vint

Уважаемые владельцы охотничьих собак! Уважаемые эксперты охотничьего собаководства! В системе охотничьего собаководства давно назрели вопросы требующие решений. Это и старая нормативная база и новые Правила испытаний, по которым невозможно работать. Деятельность охотничьих организаций для охотников, а не против них. Прошу наболевшие вопросы излагать по возможности кратко в этой теме, которые в дальнейшем будут переданы для решения руководству РОРС. Дело в том, что 13.02.2012г. со мной связался руководитель РОРСа г-н Бендерский Э.В. и поинтересовался, по каким вопросам я хотел бы с ним встретиться. Я изложил свою просьбу, на что он ответил, что поручит своему заместителю г-ну Кирьякулову В.М. встретиться со мной, т.к. он профессионал в этой области. Когда это произойдет и даст ли встреча эффективный результат, не могу сказать. Но наша задача изложить наболевшие проблемы, которые нужно давно решать. С уважением,

Моя сука по зубам несет тот же недостаток (но зубы все), так что отпадает.

Пожалуйста отредактируйте данные согласно Правилам подачи объявлений. Возможно у Вас нет информации по к-ву щенков в помете, но остальная точно есть. Добавьте оценки экстерьера и если есть, то рабочие дипломы. И естественно свои контактные данные.

Я кабанов в рингах не видел. А в вольере - это уже др. история.

Фото не относящиеся к выставке просьба не выкладывать. В форуме есть галерея, там можно и с кабанами, тем более такого высокого качества. Хорошо бы подписи к фото. Сейчас одну сделаю.

Часть сообщений удалил в "свободную тему". Позже наверно перенесу и другие.

Хорошо, жду результаты. Если опять флудить начнут, закрою. После опубликования результатов совмещу с той темой.

Опять мудреные словечки. В твоем понятии "бодаться", в моем пытаться изменить отношение вышестоящих организаций к владельцам собак, экспертам в т.ч. к давно назревшим проблемам в охотничьем собаководстве и в первую очередь устаревшая нормативно-правовая база. Разве можно достичь прогресса в разведении на основании документов принятых четверть века назад, причем страны давно несуществующей? Ну вот уже приводил пример: Мало у кого наверно сохранились эти печатные машинки. Причем исходя из Положения данной выставки РОРС вносит в него пункты нарушающие ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ТЕРРИТОРИИ СССР, и вот такой документ утвержденный приказом №4, как КОМПЛЕКСНАЯ ОЦЕНКА (БОНИТИРОВКА) СОБАК признавая тем самым, что они устарели. Но при всем при этом требуя их неукоснительного выполнения экспертами, при экспертизе на Областных и др. выставках. Как говориться у на все равны, но видимо кто-то ровнее.

Сказал, но в какой форме, ты же эксперт, неужели ты при экспертизе с владельцами в такой же форме разговариваешь? Плохо наверно, что ты не "заморачиваешся" Положением, придется владельцам такс на основании п.5.5, для получения оценки хвосты своим собам купировать:ph34r_1: А я вот "заморачиваюсь" и питомниками и др. ляпами в Положении. Все таки это Всероссийская и нужно более серьезно подходить, тогда будут выполнены те благородные задачи указанные в п.1.3 Положения. А еще от организаций (команд) все вопросы будут решать капитаны, наверно будут их выбирать из числа кто "заморачивается" или же где-то они назначаются?

Вновь возник вопрос подбор производителя. Конечно заранее побеспокоился и подыскивал производителя способного передать потомству рабочие качества, а именно работа верхом (куница, белка), в то же время мог сработать и крупного зверя или птицу, обладающий поиском 200-500 м, выше среднего роста с оценкой экстерьера отлично. В двух словах: универсал с предпочтением пушнины + экстерьер. Ну а в дальнейшем уже необходимо смотреть происхождение. Дальность нахождения производителя: Московская обл. и ближайшие регионы. Пока рассматриваю 2 кандидатуры в соседних регионах, но хотелось найти еще. Задача оказалась непростой. Наверно "универсалы" проявятся на Всероссийской в борьбе за Чемпионство. Но до выставки далеко, а задачу решать нужно. Прошу форумчан озвучить свои предложения: кличка, № (ВПКОС, РКФ, Свидетельство); происхождение: отец, мать; краткое описание рабочих качеств и желательно фото. Если данная тема найдет интерес и разрастется, то на ее основе создам отдельную по племенным производителям, отдельно кобелей и сук.

Анатолий! То что ты считаешь, это твое сугубо личное мнение и оно имеет право на существование. На мой взгляд в ох. собаководстве роль играют не только питомники, а и отдельные заводчики, которые содержат породу в "чистоте", я имею ввиду соответствие документов о происхождении, производителям там записанным, в т.ч. сохранение линий своих собак. Большинство помоему форумчан сделали вывод, что при выборе щенков нужно в первую очередь исходить из репутации заводчика. А теперь по теме: если ты Анатолий такой грамотный, то разъясни мне п. 3.14 Положения: есть Клубы члены РФОС, они юридические лица, договора о сотрудничестве с РОРСом нет, но члены этого Клуба имеют членские охотничье-рыболовные билеты допустим с уплатой до апреля как это требует РОРС, но вот незадача, сейчас утвержден новый Устав РОРС в который внесены существенные изменения по сравнению со старым, кто может быть членом РОРС: И в старом Уставе для сравнения: Разъясни мне какая стоимость по Положению о выставке будет для членов Клуба?

Анатолий, это еще ничего, все действительно понятно, предположим я не знаю рождение Тумана -2 Потапкина, но по номеру видно, что он должен был родиться не позже 2003 г., т.к. номер присвоен в 2004г. Думаю это легко исправить, замазать и поставить дополнительную печать, написать: "исправленному верить". А вот когда в Новом уставе РОРС опечатка в организации, то это расценивается юристами, как другая организация, а он то в Минюсте зарегистрирован. Тут уже не замажешь.

Понятно, хоть некоторые наши пожелания учли. Но вот хочу остановиться на питомниках, которые как заявляли в ох. собаководстве мало играют какую роль. Предположим, что так, у каждого свое видение, особеннно с Головинского шоссе д.1. Говорили раньше, что с Лубянки даже Магадан видно. Но тем не менее предположим, что питомники роли не играют, а вот люди, которые их создавали, которые пытаются хоть что-то делать в ох собаководстве, например на этом форуме в 2011 г. директор питомника охотничьих лаек «Белка» Н.П. Кондрашов организовывал состязания в Дубленёво в 2011г., также и в этом году проводятся аналогичные мероприятия "Дубленёво 2012" Еще один известный питомник владелец которого Рябов В. организовывает аналогичные мероприятия и на этом форуме у него есть свой раздел ГУП "Удмурдский питомник" . Питомник "с Туруханского края" известного заводчика Зубова А., который зарегистрирован на нашем форуме и старается сохранить рабочие качества промысловой лайки от известных охотников. Ну если собаки этих и других питомников не заслужили участия во Всероссийской, может тогда их владельцев за вклад в развитие ох. собаководства стоило бы уважить? Мои обращения к куратору породы Курилкину В.А. и нач. отдела собаководства Кузиной М.Г. по этому вопросу, не нашли понимания. Буду пытаться попасть на прием к руководителю Росохотрыболовсоюза г-ну Бендерскому Э.В., но там "фильтр", отдел собаководства перед приемной:banghead:

Выкладываю по просьбе организаторов проект Положения о выставке, который сейчас на подписи у руководителя РФОС:

Два вопроса: 1. Будут ли признаны результаты у собак принадлежащих владельцам из России при записи в ВПКОС, которой владеет РОРС? 2. Если проводится Чемпионат Украины ранга САСТ, то соответственно эксперты должны обладать категорией судьи и будут ли признаны эти результаты в РФОС (РКФ) при получении титулов?

Николай! Сколько можно говорить, что личная переписка в темах запрещена Правилами?

Жалоба тоже необоснованная. При экспертах и при деле - нужно сказать спасибо человеку, что помогает. А кому с кем дружить - это его личное дело. А если применить пословицу: "скажи кто твой друг и я скажу кто ты", как-то так помоему звучит, для меня значит что человек обладает такми же знаниями как и эксперт, хотя им и не является. Пора вводить ответственность за необоснованные жалобы:ph34r_1:. Тема себя исчерпала, поэтому закрываю. А модерировать уже нет сил, сегодня пол дня подчищал покупку и продажу собак.

Смотрю тема про выставку, а начали минусики и плюсы обсуждать, может пора закрыть? Выставка прошла, скоро другие и более значимая по рангу Всероссийская.

Володь! Откуда у тебя информация по изменения публикации в каталоге с 2000 на 1000 руб? Ну было в проекте, а сейчас в утвержденном положении уже 1000. Он тогда обсуждался и по цене вопроса и по бонитировке. Наверно часть обсуждений учли. Я же разместил выше утвержденное (см. сообщение №207, и ссылку дал на источник), наверно ты не все читаешь.Если и вносить изменения, то сейчас уже после утверждения, нужно вновь тогда документ переутверждать. Ну кто пойдет к руководителю и признается, что в Положении допущены ошибки и просчеты, проще первый лист оставить с подписями, а остальные переписать, как говорят: "и волки сыты и овцы целы".

Выставка проводится 1 раз в 5 лет и необходимо на мой взгляд более серьезно подойти к организации начиная с Положения. Цели и задачи благородные: Но вот достижение этих целей расписано уж как-то непонятно. Как можно оценить поголовье и выявить производителей без участия питомников? Говорил с нач. отдела собаководства Кузиной М.Г., она мне заявила, что питомники к РОРСу не имеют отношения, поэтому их участие и не предусмотрели. А вот Клубы, хоть и зарегистрированы в РФОС, но они являются юридическими лицами, поэтому будут принимать участие. Но при этом приглашены кинологические организации других государств, которые тоже к РОРСу отношения не имеют. Честно говоря непонятно чем руководствовались составители Положения, юридическим нормативным документом или личными соображениями, может амбициями?. Вот интересно если с других государств привезут норных с некупированными хвостами (во многих запрещено это делать) и оставить их без оценки, что о нас скажут иностранцы? Вот еще интересный момент, хотелось бы пояснения: А вот если с Белоруссии или Молдавии, а может Прибалтийских республик кто приедет, с ними то как? Они получаются иностранцы, а Украина и др. нет? Кто определял при составлении Положения, народ какого государства относить к иностранцам, а кокой нет? Исходили из чего, может есть это на законодательном уровне? Каким образом записать в каталог собак иностранных государств, или государств на общих основаниях - Украина и т.п.? В п.3.7 Положения об этом ничего не сказано, а его условия для перечисленных невыполнимы. С договором о сотрудничестве с иностранцами по п. 3.14 тоже есть вопросы. PS. Для организации подобного рода мероприятия Всероссийского масштаба необходимо и соответственное отношение с привлечением необходимых специалистов в т.ч. с прохождением документа юридической экспертизы. Возможно я в чем-то и ошибаюсь, но это мое видение и ни в коем случае не хотел что-то исказить.

Я к сожалению был не до конца и снять норных не успел, бытовые дела домашние. Так что даже награждения не дождался, потом мне уже на выставке в Атамане передали. Вот что оказывается получил: -кубок, он не сканируется, а только фотографируется, обычный такой; -описание собаки; - и вот такие дипломы и сертификаты

Отредактируйте объявление согласно Правилам , в противном случае объявление будет удалено.

!