vint

Такой же примерно тебе вопрос: "чем же лучше полевые чемпионы по барсуку, тех собак, которые не показывают своих рабочих качеств, в том же вольере (на барсуке), но в лесу работают белку (куницу)? " Или: "чем же лучше полевые чемпионы в паре, тех собак, которые не показывают своих рабочих качеств, в том же вольере, но в лесу работают белку (куницу), утку и т.п.? "

Володь, как я и думал тема обросла обсуждением рабочих качеств собак в т.ч. высказывание своих мнений по данной теме пользователями, которые не нравятся автору и др. Считаю, что вопрос нужно ставить более корректно или расширенно. В этом случае топикстартер мог создать голосование в теме, например: Полевые чемпионы (Волгоградского региона), чем они хуже? - полевых чемпионов с других регионов; или например - собак владельцев, чья работа связана с лесом (егерьского состава); или - полевых чемпионов по вольным видам. Честно говоря я не увидел из созданной тобой темы, что ты хотел знать, какие ответы получить. А вот по результатам голосований можно было увидеть высказывания пользователей. Если тема тебе и другим еще интересна, то обозначь конкретно вопросы, которые я мог бы положить в основу голосований. Если же нет, то тему закрою.

Володь, суть ответа проста - приведенные для примера собаки Волгоградского региона имеющие звания ПЧ и АПЧ, ничем не хуже таких же собак с такими же титулами завоеванными и проживающими в других регионах. Это наверно всем и так понятно. А мое участие в экспертизе на выставках (в год не менее наверно 3-х областных) и соответственно общение по другим регионам с коллегами экспертами, дает основание утверждать, что более 70% собак представленных на выставках для бонитировки имеют набор: вольерные кабан и барсук; подс. медведь, причем много парных. Парные могут означать, что одна собака вытягивает другую не обладающую хорошим чутьем. Погоня многих владельцев за получением классности (1-го и Элиты), а приведенные выше виды дают такую возможность, поэтому особо утруждать себя лесом не приходится. Изменение правил бонитировки возможно в какой то степени решило вопрос универсальности и т.п.: все вольные виды - дают прохождение в 1-й класс и Элита; в/барсук и п/медведь - не выше 2-го класса; в/кабан - не выше 1-го класса. Вот тогда и посмотрим на полевых чемпионов, которые могут получить еще и титул "Чемпион выставки" лишь при наличии состязательных дипломов по вольным видам или на крайний по в/кабану.

А я сторонник универсальности лаек. Не каждый владелец (особенно проживающий в городских условиях) держать несколько собак: так называемых зверовых и пушных. Наверно скоро дойдем до того, что распределим лаек еще на одно направление, а может и несколько: водоплавающие виды и боровые (глухарь, тетерев).

Володь, а в чем суть вопроса? ПЧ хуже кого, таких же ПЧ, но с других регионов или получивших титулы на других ИТС, или же хуже ПП по водоплавающей или же ПЧ по пушнине, т.е. по видам? Названный тобой выше собаки в основном получили титулы у себя дома или в соседнем регионе, где условия примерно одинаковы. И я так понимаю в основном по в/кабану, барсуку и п/медведю. А есть ли среди них собаки получившие титулы или дипломы по вольном, но другим видам: лось, куница, соболь, норка, хорь, утка, глухарь и т.п.?

Позавчера ноут купил и отдал. Кобель реально работает белку. До "бабки" пока не дотягивает, но ошибок не делает. Сейчас куница нужна.

Еще прибавилось информации: ЗСЛ кобели, средняя группа: (всего-48); 19 - отлично; 14 - оч.хорошо; 14 - хорошо; 1 - удовлетворительно. ЗСЛ кобели, старшая группа: (всего-60); 14 - отлично; 40 - оч.хорошо; 3 - хорошо; 3 - удовлетворительно. ЗСЛ суки, средняя группа: всего 30 ЗСЛ суки, старшая группа: всего 51

Андрей! Колот сын таскает, он с ними каждый день в лесу, ноут будущий отрабатывает.

ЗСЛ кобели, старшая группа: 14 - отлично; 40 - оч.хорошо; 3 - хорошо; 3 - удовлетворительно. ЗСЛ суки, средняя группа: всего 30 ЗСЛ суки, старшая группа: всего 51

Сейчас пришли из леса. Бек нашел 2 белки, по первой предполагаю исходя из старта в лес, что поднял с земли. Вторую возможно тоже, но мы пришли на лай, потом подвалили другие собаки. Стали отрабатывать слежку, попалась ходовая, гоняли более 2-х часов. Может фото получилось, снимал на ходу видео, но пока подключена другая камера. Позже выложу видео, если получилось, а сейчас посмотрю фото. Вот и видео готово. Из 2-х часов отработки слежки на видио записал около часа. Небольшой кусок для интересующихся работой по пушнине выкладываю здесь. На видео: Бек, его мама и бабушка. http://www.youtube.com/watch?v=m2tlTEQv99M&

Сейчас начал сбрасывать в комп видеоматериал, будет примерно около 4-х часов. Не знаю все оставить или отредактировать ненужное? Не каждый выдержит 4 часа просматривать.

РФОС здесь ни причем, т.к. выставка проводилась РОРСом. Все равно кто-то слышал объявление общих результатов по оценкам, которые потом можно подогнать под общее к-во собак в официальных результатах бонитировки.

Еще раз вопрос: есть у кого сведения по к-ву в рингах и их оценке? По ЗСЛ старшая, насколько помню 60 было, из которых 14 отл, 24 оч.хорошо, остальные хорошо, кроме 2-х последних - удовлетворительно. Может составим таблицу по качественному поголовью лаек?

Опять не по теме пишите, придется чистить а пользователей наказывать. Что касается данной темы, то возникал вопрос по одёжке собак, ответ есть в нормативных документах на главной странице домена. Я взял Стандарты ЗСЛ: И п.12 Инструкции: Почти все есть на сайте, ищите и читайте. И еще раз сами себе задайте вопросы: как нужно судить - по Правилам или по понятиям? Особенно на испытаниях/состязаниях всегда киваем на реальную охоту, а не на Правила.

Вот еще одна техническая проблема при проведении состязаний/испытаний. На данные мероприятия могут быть не допущены некоторые собаки, но нигде в доках это не отражено. А эти сведения могли бы пригодится для племенной работы с производителями. На наших испытаниях такой факт имел место и была не допущена к участию собака ЗСЛ по кличке Тим не имеющая оценки экстерьера. Осмотрена: обнаружен неправильный прикус, т.е. перекус, соответственно отнесена к "пользовательному" поголовью. В рапортичке естественно данных на нее нет. После окончания проверки подачи допущенных собак, владелец попросил посмотреть как его соба подает. Мы увидели, что собака действительно хорошо лезет в воду и подает. Раньше на форуме было объявление о продаже этой собаки еще щенком. Происхождение: Лай З665/06 Залазаева А.М, и Варвара 6767/07 Овчинникова С.С. В дальнейшем добавлю фото прикуса, на этом компе нет.

Сегодня в МО состоится заседания правительства, где будет решаться вопрос переноса сроков с 10-го авг. до 01 сентября, в связи с угрозой пожаров.

Уважаемые эксперты и участники выставки! Подскажите по рингам сколько и каких было оценок, а то в официальных результатах только распределение по классам. Может общими усилиями составим таблицу.

Давайте про выставку, если нечего сказать, то тему закрою.

Честно говоря не знаю с чего начать, но я наверно почти самый последний из форумчан, который рекламирует или как угодно описывает своих собак. Обусловлено это наверно тем, что как то один товарищ, когда еще не было этого форума, а была только страница в инет на narod.ru, сказал что мои собаки работают только на сайте, т.е. имелось ввиду на моей странице. Я тогда выложил страницу с дипломами суки Дымки, где из 7, на состязаниях получено 5 и через некоторое время она стала ПП на состязания по белке в Фирсановке. После этого не очень хочется рассказывать о своих собаках. Чемпионов среди моего поголовья нет, но если бы например выставил хоть раз свою уже сейчас старую суку на Московской летней выставке, то из кол-ва 3-х собак (примерно сейчас столько бывает в ринге) она получила бы в родословной буковку "Ч". Честно говоря не в качестве рекламы, а может из своего небольшого опыта занятия собаками хотелось поделиться мыслями вслух. На мой взгляд правильно определено, что "нет плохих собак, есть хр...е хозяева" - относится к тому, что у некоторых рабочие качества заложены к проявлениям в более раннем возрасте, а с другими нужно заниматься. А у нас как всегда времени нет, т.к. имеем так называемых "собак выходного дня". А в выходные бытовуха, особенно в деревне, то сенокос, то дрова, то картошка. Не до собак получается. Заметил такую особенность, что суки в развитии рабочих качеств превосходят кобелей, т.е. у них проявляются в более раннем возрасте. Это пока на примере своих собак, которых я вижу каждый день. Суки в большинстве уравновешенны и спокойны. Так вот имею сейчас из своего поголовья самого молодого кобеля по кличке Бек (чуть более 2-х лет), по водоплавающей сам в прошлом году ездил с ним на охоту (осень 2011г.) в основном на вечерку после работы, поэтому и в будни тоже. В результате он в этом году зарекомендовал себя вполне достойно. Самому сейчас некогда и поэтому заключил договор с сыном, что если добьется работы по белке или кунице, то куплю ему ноутбук. Он и старается, каждый день утром и вечером с ним в лесу. Прогресс стал заметен на этой неделе, сначала загнал на дерево небольшую куницу, потом белку. Сегодня утром показал слежку по белке, т.е, стал поднимать голову вверх. А вечером отработал по белке. К сожалению не все удалось снять на видео, но тем не менее с телефона скинул и вот что получилось: http://www.youtube.com/watch?v=SU-Peuwa5uI& Пока конечно не совсем достойная работа, но надеюсь к октябрю получится выставить на состязания по белке в Фирсановке. А это уже в октябре: Если кому интересно, продолжу описание манеры поиска и поведения в лесу. PS. Снималось все на телефон, уж как получилось.

Пользователь "sportsmen 84 " заблокирован на 10 дней за публикацию личной переписки в открытом форуме.

Напоминаю еще раз, что тема про выставку. А это выдержки из Правил: и Я не буду трактовать действия пользователя "sportsmen 84" с точки зрения законодательства по размещению информации из личной переписки. Но считаю это нарушением не только указанных правил, но и этики. Поэтому бан на 10 дней. И придется подчистить тему.

Ну сейчас постараюсь поподробней и собрать в пост все фото из форума на этого кобелька, родословную смотрел у владельца и если память не изменяет, то это Янг, 27.03.2009 г.рожд., чтобы увидеть родуху, щелкните мышкой по кличке.

А вот и само распоряжение из указанного источника:

Я снимал, но пока даже еще не просматривал материал.

Ранее уже говорил в части состязаний такую фразу, которую можно применить к экспертизе на выставках: "судить необходимо по Правилам (Стандарт, Введение к стандартам, Инструкция по технике экспертизы...), а не по понятиям". Если же по "понятиям", т.е. какой в экстерьерном плане должна быть лайка, примерный "эталон", который доведен до всех экспертов РФ, то тогда (на основании увиденного на этой ВВ) необходимо вносить изменения в Стандарт и др. приведенные мною документы. Данная выставка показала, что проблема существует и необходимо ее решать. Пример: в 2002 г. май месяц 31 число, мой кобель на районной выставке получает от эксперта ВК оценку "хорошо", после 2-х предыдущих высших оценок от экспертов ВК и 1-й. Через неделю 8-го июня был выставлен на ВВ в Тамбове, где от экспертной комиссии из 3-х чел с высшими категориями получил "отлично" и из 63-х по моему собак старшей возрастной прошел 10-м. Получается, что данная проблема существует давно, но тогда она коснулась только меня. Изучив которую, я в дальнейшем выссказал пути ее разрешения. Но тогда никто не прислушался или не захотел слушать. PS. Было это давно, кобелю уже 13 лет, так что можно озвучить не называя имен.