Перейти к содержанию

vint

Администратор
  • Публикаций

    11 155
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    1

Весь контент vint

  1. Сейчас должно все работать.

  2. Давайте разберем вопрос чисто с нормативной стороны: Правила проведения испытаний и состязаний охотничьих собак 5-я гуппа ФЦИ Берем охотничьих: А вот здесь обновленный список пород 5-й группы: У одного из пользователей нашего форума Максима как раз и есть Акита (255), о которой в теме спорили. А сейчас уже спор идет о Маламуте (243). Представим такую ситуацию: к нам на состязания приезжает Ирина (ivi) с собакой лосиная лайка или Карельской медвежей и как отреагирует экспертная комиссия и оргкомитет? Что откажут в экспертизе?. А как же п.6 Правил?
  3. На момент проведения собрания зарегистрировали/перерегистрировали собак породы запаносибирская лайка на 2011г. в отделе собаководства МООиР = 39 владельцев. Сколько в структурных подразделених, т.е. РООиРах входящих в струтуру -у меня данных нет.
  4. Пришлите свои краткие автобиографические данные и я размещу их в теме. Может тогда лучше друг друга узнаете.
  5. Да сейчас и на выставках системы РОРС тоже несложно сделать. У нас на 118 Московской в старшей ЗСЛ всего 2 суки было.
  6. Андрей! Я уважаю людей за прямоту и за то что могут выссказать свое мнение. Поэтому спасибо за откровенность. Формулировка была исключить из секции, а не выгнать. Считаю что в МООиРе и его структурных подразделения (ООиРы) много хороших лаечников и мне было небезразлично кто будет представлять наши интересы в породе. Вот и попытался хоть что-то изменить в сложившейся ситуации. Честно говоря я и не думал, что за мной пойдет большинство, но разговор все равно полезен. Сомневающиеся после этого возможно сделают свой выбор. Ошибочное мнение некоторых коллег о том, что кто-то рвется к власти, эта не та власть которая может принести политический вес или экономически заработать. Как мне давно сказал один Питерский товарищ: "в кинологии денег и славы не заработаеш". Себя считаю состоявшимся человеком, как говориться построил дом, посадил дерево и вырастил сына и дочь. Нормальная работа, позволяющая содержать семью, а также этот сайт, который кстати был мною создан для оказания правовой и др. помощи лаечникам и экспертам. Думаю, что эти задачи выполнены, может кому-то покажется, что не в полной мере. Но я хоть что-то делаю в отличии от болтунов и интриганов. И к этой так называемой власти, как кому-то показалось не рвался. И если и хотел что-то изменить сам, то в дальнейшем это дело уже продолжал неработающий пенсионер, у которого было бы достаточно времени для этой работы. По поводу сложившейся сейчас ситуации в МООиРе, ИМХО: если все так и останется, то будет правовой беспредел, соблюдаться только личные интересы определенной группы лиц, а не простых лаечников. Со временем произойдет уход части владельцев в Клубы, создание новых Клубов, питомников. Каждый будет использовать своих производителей и возможно мы не скоро добъемся прогресса в породе.
  7. Я уже выссказал свое мнение по поводу происходящего в соответствующей теме. Еще раз наверно повторюсь, что юридически ИМХО секция не создана, заявление о вступалениии в несозданную секцию я не писал, т.к. не был ознакомлен с Положением, в котором прописана структура, ее руководящие органы, с правами и обязанностями члена секции, кто может быть членом секции и др. документами регулирующими деятельность секции. Эти документы приняты не были и исключать меня из структуры в которой я не состояю (нет моего заявления) мягко говоря смешно и нелепо. Предложенный мной вариант правового и соответственно легитимного правильного решения был отвергнут. Честно говоря хотел оказать помощь в поднятии статуса МООиРа на кинологических мероприятиях, в т.ч. оказания помощи простым лаечникам, которые регистрируют собак в районных обществах и отделе собаководства, но видимо они в моей помощи не нуждаются. Поймите правильно, с моими знаниями мне довольно несложно зарегистрировать Клуб, питомник и вести самостоятельно деятельность по развитию и совершенствованию породы западносибирская лайка. PS. А теперь по теме: один из наших известных форумчан в личной беседе (поэтому не могу его назвать) на вопрос почему с вашего региона не приезжают к нам на состязания, примерно ответил так - да вы Москвичи привыкли нарушать, можете отсудить даже своих потомков (состязания по медведю 5 потомков) и вам как с гуся вода, поэтому на состязания где есть нарушения мы не хотим приезжать. Вот примерно так звучало.
  8. Прошло собрание, но оно не разрешило тех вопросов что давно уже назрели. К сожалению не было представителей от ЦКС, которое приняло решение о проведении данного собрания. От руководства МООиР только начальник отдела собаководства Куцанова М.Н., роль которой сводилась лишь как наблюдатель. Нарушен был порядок ведения собрания и регламент, перед принятием решения, т.е. голосования никому не дали выступить в т.ч. и мне. Было сразу внесено предложение о голосовании оставив тех людей которые сами себя избрали. На мой взгляд это неправильно и я попытался внести еще предложение о том, что необходимо утвердить Положение о вновь формируемой секции, где будет утверждена структура, ее руководящие органы, права и обязанности члена секции и самое основное кто может быть членом секции. Мое предложение исходит из нормативной базы регулирующей деятельность МСО МООиР, а именно Устава п. 4.26, котором сказано, что для выполнения своих уставных целей могут быть созданы различные секции, ...., которые проводят свою работу в Соответствии с Положением утвержденным Правлением МСОО "МООиР" или его структурного подразделения. В нашем случае существует только одно Положение утвержденное правлением, это от 17.03.2004 г., протокол №33-3. "Положение о секциях Центра кровного собаководства при МСОО "Московское общество охотников и рыболовов". На собрании уважаемый мной Егоров Б.А. сослался на Положение о Центральной секции охотничьих лаек от 30.11.2005 г., утвержденным Председателем Правления МСОО МООиР, но во первых председатель, это не правление МСОО МООиР, в Уставе же сказано о Правлении. Во вторых, центральной секции лаек уже не существует, т.к. она окончательно распалась в марте 2011 г. в связи с созданием секции РЕЛ. Исходя из информации открытых источников Положение о секции карело-финских лаек МООиР утверждено 29.04.2009 г., секция восточносибирских лаек образовалась в 2006 г., а самостоятельной стала в январе 2010 г., отделившись от центральной секции. Поэтому ссылки на это положение о центральной секции явно несостоятельны. Тем более, что она в стадии образования была неработоспособна, т.к. в бюро были назначены Довгаль А.С. - директор питомника "Вепрь", Шиндаров А.А. - представитель Клуба "Лайка" и др., без их ведома и согласия. Копия документа от 8.12.2005 г. у меня имеется. Что же касается Положения, которое предписывается Уставом, то п.6 определяет кто может быть членом секции, а именно: А п.3.5 этого Положения определяет кто может быть членом бюро цитирую: Также это Положение предписывает члену секции п. 6.3. соблюдать Положение о секции, но на данном собрании это Положение даже не рассматривалось. Все мои попытки призвать соблюдать правовые нормы с цель легитимности принятия решений, а именно утвердить вначале Положение о секции, где определить структуру, ее руководящие органы, права и обязанности члена секции и самое главное кто может быть членом секции, натолкнулись на стену непонимания. Главное проголосовать за избравших себя, а там трава не расти. Предположим, что придет владелец лайки и скажет, что хочет ознакомиться с Положением о секции, в котором определены его права и обязанности и после ознакомления уже решит вопрос о вступлении. Но таких документов и в помине нет, а значит и нет секции. На мой взгляд этот вопрос юридически не разрешен. Считаю, что решение ЦКС МООиР не выполнено. PS. Если руководство МООиР устраивает сложившаяся ситуация, когда в риге на Московской выставке ходят 2 лайки из которых выбирается чемпион или на состязания приезжает всего 3-4 команды одноклубников, то пусть все остается как есть.
  9. Принято: Всесоюзным Кинологическим советом МСХ СССР 26 июля 1971 г. Утверждено: приказом Главного управления по охране природы, заповедникам и охотничьему хозяйству МСХ СССР № 25 от 13 октября 1971 г. ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫВОДОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ТЕРРИТОРИИ СССР 1. Выводки охотничьих собак проводятся охотничьими организациями при нецелесообразности, в связи с малым количеством классных (то есть имеющих дипломы на испытаниях) собак, проведения выставки. 2. Выводки проводятся в целях: а) определения качества и оценки поголовья охотничьих собак по породности, типу конституции и экстерьеру; б) показа достижений и пропаганды чистопородного разведения охотничьих собак; в) выявления лучших по породности, типу конституции и экстерьеру собак и определения по качеству потомства правильности их подбора по экстерьеру; г) выявление и поощрение лучших собаководов и работников питомников. 3. Согласно настоящих Правил проводятся выводки: городские, межрайонные, районные и ведомственные. 4. Там, где проводятся выставки, рекомендуется проводить специальные выводки молодняка, на которые привлекаются только молодые собаки от 10 месяцев до 1,5 лет, еще не имеющие оценок экстерьера, и щенки от 4 месяцев до 10 месяцев. 5. Выводки охотничьих собак проводятся обществами охотников, органами управлений охотничьим хозяйством, пушнозаготовительными организациями и питомниками охотничьих собак. 6. Организация, проводящая выводку, обязана согласовать ее проведение с местными ветеринарными органами. 7. Организация, проводящая выводку, назначает организационный комитет для ее проведения, состоящий из председателя, его заместителя, секретаря и членов. 8. Организация, проводящая выводку, или оргкомитет выводки, обязаны: а) заблаговременно известить охотников-собаководов о времени и месте проведения выводки; б) организовать предварительную запись собак на выводку. 9. На выводки допускаются собаки в возрасте от 10 месяцев до 10 лет и щенки от 4 до 10 месяцев всех охотничьих пород, вне зависимости от наличия родословных документов, принадлежащие членам обществ охотников, государственным, кооперативным и общественным организациям. Собаки, принадлежащие членам обществ охотников, должны быть зарегистрированы в обществе в текущем году. 10. Общества охотников имеют право устанавливать плату за запись собак на выводку, размер которой устанавливается организацией, проводящей выводку. 11. Собаки, принадлежащие индивидуальным владельцам, на ведомственные выводки допускаются только с разрешения организации, проводящей выводку. 12. При записи на выводку на каждую собаку заполняется оценочный лист (см. приложение № 2 к правилам выставок охотничьих собак). 13. На выводки допускаются только здоровые собаки, привитые против бешенства и допущенные на выводку ветеринарным надзором. Больные и подозрительные на инфекционные заболевания собаки, а также пустующие суки, на выводки не допускаются. 14. Владельцы и проводники собак обязаны иметь при себе: справку о происхождении охотничьей собаки или свидетельство на охотничью собаку установленной формы и соответствующие ветеринарные документы, и предъявлять их по требованию эксперта, ветнадзора и членов оргкомитета. Собаки, не имеющие установленных родословных документов, проходят экспертизу в старшей возрастной группе. 15. Экспертиза на выводках производится единолично лицами, имеющими звание эксперта по охотничьим собакам. 16. Утверждение экспертов на выводки производится областными (краевыми) обществами охотников или ведомственными организациями, проводящими выводку. 17. Эксперт, проводящий экспертизу на выводке, не имеет права проводить экспертизу и оценивать собак, принадлежащих ему или членам его семьи. 18. Для получения практических навыков по экспертизе собак и оказанию технической помощи эксперту организацией, проводящей выводку, назначается 1-2 стажера. 19. Экспертиза собак на выводках производится в соответствии с Инструкцией по методике и технике экспертизы охотничьих собак на выставках и выводках, проводимых на территории СССР, раздельно по породам, половым и возрастным группам, путем сравнительной оценки собак на рингах. 20. Для экспертизы собак устанавливаются следующие возрастные группы: - младшая - от 10 месяцев до полутора лет, - средняя - от полутора до трех лет, - старшая - от трех до десяти лет. Возраст собаки определяется на день открытия выводки. 21. Собака, не представленная к началу экспертизы своей группы, может быть оценена вне сравнительной экспертизы, с обязательным указанием в свидетельстве и отчете: «Оценка вне ринга» и без права присуждения ей приза. 22. Очередность экспертизы по породам устанавливается экспертом совместно с оргкомитетом. При проведении экспертизы на одном ринге рекомендуется провести экспертизу сперва кобелей, а затем сук. Начинается экспертиза с младших возрастных групп. 23. На выводках собакам за породность, тип конституции и экстерьер присуждаются следующие оценки: «отлично» «очень хорошо» «хорошо» «удовлетворительно» В младшей возрастной группе оценка «отлично» не присуждается. Присуждение оценок производится в соответствии с указаниями инструкции по методике и технике экспертизы. 24. Щенки до 10 месяцев оценок экстерьера не получают. Они осматриваются экспертом по пометам и индивидуально. Эксперт в отчете дает заключение о породности щенка, его развитии, а также о целесообразности или нецелесообразности повторения вязки, от которой родились эти щенки. 25. Кроме одиночных собак на выводках, дополнительно к экспертизе в одиночку, может проводится экспертиза: пар и свор борзых, смычков и пар гончих. Парой называются две однопородных борзых. Сворой - три однопородных борзых из которых одна должна быть другого пола. Смычком гончих называются две однопородные разнополые гончие; парой называются две однопородные однополые гончие. Эти группы могут принадлежать одному или нескольким владельцам, в последнем случае, они должны быть зарегистрированы в обществе охотников как групповая единица. 26. Групповые единицы оцениваются по однотипности экстерьера подобранных в групповую единицу собак. За однотипность групповым единицам присуждаются оценки: «отлично» «очень хорошо» «хорошо» и «удовлетворительно» 27. Эксперт обязан по окончанию экспертизы каждой возрастной группы, до описания собак, объявить присутствующим присужденные собакам оценки и дать краткие пояснения по результатам экспертизы. 28. Владельцам собак, прошедшим экспертизу и получивших оценку, выдаются свидетельства с указанием оценки собаки и занятого ею места на ринге (приложение № 3 к Правилам выставок охотничьих собак). 29. За лучших собак, получивших оценку на выводке не ниже «хорошо» оргкомитетом могут быть выданы их владельцам призы. 30. Медали и жетоны на выводках не выдаются. 31. По окончании выводки эксперт составляет, в соответствии с п. 23 Инструкции по методике и технике экспертизы, в части, касающейся экспертизы по экстерьеру, отчет, который сдает в организацию, проводившую выводку, в 2-х экземплярах не позднее двух месяцев после проведения выводки.
  10. Это не не музыкальный форум. Расширение возможностей не планируется. Если конечно будут желающие это делать и оплачивать аренду серверов от 3 до 5 тыс руб в мес, то можно и подключиь.
  11. Присоединяюсь к поздравлениям коллег.:Pozdr:
  12. Не забывайте, что у некоторых инет 3g или того хуже и фото могут вообще не загрузиться если по 10 шт. в сообщении кидать. Так что давайте хотя бы по 5.
  13. Сегодня посмотрел сборник издательства помоему Принт от 2002 г., там также как на сайте РОРСа. На сайте МСХ РФ в архиве документа нет. Так что до правды мы вряд ли докопаемся. В Минюсте в те годы документ тоже наверняка не зарегистрирован.
  14. Виктор! То же самое и здесь, но не верят, т.к. не является официальным сайтом организации. Поэтому укажи источник откуда взято, типография и т.п.
  15. У кого под рукой сборник с нормативными документами, опубликуйте сканкопию. Позвонил один товарищ, у него плохая копия, но назвал так: Стандарт пород охотничьих собак, Ростовская типография им. Михаила Калинина, печать, заказ №5879 В данной книге так же как на этом сайте.
  16. Действительн на сайте отдела ох. собаководства РОРС данный пункт прописан как у Лены. Вот также как на нашем сайте этот документ на сайте спаниелев СПб: http://spb-spaniels.....ru/page24.html Здесь тоже самое: http://www.ros.nnov....andard/vvedenie; http://www.borzyedon....php?f=85&t=891; http://www.foxterrie...poroda_vved.htm;
  17. Лена, п.3 - это твоя итерпретация нормативного документа, чтобы экспертов и владельцев ввести в заблуждение или как? Вот здесь на сайте есть этот документ и п. 3 прописан так:
  18. Я имел ввиду со своего прибора, после того как заменю на новую, то что справа. А отдам бесплатно, то что слева. Говорю же пружина осталась, сверху резиновая основа одевается, она потерялась в лесу. Можно придумать, например кембрик подобрать и как-то запаять.
  19. Собак регистрируют не в секции а у кинолога РООиР или МООиР, которые являются юридическими лицами и за регистрацию взимают деньги. Секция же юр.лицом не является. Положение о секции утверждается на общем собрании владельцев ЗСЛ зарегистрированных в структурных подразделениях. Они решают какой порядок должен быть в "их доме". При этом Положение не должно противоречить нормативным документам: Уставу МООиР и общему положению о секциях. Думаю, что все кто будет решать какое будет Положение, или большинство, не откажутся написать заявление о вступлении, чтобы выполнить формальные требования Положения. Если например я или другой владелец зарегистрировал свою лайку в обществе и заплатил деньги, то наверно мне не безразлично как будет развиваться порода, составляться План вязок, делаться анализ выставок/состязаний и докладываться членам секции, решаться состав экспертных комиссий на племенные мероприятия и т.п.
  20. Могу позже отдать со своего. Я заказал еще давно типа как DC-30. Когда свой переделаю, то отдам старую, но там потерялась резинка, осталась пружина. Чтобы не болталась можно накрутить что-нибудь, хоть изоленту. А так и без резинки работает. Сейчас сниму вебкамерой, так что извиняйте за качество.
  21. Что касается качества экспертизы. Я не собираюсь обсуждать работу экспертных комиссий, но хотя бы начну с мелочей , если ничего не сказать то так и далее будет продолжаться: - непонятно кто проводил экспертизу, не было элементарных бейджиков или на худой случай у экспертов при получении категории давали значки "эксперт", было бы видно кто стажер а кто эксперт; - что касается качества, согласно Правилам Московская и ряд других выставок приравниваются к Республиканским и соответственно председателем должен быть эксперт не ниже I категории, ну уж коли разрешили, то уж должен соответствовать заявленным требованиям. Думаю на подведении поговорим по этим вопросам, а здесь этика не позволяет. Вот поэтому и хотим провести собрание, на котором избрать достойный состав, может тогда не сразу но постепенно ситуация с лайками будет меняться в лучшую сторону.
  22. Правда не по теме, но тем не менее отвечу. Если Вы это говорите утвердительно, а не для того чтобы ввести пользователей в заблуждение, то должны обосновать свое утверждение. Существует Положение О секциях Центра кровного собаководства ври МСОО «Московское общество охотников и рыболовов», утверждено Правлением МООиР 17.02.2004 г., протокол № 33-3 в котором сказано, что: В нашем случае речь идет об охотничьих собаках породы ЗСЛ.
  23. Присоединяюсь к поздравлениям :beer1:
Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...