NauLar

А это и не нужно: из закона "об охоте" : 55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками,(заметьте про охотничьи не сказано) не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства и на территории которых высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) установлен запрет охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности. (п. 55.2 введен Приказом Минприроды России от 04.09.2014 N 383) 55.3. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства, осуществляется при наличии путевки. (п. 55.3 введен Приказом Минприроды России от 04.09.2014 N 383) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_171462/?frame=2#p318 © КонсультантПлюс, 1992-2015

Геном волков указал на единого предка всех собак мира, выяснили ученые http://clubdruzey.ru/meet/index.php?topic=7043.0 Как полагают ученые, это позволяет говорить о том, что все современные собаки произошли от одного предка, а не были одомашнены путем приручения «местных» волков в разных уголках мира. По их словам, те вкрапления волчьих генов, которые генетики иногда находят в ДНК собак, были привнесены в их геном уже после приручения. Вполне возможно, что именно эти «примеси» мешали другим генетикам построить точное дерево эволюции собак и волков, заключают авторы статьи.

Человеку подвластно ВСЁ.

А вообще всё как всегда: трактуют закон, кто как считает нужным, потому, что написан абы как. И даже внесение недавних изменений не улучшило картину. :sorry:

Не очень поняла, чьи объяснения "главнее"? Считала, что постановление ВС РФ превалирует перед любыми разъяснениями министерств и ведомств. Разве не так? А вот разъяснения Минприроды с уточнениями, что охотой считается не просто нахождение в угодьях с орудиями и собаками охот пород, но и осуществление деятельности по добыче охот. ресурсов, что в принципе в законе есть, но не касательно ст 57 и мне кажется самодеятельностью трактовки данной статьи после многочисленных жалоб ( на фактический запрет натаски собак в том числе). Вот из закона об охоте: Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов 1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. 2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами. Ни слова о деятельности.... http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_168142/?frame=11 © КонсультантПлюс, 1992-2015

Только ФМСУ. КСУ вряд ли. Так же и Белоруссия, точнее сказать признают документы РОРС, те страны, с которыми РОРС об этом "договорился", бывшие республики СССР, но не все. Причем, если кто знает, хотелось бы узнать этот список, в открытом доступе не нашла. Кстати ( сорри за флуд) именно этот вопрос был одним из главных на "круглом столе по вопросам охот. собаководства": что необходимо налаживать международные связи с кеннел-клубами разных стран,( а не отдавать это на откуп РКФ),особенно тех, чьи породы охотничьих собак успешно и много лет используются в нашей стране. Результатов, правда, не слышно.

Соглашусь с valentin49, разделить на выставочные классы- может быть...И то, как показывает практика экстерьерных ( как правило длинношерстных пород) получаем в итоге разделение на чисто шоу и чисто рабочие линии, которые между собой пересекаются мало, ругаются много. А вот разделить породу, спрашиваю : КАК? Что собаки, имеющие дипломы по вольерным видам, не будут лайками? а будут кем? Разверните свою мысль, пожалуйста.

А по теме: открываем расписаний состязаний РОРС : http://rors-os.ru/sostyasaniya-15/ и смотрим: по лайкам заявлено 70 ( если не ошиблась в подсчетах)состязаний из которых - 6 белка, 3- водоплавающая (что для лайки не основное, или ошибаюсь?), 1- фазан, 1- боровая дичь, и всего одно состязаний по вольному зверю ( лось/кабан). О ЧЕМ СПОРИТЬ? У меня что-то не вставляются смайлики.

На конструктивную критику не обижаюсь...Знаю, что без меня заскучаете.... Просто еще раз посмотрела передачу "Планета собак" и не только эту, но и другие. Вот про таксу :http://russia.tv/video/show/brand_id/22145/episode_id/1187259/video_id/1156865/viewtype/picture ( на ютубе, к сож. нет). Аналогий не видите? Хотите с лайками в лесу компаний сидеть ( только не забыть собак к разным деревьям, подальше друг от друга, привязать) будем сидеть...

Кто кому чета, не Вам решать, так как мы с Вами не знакомы. Стараюсь на хамство не отвечать, НО! Странно, что дословное цитирование эксперта Вы воспринимаете, как его оскорбление. Может, тогда думать, прежде чем говорить, да еще и на экране и учиться правильно формулировать мысль, которую хотите высказать? А то у Вас лихо: кого на рудники, мне так вообще историю знать не дано, может, просто, "фильма" снята не очень? Где красота охоты с лайкой , как Вы пишите? В каком месте передачи? Где собака на дерево лает, а ведущий объясняет, что это она на белку лает, но так как белка сейчас нах.. никому не нужна, то лайка должна работать куницу и т.д. и т.п. Может внимательно еще раз объективно пересмОтрите предачу?

Рада, что Вы "в теме"...Видимо поэтому, не хотите отличать фразу: "лучшая- та, в экстерьере которой обнаруживается сходство с диким эверем, что делает ее породной...",(причем без уточнения какой дикий зверь имеется ввиду, может медведь?) что дословно звучит в программе, от того, что пишите Вы -звероватый облик...Если бы эксперт ТАК объяснил, то вопросов было бы меньше. А так программа пропиарила питомник , причем бездарно,(ИМХО), особенно "порадовали" последние кадры программы: лайки, бегающие по полю в траве....Кого они там "охотили"? Неужели у легавых дичь отбирали?

Прочитав это сообщение, еще раньше хотела вспомнить В.Высоцкого: "Мы напишем в Спортлото"...

Вы серьезно? Или шутить изволите..(ц)? Какой пример можно почерпнуть, просмотрев данный фильм? О том, что слава богу в городе, который назывался раньше в честь жены Петра 1-го (имя которой не называется), потом в честьЯ. Свердлова , а теперь опять в честь жены ( местные сами свой город зовут Ё-бург) есть ЗСЛ? Что эти собаки делают в городе не понятно, что они делают в лесу ( в окрестностях города ) не понятно тоже, разве только у костра посидеть вместе с владельцем и песни под гитару попеть ( напрашивается еще шашлык-машлык в придачу)... Не говорю уж об оценке "эксперта 1-й категории Блаженкова Владислава Олеговича"(сорри, если не правильно расслышала фамилию ( в базе такого эксперта не нашла) о том, как на "ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД определить лучшую из 2-х: лучшая- та, в экстерьере которой обнаруживается сходство с диким эверем, что делает ее породной... " ФИНИШ...

Василий Николаевич, респект! Уважаю людей, которые спОрят, но в итоге ищут документальное подтверждение своим ( или противной стороны, уж как получится) мнению.

Если вопрос мне, то Плем. положение РОРС, принятое 21 мая 2013 г № 77.

Будьте добры, ссылочку дайте, в каком месте Плем. положения написано, что 2-й плем класс- резервный.

И до продажи нужно клеймить, что обязывает опять-таки Плем. положение п. 6.7.2 ( если чип не хотят ставить). НО (КМК) это все равно не убережет от высказываний А-ля Адвокат- полукровки... Сказать легко, доказать нельзя...

Из этого следует, что только заводчик за что-то отвечает ( а никак не плем.сектор ООиР), о чем неоднократно и высказывалась.

И опять- полностью согласна, но ответа так и не дождалась... КМК, ответа в существующей реальности нет. Или : личная ответственность заводчика (владельца суки) за ВСЮ породу в целом, что, согласитесь, не каждому дано.

Согласна! Так какие тогда претензии- к "любителям"? Как умеем, так и разводим... С себя начала- изучила все нормативные документы РОРС, и не только для стажировок, но и для отстаивания своих прав, как члена РОРС и владельца охотничьей собаки. (Был прецедент при записи в ВПКОС).Рада, что и на данном ресурсе становится все больше владельцев собак, которые внимательно стали изучать нормативные документы, не верить на слово экспертам,особенно тем, которые "резервным поголовьем" считают собак второго племенного класса! Причем, как недавно почитала чуть выше, эти высказывания пишет эксперт из центрального аппарата РОРС.

Браво! "Несусветную глупость" написала не я, а Постановление ЦП РОРС 21 мая 2013 года ( не так давно ), которым утвердило Положение о плем. работе где в п. 2.5.1 чётко сказано:К племенному поголовью относятся собаки, записанные во ВПКОС. А предлагаю я - начать исполнять Правила, которые существуют, а не переделывать их под каждую конкретную собаку (точнее под конкретного владельца). Не поняла Ваш пассаж про отсутствие в некоторых регионах структур, занимающихся охот. собаководством, а охотники и собаки там есть, то, если включить логику: РОРСа (с его плем положением) нет, а собаки есть, так может и ну его, РОРС? Или Вы имели ввиду что-то другое?

Извините, но мне кажется, Вы путаете необходимое и достаточное условие: если есть запись ВПКОС-это не гарантирует собаке допуск в племя ( если собака 2-го племенного(резервного, как Вы говорите, класса), но его отсутствие (согласно Плем. положению) -гарантирует НЕдопуск в племя. А у нас наблюдаем все, что угодно. Как правильно заметил dimon, помету с одним из родителей с родословными РКФ- путь в РКФ. А Вы, хоть и пишите, что "а, я ярый сторонник буквы закона. Да, мне не правятся некоторые аспекты в нормативной документации по ох. собаководству, Но я стараюсь четко их придерживаться, как официально принятых и не заниматься отсебятиной." Эту букву закона пытаетесь перевернуть, как Вам угодно.

Прочитала всю дискуссию... Вспомнила наш с Вами спор о нанесении вреда породе: https://dogexpert.ru/forums/topic/9597/page-3 Одним словом: грустно. И в РОРС, и в РКФ, нет ответственности за вязки не пойми кого с не пойми кем, главное- документы правильно оформить...А еще и выездные вязки есть, как Вы указывали выше. Интересно, как такие вязки ( с собаками из-за рубежа) обосновывает племенной сектор?Он что отлично знает качества тамошних собак? И что такие крови привнесут нашему поголовью? У континентальных легавых уже "привнесли" - почти поголовно все собаки с желтыми глазами.

Отвечу за себя: большое спасибо!!!

Повторю еще раз: чиновником РОРС не состою, поэтому на свой счет Ваши язвительные замечания не принимаю..Так как никакой "короны" не имею....Но как член ООиР имею право высказывать свое мнение, пусть и отличное от Вашего. Ни один владелец НЛЛ, пишущий в данной теме, так и не ответил на вопрос зачем вам РОРС? У вас есть документы РКФ, приобретая собаку вы видели набор документов, что вдруг не устроило-то? А владельцам про количество поголовья виднее, но Вы и здесь помалкиваете. Приходится делать вывод. что поголовье невелико.