Andrej64

Вот мне лично и думается,что основная причина браконьерства кроется в беспределе тех кто должен с беспределом бороться и по закону,и чисто по человечески,типа казалось бы все ясно ,что дозволено Юпитеру-то не дозволено быку,а быком походу себя считать ни кто не хочет.Если бы случаи непонимания были единичны,то и проблемы бы не было,а у нас походу это непонимание практически поголовное,и снятие капканов тому самое лучшее подтверждение,человеку досталась лицензия,и он решил что он Юпитер,и все другие априори бреки,а на будущий год ему лицензии не достанется,и себе он разрешит добыть соболька,и бреком себя считать не будет,собачники считают уродами капканщиков,потому что в капкан может влететь собачка,а капканщики считают уродами собачников,потому что те тырят их капканы,и собаки чистят путики,и каждый себя Юпитером считает,и себе любимому разрешает быть немножко беременным,вот из этой казалось бы немножко беременности и рождается то отвратительное чудовище ,тот самый беспредел который творят вроде бы нормальные мужики по отношению друг к другу.

Так я ни разу и не колол,нужно сало стреляю,нужен живой рогатулька и мешок в помощь.

Можно ли пресекать беспредел,творя беспредел самому?Разве не в том и проблема,что граница понятия чисто по человечески уж очень сильно разница у каждого отдельного индивидуума.

Скорее всего,все прелести и происходят от того,что мы пытаемся играть и с дьяволом и с богом,как в одном и том же человеке может уживаться две позиции мне можно нарушать закон,а другому нельзя.Слава прав сейчас понятие браконьер трактуется как нарушитель охотничьего законодательства,Как думаешь когда защищаешь и нарушаешь закон одновременно,не из этой ли оперы.Кто там тебе нашептывает типа,я лишь немножко не святой,а тот грешник.

Лично я изъять капканы не могу,могу только сообщить о них,но не сообщал ни разу,если создают проблемы,в основном бобрятники,то стараюсь встретиться с хозяином и перетереть,никаких проблем не возникало пока,даю номер телефона,и прошу сообщать где мне сегодня с собачкой ходить нежелательно,относятся с пониманием,звонят,ну и иду в другую сторону,конечно иногда это нарушает мои планы,но тут уж ничего не поделаешь.

Слава,я действительно подумал,что вешали человеку на шею,так что прими пожалуйста мои извинения за резкость,а что касается капканов,то забирать их все равно считаю неправильным,если браконьерские,то изымать по закону,а если нет то договариваться,ну типа будешь ставить позвони, большинство людей абсолютно адекватны,и лишние терки никому не нужны.

Ну во-первых к тебе лично я обращаюсь Слава по Нику,умничать тоже не пытаюсь,просто высказываю свое отношение,те самые мысли в слух,по тому самому, что многие называют борьбой с браконьерством. Замороженное время,как думаешь нам самим в нем жить не пришлось. Хрен знает года наверное до восьмидесятого знал только один случай браконьерства,Дядька лосика свалил,даже не специально,так на гону вывернулся,он его дробью с пяти метров и успокоил,до сих пор помню ту какую-то неловкость когда с ним встречаться приходилось,как бывает со смертельно больным встречаться,вроде и сказать нечего,сейчас даже и не знаю чем это объяснить,ведь никакого видимого контроля не было,понятия что ли ,такие наши деревенские были,утку весеннюю не по пацански что ли взять было,и ходили по весенним протокам,и со стаи били,и ни кто на моей памяти не перепутал селезня с уткой,барсучок,та же ходячая аптека,если уж какая-то чахотка объявилась,то и брали по мере надобности болящему,а не то чтоб на сале навариться,да вообще лишнего старались не брать,помню раз осенью на перелете патронташ с дуру расстрелял,потом полночи бегал деревню булгачил,типа возьмите пожалуйста,и ружья в каждом доме практически,и сетенки,и острога,и наметка присутствовали,а браконьеров-рвачей не было.А потом все чаще егеря стали появляться,сначала ружьишки да сетенки у дедков да пареньков поотбирали,да как вружились природу охранять,только пух и перья полетели,после службы уже останавливает меня,бригада на буханке,знакомые в общем с егерем,типа как у вас тут с бреками,да кроме вас говорю никого не видел,ржут сука, с буханки кровь хреначит,на четверых уже семь поросят взяли и еще в процессе,на мой вопрос нахрена столько,как на придурка на меня посмотрели,годы девяностые,кусок мяса та же валюта,и ведь в наглую все особо и не скрываясь,так и вели,да наверное и сейчас приблизительно так ведут эту самую борьбу,ну а уж как союз развалился,то про всякую совесть все походу забыли.И по мне так Сокол по большому счету прав,только наша личная жаба и толкает нас на эту самую борьбу,в чужом глазу мы же сразу соринку разглядим,Сами то мы лишь слегка не святые,так ходим типа "немножко беременные",но уж если кто-то цепляет каким-нибудь краем наши интересы,то тут уж мы куда как принципиальные,а уж если еще и какими нибудь полномочиями обладаем,то как уж ее не продемонстрировать,и кабаньи яйца на шею не навесить,блин ,вот ты такие рассказы о простых охотниках пишешь,может и о тебе такой рассказ тиснуть,те с кабаньими яйцами подикось сплошь прокуроры,мэры,да начальники милиции были,ну или на худой конец,каким -нибудь паршивым генералишкой с соседней части,да на это мужества не мало надо,и сейчас походу человека за собаку закопать ,раз плюнуть,ну а вдруг с той стороны такой же мужественное должностное лицо нарисуется,которое твою не совсем святость злостным браконьерством посчитает,что тоже с кабаньими яйцами на шее предпочтешь ходить,или все -таки о законе вспомнишь,или стрелять так стрелять,ну не все же такие покладистые ,чтобы имея на руках оружие кабаньи яйца носить,хрен знает расстроил ты меня почему-то,именно такие действия (унижение человеческого достоинства) особенно используя служебное положение,я и считаю самым отвратительным преступлением,вообще считаю что на унижение человеческого достоинства способны люди сами готовые в любой момент унизиться,в общем беспредел это Слава,а никакая не борьба с браконьерством,отвратительный беспредел и произвол.

Да это не я чего,а ты чего,почему ин Да три норки,три хорька пару куниц,неограниченно лисиц,человек абсолютно законно добывает на разрешенной в его путевке территории,И если уж случилась у тебя такая ситуация,то и разберись,по закону,или при личной встрече объяснись(чисто по человечески),уж как сам решишь,а сразу себя и судом,и прокурором считать,и исполнителем судебным,вот это по моему и не по закону,и не по человечески.

Вячеслав да какая же это моя теория,это как раз норма закона,а вот ваша практика изъятия и будет незаконна,вы же сами прекрасно нарисовали границы ваших полномочий,а ситуацию любую до абсурда можно довести,меня вон уже практически в пожирании младенцев обвиняют.А логика у меня простая если будем действовать не по закону а по своим понятиям,то скорее всего и будем доводить до абсурда любую ситуацию.

Конечно не святой,так я и от других святости не требую,у нас например тоже ни кто не выписывает разрешения на капканы специально,просто в заявлении пишут все разрешенные способы добычи,и правила добывания в нашей области не приняты так что руководствуемся тем что разрешено в правилах охоты,или у вас на капканы нужно получать специальное разрешение.

С чего скажи ты решил что капканщик браконьер,ни кто же не спорит что снять капкан самому не проще,просто это незаконно,что это самое "незаконно" совсем что ли не доходит до вашего понимания.Я же говорю почитайте сайты "промысловиков" нашей средней полосы,сколько народу занимается траппингом,занимается разрешенными орудиями добывания,имея все перечисленные в правилах охоты необходимые документы,и что ты их всех автоматом в бреки отправил,очень охрененные понятия.

По моему,только человек с воспаленной фантазией может приравнивать жизнь ребенка к железяке,из каких лично слов ты сделал выводы что именно у меня ориентиры сбиты,я то как раз и написал "где жизнь ребенка,а где машины",что блин все от машин отказались чтоли,может ты за руль не садишься,и что-то незаметно что бы кто-то призывал отказаться от них.Меня убивает и другая логика ,тот же Андрей говорит типа у каждого рыльце в пушку,и походу свой кусок мяса утащит,и браконьерством это не считает,а капкан в лесу сразу определяет как браконьерский,типа забирать и никаких гвоздей,будем их учить,а на сайте капканщиков призывают учить собачников,чьи питомцы чистят путики,типа если собы задолбали так и кинь пару двести пятидесятых,что бы тоже неповадно было,Тот же Вячеслав блин,что там у него было,единички или нолевки,так ими походу собачек и учат,и уж какую такую страшную опасность они для собаки представляют, одному ему известно,а вот волчий ,который он грозился поставить,собачку точно изувечит,Так наверно и будете друг друга учить,пока до смерти кто-нибудь кого-нибудь не заучит,вот тогда точно найдется кому спросить.Я же всего навсего пытаюсь донести мысль,что нельзя бороться с нарушениями.незаконными методами,из каких бы там (по вашим понятиям) благородных побуждений вы не исходили,и полномочий на незаконные действия вам ни кто не давал,а если вы уж сами себе их присваиваете,и принимаетесь"учить" то это такое же преступление,

Кого и как ты учить собираешься,ребенка правила дорожного движения соблюдать,или может возьмешь карабин,и всех водил перемочишь,и машины переломаешь,честное слово задолбали уже подобные учителя,на сайте у капканщиков ,тоже учить собираются,у них видите ли тоже какие-то падлы путики от капканов чистят,и самой главной проблемой считается как уберечь капканы от двуногого зверья.Так что паря может стоит свои мозги в порядок привести,прежде чем себя учителем назначать.

Вячеслав,вот у меня почему-то складывается впечатление,что тебя из органов за незнание законов поперли,уж в каких ситуациях закон разрешает даже применение оружия,походу каждому должно быть известно как дважды два,а прелести которые мы хлебаем в жизни,куда как чаще создает нам именно несоблюдение законодательства,те самые отклонения от процессуальных норм.Хрен знает такое ощущение ,что очень многим на форуме,мама с папой в детстве не говорили что"ЧУЖОЕ БРАТЬ НЕЛЬЗЯ",

Слава да какая нахрен неубиваемость,я также как и ты боюсь за своих собачек,но каждому своя рубашка ближе к телу и естественно для него дороже,для тебя и меня дорога собака,потому что она моя,для капканщика капкан так же дорог,потому что он его,и уважать чужое право придется ,и никуда от этого не деться.Блин вон ребятишек на улицу отпускаем,а там машины носятся,исходя из твоей логики,где жизнь ребенка,а где машина,может их тоже все переломать на хрен,чтобы жизнь детей опасности не подвергать,или все же правила движения прежде выучить и соблюдать.Так и в этой ситуации действовать нужно по закону,и ни как иначе.

Блин Слава,да всему нужно учиться,и как капканы ставить,и как собаку отучать в эти капканы лазить.

Ну у вас в столице куда же без омона,а у нас в деревне и так сойдет

Конечно не знают,поэтому тоже трясусь за своих собак,хотя мелкую вроде приучил не лазить,но все равно переживаю,и где ты прочитал что капкан не может служить орудием добывания при любительской охоте,а исход скорее не будет плачевный если мы научимся уважать права друг друга,и поступать по закону а не потому что считаешь правильным именно ты сам.

А почему ни кто не говорит о таком простейшем инструменте как рогатина,не та которой режут,а та которой фиксируют,по мне так очень удобно,ну и мешок с кольцом типа сачка

А он тебе предложит собаку на поводке водить,и смотреть чтобы не лезла куда не надо.Чем не вариант.

О блин если на себя прикидывать,так сразу о полномочиях вспомнили,ну а кто обычно в рейды отправляется,допустим госохотинспектор с корешом участковым,и двумя подручными корешками,для веса,ну и использования в качестве понятых,та самая бригада которые так нередки на просторах наших,скорее всего сами бречить и ездят,но конкурентов и свидетелей лишних не терпят,да к тому же капкашки положим один из приближенных и раскидал,что скажите я подобную бригаду в фантастическом фильме увидел,или может вам тоже встречались.Про магазин и представять нечего там совершенно другая ситуация,и статья другая самооборона,не мне вам наверно объяснять,и семи пядей во лбу не надо чтобы понять,капкан опасность только во взведеном состоянии ,коль уж нет охоты хозяина дожидаться и объясняться,схлопнул и все,если брек то тоже наверное не дурак,поймет что к чему,ну а уж если все по закону,то ваши права кончаются там где начинаются его,с чего вы решили ,что раз у вас собака,то имеете какое-то преимущественное право,перед тем кто охотиться без собаки,хрень какую-то придумали район промысловый,одно,непромысловый другое,где это написано-то.Если уж о собачках так сильно болеете,то и учите их не лезть в железо,методики отработаны и общеизвестны,а если уж не научили,то при чп и вините прежде всего себя самого.

Так кто же против стремления положить начало чему-то хорошему,просто действовать надо не по понятиям ,которые у всех разные,а по закону,ты же сам высказался,что по закону ты имел право только сообщить должностному лицу о имеющем место факте установки самоловов,а уж квалифицировать и регистрировать этот факт как правонарушение,и возбуждать по этому производство,и проводить процессуальные действия,вт.ч. и изъятие,должно было это самое лицо,опять же с соблюдением этого самого процессуального кодекса,ты же сам все сделал,потому что инспектор тебя попросил,хрен знает вроде бывший мент,ты же когда с наганом ходил,не отдавал его кому попало,типа держи браток,поборись с преступностью,так и полномочия передоверять ни кто не в праве.Вот почему-то слова о сгоревшей машине,или доме сразу вас по ушам резанули,а я их произнес не потому что призываю к этому,а с той лишь целью ,чтобы сказать что эти самые отклонения от процессуальных норм ни чуть не лучше этих преступлений.Вот прикинь снял ты по слову инспектора эти капканы,идешь лесом потихоньку,а тут ребятки рейд организовали,типа стоп гражданин,предъявите орудия добывания,что за хрень нахождение с незаконными орудиями приравнивается к браконьерству,о блин да тут и фотки кстати,ну и что ты в свое оправдание лепетать стал бы,привезли тебя в ментовку.а там заява хозяина,что у него похищено принадлежщее ему имущество(ты,и он это имущество опознал,ну и что ты петь ,будешь,и как думаешь поступят твои коллеги,что поедут по тайге лазить,или как проще дело закрывать будут,или может егерь ,который отказался выполнять служебный долг,за тебя на амбразуру грудью кинется,ты вообще когда-нибудь пробовал поставить себя на место тех,кто по другую сторону баррикад,

Андрей,ты зайди на сайт капканщиков,и увидишь,что очень даже многие ставят.

Так ведь не лисы,ни зайца в запрещающем списке нет.

Блин ,лично ты снимешь,капкан,а лично капканщик решит пристрелить собаку чистящую его путик,у нее же на лбу не написано,что она в угодьях на законных основаниях,значит вполне может решить что бродячая,кто определил что капканы браконьерские,и что подумает хозяин,то что его капкашки изъяли в рамках борьбы с браконьерством,это вряд ли ,скорее всего и решит,что" какая-то сука слямзила."