Jerry

Совершенно правильно! Кроме того, много значит место укуса, его особенности (попал яд в сосуд - быстрее распространится по всем тканям), молодая/старая змея, линяет или нет, когда последний раз кусала... Ну и т.д.

Давайте сначала теорию по пунктам... Сразу оговорюсь - я не врач, все нижесказанное - сугубо ИМХО. 1) Самое главное - достаточность влаги в организме, так как и сам яд и продукты его действия выводятся с мочой (частично с калом). Отсюда следует, что если собака может пить самостоятельно - капельница не нужна. Она нужна, только если у нее нет возможности пить самой (отек глотки, языка - как в Вашем случае, или собака без сознания или еще чего...). Если дошло дело до капельницы - достаточно подкожной, физраствор (натрия хлорид 0,9%) или раствор Рингера (он предпочтительней). Во внутривенной смысла не вижу, да и не сделаете Вы ее сами. Для средней лайки достаточно грамм 200 за один прием, одна, максимум две, капельницы в сутки (при тяжелом состоянии). Если не капельница, а шприц 20мл, то колоть в разные места. Это неприятно для собаки, но безопаснее, чем оставлять иглу и вынимать-вставлять шприц (велика вероятность загнать воздух под кожу). Если же колоть примерно в одно место, то по болезненности одинаково, что и в разные, а жидкость из одного подкожного "пузыря" начнет в многочисленные отверстия в шкуре выливаться интенсивнее. 2) Хорошо дать мочегонное: одну таблетку фуросемида (40мг) - если глотает, если не может - внутримышечно одну ампулу (20мг в 2мл). Это ускорит выведение яда и вторичных токсинов из организма. 3) Теперь о глюкозе. Это очень коварная штука, я бы Вам крайне не советовал ее колоть самостоятельно, без ветврача. Можете даже убить собаку. Да и смысл какой в ней? Замена "покушать"? Так без еды собака два-три критических дня переживет легко (а вот без воды - нет!). А вреда можете нанести много. Лучше доверить врачам-специалистам. 4) Медикаментозное лечение. Для самостоятельного применения достаточно сразу же вколоть одну-две ампулы (по 1мл) супрастина или тавегила внутримышечно - это снизит анафилактическую реакцию организма на яд. Всякое более сложное лечение лучше доверить специалистам. Ну и, собственно, сам алгоритм: 1) собаку укусила гадюка. 2) СРАЗУ же укол антигистаминного препарата (супрастин, тавегил) - 1-2 ампулы (по 1мл) внутримышечно. 3) охота, скорее всего, на сегодня закончена (для собаки - точно), идете потихоньку к дому/машине. Даже если укус собаке не сильно досаждает, супрастин обладает седативным действием и собака охотиться сегодня вряд ли будет. По дороге, если не встречается луж/ручьев, а идете долго - давайте собаке попить из фляжки (если, конечно, есть). 4) добрались до машины - сразу налейте воды в миску. Держите запас воды в машине. Питье должно быть у собаки всегда! Тут же дайте мочегонное (держите в машине, с собой носить не обязательно - это не так срочно, как супрастин). 5) принадлежности для подкожной капельницы (физраствор, систему, большие шприцы и т.д.) тоже держите в машине - пара часов лесной дороги до нее мало что решат. Еще раз повторюсь: если собака в состоянии пить сама - капельницу ставить не надо! Если пить не может - под кожу физраствор или Рингера 50-100мл, для начала... Глюкозу оставьте дома, без ветврача не ставьте! 6) едете домой, наблюдаете за собакой. Если переносит легко - можете домой, если состояние тяжелое - в ветклинику. Если сомневаетесь - в ветклинику! Я бы заехал в любом случае... Вот как-то так... P.S. Этот алгоритм - для охоты "выходного дня". Если же уходите в лес далеко, в "автономку" - все вышеперечисленное нужно тащить на себе. На один укус змеи нужно: 4 ампулы супрастина (две - сразу, еще две - через сутки), 1 ампула фуросемида, 400-600мл р-ра Рингера по 200мл на день (он эффективней, да и разлит в пластиковые бутыли, легче тащить, чем стеклянные), один шприц на 2-3мл и один - на 20мл. Все это умножьте на вероятное количество укусов. P.P.S. Лично я ношу одну ампулу супрастина и шприц. Ни разу не применял... тьфу-тьфу-тьфу!

Кетамин запретили на сегодняшний день.

Понимаю... Очень странно, что в ветклинике не акцентировали внимание на необходимости большого количества жидкости. Мои ветеринары вчера (разбирали с ними Ваш случай) посоветовали, кроме питья или капельниц, еще и мочегонное для ускорения вывода как собственно яда, так и продуктов распада тканей. 1 (!) мл на 10 кг, т.е. на крупную лайку - 2-3 ампулы. С собой носите хотя бы одну, это уже поможет, остальное можно и дома или в машине доколоть. Да и супрастин - это ведь не сыворотка, он только немного снижает отечные и воспалительные явления, облегчает состояние... Держитесь, Алексей и не казните себя слишком строго - всего на свете знать невозможно!

Полгода уж прошло. Как дела у кобеля?

Василий, Вы сами и ответили на свой вопрос! Жаль, что ни в скорой, ни мы здесь не акцентировали внимание на крайнюю необходимость обильного питья... Как-то подразумевалось, что это само собой разумеется. Анчара уже не вернуть, но пусть хоть уроком послужит для тех, кто не сталкивался с этой проблемой, как и Вы: 1) вода при укусе гадюки - это САМОЕ ГЛАВНОЕ! 2) лекарственные средства помогают улучшить состояние животного (в частности, незамедлительный укол супрастина или тавегила прямо на месте в лесу) и существенно повышают шансы на благоприятный исход, но главное - см. п.1!

Соболезную о потере друга... Жаль, я поздно увидел Ваше сообщение про "неделю без воды" - как раз в это время уехал к знакомым собаке с инсультом капельницу ставить. Вот уж ирония судьбы! Примите мои соболезнования...

Алексей, Вы что - издеваетесь?! Какая неделя без воды?!!! :banghead: Яд гадюки вызывает разрушение стенок сосудов, многочисленные тромбозы, разрушение эритроцитов, нарушение сердечной и печеночной деятельности! Все эти симптомы купируются только на фоне достаточного количества воды! У Вас прошли уже сутки обезвоживания организма собаки на фоне действия яда! Немедленно в аптеку за физраствором и системой (они знают, что это такое). Не умеете ставить капельницу - купите шприц 20мл вместо системы и им колите физраствор подкожно. Грамм 200 хотя бы сегодня вколите, учитывая сколько времени прошло...Под кожей должен прямо пузырь образоваться, горбик такой - это нормально, он за ночь рассосется. Вкалывайте медленно, 200 грамм - где-то минут 20. Кобель-то, конечно, переживет этот укус, у них организм сильный, но как это отразится на дальнейшем его здоровье? Не усугубляйте, посвятите пару дней собаке - потом окупится сторицей!

Я на такие случаи в кармане разгрузки держу ампулу супрастина (1мл) и шприц. Ставите внутримышечно, чем быстрее - тем лучше. Если хочет пить, а не может, как в Вашем случае, то капельница подкожно (в районе холки) - раствор Рингера или обычный физраствор. Лучше, конечно, внутривенно, но это гораздо сложнее.

И собакам сырое не давайте - они трихинеллезом так же болеют! Лично я любое мясо плото- или всеядных тушУ не менее 5-ти часов, во-избежание... Так же пишут, что лучше перед готовкой вымочить в слабом растворе уксуса - он разрушает известковые капсулы личинок и они становятся уязвимее для термической обработки.

Позвонил и спросил, во что мне обойдется Ф1 на собаку - ответ: "470 рублей". Расшифровку уточнять не стал, но, вспоминая прошлогоднюю процедуру и глядя в прейскурант, думаю, что складывается из: - мазок (ректальный) - 50р - соскоб кожи (или проба шерсти) - 50р - гельминтокопрологическое исследование - 100р - микроскопическое исследование на дерматофиты, демодекоз и эктопаразиты - 100р - ну, и пункт 5.8.2 - 170р.

У нас вот так (взято отсюда: http://www.vetlechebnica74.ru/price.php): ---------------------- 5.8.1 Ветеринарная экспертиза животных для оформления ветеринарных сопроводительных документов, включающая оценку состояния здоровья животного и изучение ветеринарных документов (паспорта на животное, результатов лабораторных исследований и др.): - перевозимых в пределах г. Челябинска Одна голова / одна партия 65,00 5.8.2 - по территории Российской Федерации, в страны ближнего и дальнего зарубежья 170,00 ------------------------ А ниже еще примечание, которое я вообще не понял (типа, денег не брать?!): 9. По п.п. 5.7, 5.8.1, 5.8.2 за оформление паспортов, ветеринарных сопроводительных документов на животных для транспортировки их по территории г. Челябинска, РФ, в страны дальнего и ближнего зарубежья оплата не взимается.

Интересно, можно попробовать в этот сезон... ;) Хотя, вот , не знаю, а надо ли так садировать над собакой? Так ведь и психику можно поломать... Попробую, но аккуратно... Мой, облаивающий белку (да и любую другую дичь, но на белке - многократно проверено) через 20-30 минут пойдет ко мне с анонсом (надо хозяину или нет?). Любое поощрение, типа вопроса "Ктоу тебя там?" - вызовет возврат и возобновление облаивания (даже если зверек ушел - найдет повторно), команды "Вперед!", "Пойдем!" или "Айда!" - бросит и пойдет обыскивать вперед моего хода.

Еще и пару волосков надо бы отщипнуть... :) Кроме мазка, еще и шерсть смотрят. Не привитых у нас запускают через отдельный вход - так и сказали, когда своего привозил в первый раз на прививку: "Заводите вот здесь, чтобы контактов с больными не было" P.S. Я тоже вожу без справок, только вот в прошлом году брал, в Тюмень.

У нас анализы делают и без собаки не дают. В прошлом году стоимость была 400 с "хвостиком", если память не изменяет.

По действующим сегодня "ПРАВИЛАМ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" - нет, достаточно только РОХА.На собак особо грамотные лица могут спросить Справку формы №1, поскольку действующие Правила перевоза животных на территории Российской Федерации требуют наличия ветеринарного паспорта и ветеринарного свидетельства форма № 1.

Наводящий вопрос был - КОГДА? Ниже приведу подсказку - выдержку из Постановления Губернатора Челябинской области в редакции от 03.08.2015г "Параметры охоты на 2015-2016 год": ... 11. При отлове и (или) отстреле копытных животных запрещается добыча способами: загоном, нагоном, а также с применением собак охотничьих пород, за исключением добора раненых животных, в следующие периоды охоты: 1) косуля сибирская - с 25 августа по 20 сентября; 2) лось - с 1 сентября по 30 сентября; 3) кабан - с 1 июня по 14 октября и с 1 января по 28 (29) февраля. ... Ни о чем не говорит?

А Вы подумайте еще... И не только о том, КАК с этими собаками охотятся, но и КОГДА! ;)

Если бы такое разделение классов было утверждено - то да, в спортивный, как ни обидно... Всегда может возникнуть ситуация несоответствия представления о собаке и ее формальной оценки в соответствии с принятыми нормативами, просто в силу того, что никакие правила не в состоянии охватить все многообразие жизненных ситуаций! Но, однако - "dura lex, sed lex"! А иначе - анархия... И потом - сказать, что спортивные и отнести к спортивному классу по формальным признакам - не одно и то же! Ибо первое - суть выражение личного отношения, а второе - "соответствие формальным, утвержденным критериям". "Мне тоже многое не нравится! В частности, я тоже не в восторге от нашего календаря... Но я не позволяю себе срывы!" (с) "Тот самый Мюнхгаузен"

"Вона чё, Михалыч!" (с) Тогда, в этом свете, д.б. "ранжирование" классов. По логике, рабочий класс д.б. выше спортивного и данного кобеля (если он и ПЧ по белке и ПЧ по кабану подс.) следовало бы относить к рабочему классу.

Да, хорошо бы в базе явно указывать половую принадлежность. Я-то сразу заглянул в ссылку на потомство, чтобы посчитать баллы за него, там Барс стоит отцом, а мать - Юкса. Но даже для суки баллы за потомство для "Элиты" недостаточны - д.б. минимум 4 балла, а Рой мог бы дать только 2 (д.2ст.)... Мог бы, но без баллов за экстерьер такой потомок вообще не может быть отнесен к классному (должна быть оценка эстерьера не ниже "хорошо"), и значит - классных потомков у Барса нет вообще (по данным из базы).

Для отнесения кобеля к "Элите" он должен иметь минимум двух классных потомков (сука - одного), а по указанной сыылке мы видим только одного, да и то без оценки экстерьера...

Валентин Иванович! Вы за что ратуете? ;)