование,освоившими так сказать профессию,да и не отрывать с кровью от материнского сердца,а когда мамка о них уже забудет,так ведь тоже наверное бытовые проблемы не позволяют.