vint
-
Публикаций
11 136 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
1
Весь контент vint
-
Ну я не знаю насколько развеселит эта информация, т.к. официальных отчетов экспертных комиссий нет, поэтому можно сказать, что инфа не проверена. Итак в средней возрастной группе ЗСЛ сук последней прошла собака кличка Шилка, вл. Корнеев С.А., происходит от Алтая Конюхова и Тайги Сорокина С., у них в происхождении только отец и мать. Получается, что у суки 2-х коленная родословная. Сука в ринге получила оценку "хорошо", насколько я понял из-за порока - хвост не касается спины. На другой день в воскресенье уже сука была осмотрена вне ринга как ВСЛ и оценка изменена на "оч.хорошо", т.к. в данной породе это пороком не считается. Получается прав был Рубин В. в своей статье на форуме о том, что одна и та же собака может ходить в разных рингах.
-
Уважаемые пользователи форума! Среди вас есть штатные сотрудники областных обществ, Клубов и др. общественных организаций, которые организовывают проведение выставок в своем регионе. В основном делаю ссылки, что выставка проводится по Правилам 1985г., дополняя своими пунктами. РОРС требует неукоснительного выполнения этих Правил. Данный документ напечатан в различных сборниках, даже в каталогах выставок. Проведя определенные изыскания в этой области, пришел к выводу, что Кинологический совет принял Правила проведения выставок 30.11.1984 г. и Введение к стандартам, также сами стандарты на породы лаек от этой же даты, в другом случае от 01.12.1984г.. Оба эти документы утверждены в одном случае приказом ГУ по охране природы…. МСХ №4, в другом №54. Имеют существенные отличия по п.3 дисквалифицирующим порокам: в одном документе отсутствие одной пары М1 или М2, в другом «отсутствие 2 моляром или 2 плотоядных зубов». Эти документы печатались в типографиях по инициативе членов Росохотрыболовсоюза, например Свердловским ООиР и др. При использовании этих документов экспертами, собаки могут быть оценены по разному и получается что эксперт или прав всегда или неправ в каком-то конкретном случае. В юридической практике оцениваются документы из официальных источников, т.к. это например, в нашем случае мог быть сборник официальных документов МСХ СССР, но такого нет. В других изданиях должны быть ссылки на регистрацию этого приказа в МСХ. Он должен быть на фирменном бланке. У Росохотрыболовсоюза этих документов, полученных из официальных источников – нет. Но и других документов принятых РОРС тоже нет, поэтому если в Положении прописали ссылку на 1985г., то должны и им руководствоваться. Но главным, т.е. основным документом при проведении конкретной выставки, остается Положение и общество, Клубы и т.п. могут в них прописывать свои нормативы и это нарушением не будет. В официальном источнике указанных выше документов их не существует. Я дважды обращался за разъяснением, но первый ответ был неполный, поэтому пришлось повторно отправлять запрос. Сегодня ответ пришел, которые я оба здесь публикую. Ссылки некоторых экспертов, о том, что эти документы приняты государством и их надо неукоснительно соблюдать, и прежде чем принять другой, нужно отменить этот – несостоятельны. Отменять ничего не нужно, т.к. их не существует. PS. Это только мое мнение. Помните: "истину не знает никто, правду знают все, но у каждого она своя",
-
Как сказал Алексей выше:
-
Ну да, если член ЦКК так ответил, можно представить какой ответ буден на жалобу по экспертизе. Но тем не менее, как говорится "под лежачий камень.....". Нужно пробовать и надеяться, что в собаководстве будут изменения в лучшую сторону..
-
Стажировался наверное, т.к. первичную категорию утвердили только в апреле 2004г. Несколько другая ситуация была, но по срокам прошла всего неделя. И я тогда разбирал нормативы, т.к. в них написано, что оценка эксперта окончательна. И в тоже время: Причем хоть и жалобы принимаются, но к эксперту на основании "Положения об экспертах" может принять меры Квалификационная комиссия. Не помню ни одного случая, чтобы организаторы выставки туда направили материалы с жалобой. Если ЦКК принимает решения по экспертам по прошествии бывает и года с момента проведения мероприятия, то по указанным выше примерам, владельцы могут направить письмо с описанием ситуации и получении собакой в течении недели-двух, разных оценок - то необходимо попросить разобрать квалификацию этих экспертов. Может в Тамбове комиссия была неправа, а может и нет. Так что пусть ЦКК решает. К данной теме имеет косвенное отношение, но тем не менее, экспоненты имеют право написать жалобу. Думаю в рингах и за их пределами не стоит нагнетать обстановку, а спокойно задать вопросы и если не будет удовлетворенности, то написать жалобу.
-
А причем здесь эта выставка?
-
В воскресенье, как мне сообщили, в рингах ЗСЛ старших групп было по 10 собак. А РЕЛ якобы 3 или по 3 в ринге. Нужно уточнить. На районных поболе бывает (имею ввиду РЕЛ. ), например на зимней Солнечногорской в этом году 26 ЗСЛ и 25 РЕЛ. Снимал немного видео, как сконвертирую, то выложу на ютубе.
-
Еще.
-
Еще.
-
Еще фото.
-
Еще продолжение. А на последнем фото, снял специально для наглядности окраса.
-
Еще фото, на этих 1-й в ринге, рост эксперт сказал равен 62 см, владелец 64.
-
!
-
Остальные завтра или в понедельник.
-
!
-
Еще
-
На сайте РОРСа в плане проведения выставок есть Положение по данному мероприятию, которое также было напечатано в каталоге: Так вот в данном Положении нет информации для участников выставки о стоимости участия. Где-то на сайтах была инфа о 800 руб и записи во время проведения выставки в 1000 руб. Сегодня же с участников брали эту сумму при наличии ох. билета "Росохотрыболовсоюза", а если такового не было, то в двойном размере, т.е. 2000 руб. Считаю это нарушением Устава, т.к.: О данном решении, неизвестно кем принятом, участники извещены были при записи. Никакой открытой информации об этом не было, во всяком случае я ее не увидел. И где же здесь гласность в деятельности? Что касается каталога выставки: я такой еще не видел, всего 38 информационных страниц, в т.ч. с Положением, адресов охотничьих магазинов МООиР. Ну а собак ЗСЛ, которые меня интересуют в первую очередь, в каталоге записано всего -11, из которых 6 коб + 5 сук. Что касается численности рингов лаек, то максимальное количество собак в младших и средних группах ЗСЛ было чуть больше десятка. ВСЛ в мл. и ср. группе всего один. РЕЛ по моему в средней ходило 3 собаки. Помню в Останкино ринги были в 2-3 раза больше, где-то от 20 собак и выше. Соответственно престижней получить приз за первое место в ринге и классе и Чемпиона именно в таких рингах, а не из 3-х собак. ИМХО: при сегодняшних реалиях выставку можно было провести и за 1 день, сократив в половину расходы на оплату экспертов и аренду, за счет этого можно сделать стоимость участия также в половину меньше. Также есть другие причины малочисленности рингов, но думаю, пусть у организаторов об этом "болят головы". Не буду останавливаться на качестве экспертизе в рингах и обсуждать действия экспертных комиссий, т.к. это Правилами запрещено, но хотелось бы пожелать на будущее и может ввести в Правило, максимальное количество кругов хождения участников в ринге без перестановки собак, не более 3-х. Ну а сейчас попробую несколько фото с выставки. Инет не очень скоростной, так что как получится. Первые 3 кобеля - это потомки от собак Волкова А., их вначале отсудили, а потом был ринг остальных.
-
Поздравляю Андрея, Александра и Сергея!!! Здоровья, удачных охот и хороших собак.:s8498:
-
ДоПодробности в теме.
-
26-27 мая 2012 года состоится Межрегиональная 119-я Московская выставка собака охотничьих пород. Выставка пройдет по адресу: ст.м. «Коломенская», парк «Нагатинская пойма». При себе иметь родословную на собаку установленного образца, ветеринарный паспорт, ветсправка ф.1 или ф.4, Телефон для справок: (495) 930-02-30, 930-44-49 Источник: здесь.
-
Разместите объявление согласно Правилам.
-
И здесь такая же "бодяга" как на "ОСЛ" пошла, что и требовалось доказать. Тема будет продолжена в закрытом разделе для экспертов после вступления решения суда в силу. А сейчас:KidRock_06:
-
В разделе для экспертов есть эта обсуждаемая тема, которая в большей части касается экспертного сообщества. Думаю что обычным пользователям она интересна из праздного любопытства или же позларадствовать, как на форуме по приведенной в первом сообщении ссылке. Не буду еще раз останавливаться на пользователе "Лайка", которая создала эту тему в приведенном форуме как обычный пользователь или же как начальник отдела собаководства, но занимая эту должность наверно должна отдавать себе отчет и понимать, что данное решение суда вступает в силу с момента изготовления окончательного решения, т.е. со 02.06.2012г. После этой даты возможно и будет считаться новостью. В закрытом разделе я комментарий не давал именно по этой причине. Ну а как выглядит со стороны опубликованная новость (раньше назвали бы "молния") на сайте отдела собаководства РОРС и созданной теме на форуме Кузиной М.Г., судить вам. Скажу так: суд проходил на "территории" общественной организации РОРС, которую представлял специалист по общественным организациям из адвокатской конторы. Иск с моей стороны заявлен от частного, т.е. физического лица. Представлял свои интересы сам. Я прекрасно понимал и отдавал себе отчет, что силы не равны. Но дело не в этом, пока комментировать не буду. Для аналогии: слышал, что с РКФ также иногда судятся физические лица, но проигрывают на ее территории; в связи с тем что РКФ Всероссийская организация, то физические лица могут подавать иски и у себя на территории, которые иногда РКФ там проигрывает. Достоверных сведений у меня нет, но информация была, а проверять нет времени да и не вижу смысла. В качестве примера: вчера смотрел по TV новости, где организатора заявленной акции шествия в 150 человек привлекли к административной ответственности за то, что приняли участие 300 чел. Во всех судах было отказано, но конституционный суд решил в его пользу. Какие у нас суды, насколько защищают интересы граждан, юридических лиц и т.п. - судить вам. Попробуйте сами добиться справедливости в суде. Я вот уже попробовал. Ну а вы готовы?
-
Андрей! Формально может, но это мое мнение и оно зачастую отличается от мнения отдела собаководства РОРС. Поэтому с этим вопросом лучше обратиться к организаторам.
-
Постановление Правительства Российской Федерации от 15 сентября 2008 г. N 687 г.
vint опубликовал a статья в Постановления
Постановление Правительства Российской Федерации от 15 сентября 2008 г. N 687 г. Москва "Об утверждении Положения об особенностях обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации" В целях реализации Федерального закона "О персональных данных" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемое Положение об особенностях обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации. 2. Федеральным органам исполнительной власти в месячный срок привести свои акты по вопросам обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации, в соответствие с настоящим постановлением. 3. Настоящее постановление вступает в силу по истечении одного месяца со дня его официального опубликования. Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин Положение об особенностях обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации I. Общие положения 1. Обработка персональных данных, содержащихся в информационной системе персональных данных либо извлеченных из такой системы (далее - персональные данные), считается осуществленной без использования средств автоматизации (неавтоматизированной), если такие действия с персональными данными, как использование, уточнение, распространение, уничтожение персональных данных в отношении каждого из субъектов персональных данных, осуществляются при непосредственном участии человека. 2. Обработка персональных данных не может быть признана осуществляемой с использованием средств автоматизации только на том основании, что персональные данные содержатся в информационной системе персональных данных либо были извлечены из нее. 3. Правила обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации, установленные нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также локальными правовыми актами организации, должны применяться с учетом требований настоящего Положения. II. Особенности организации обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации 4. Персональные данные при их обработке, осуществляемой без использования средств автоматизации, должны обособляться от иной информации, в частности путем фиксации их на отдельных материальных носителях персональных данных (далее - материальные носители), в специальных разделах или на полях форм (бланков). 5. При фиксации персональных данных на материальных носителях не допускается фиксация на одном материальном носителе персональных данных, цели обработки которых заведомо не совместимы. Для обработки различных категорий персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации, для каждой категории персональных данных должен использоваться отдельный материальный носитель. 6. Лица, осуществляющие обработку персональных данных без использования средств автоматизации (в том числе сотрудники организации-оператора или лица, осуществляющие такую обработку по договору с оператором), должны быть проинформированы о факте обработки ими персональных данных, обработка которых осуществляется оператором без использования средств автоматизации, категориях обрабатываемых персональных данных, а также об особенностях и правилах осуществления такой обработки, установленных нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также локальными правовыми актами организации (при их наличии). 7. При использовании типовых форм документов, характер информации в которых предполагает или допускает включение в них персональных данных (далее - типовая форма), должны соблюдаться следующие условия: а) типовая форма или связанные с ней документы (инструкция по ее заполнению, карточки, реестры и журналы) должны содержать сведения о цели обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации, имя (наименование) и адрес оператора, фамилию, имя, отчество и адрес субъекта персональных данных, источник получения персональных данных, сроки обработки персональных данных, перечень действий с персональными данными, которые будут совершаться в процессе их обработки, общее описание используемых оператором способов обработки персональных данных; б) типовая форма должна предусматривать поле, в котором субъект персональных данных может поставить отметку о своем согласии на обработку персональных данных, осуществляемую без использования средств автоматизации, - при необходимости получения письменного согласия на обработку персональных данных; в) типовая форма должна быть составлена таким образом, чтобы каждый из субъектов персональных данных, содержащихся в документе, имел возможность ознакомиться со своими персональными данными, содержащимися в документе, не нарушая прав и законных интересов иных субъектов персональных данных; г) типовая форма должна исключать объединение полей, предназначенных для внесения персональных данных, цели обработки которых заведомо не совместимы. 8. При ведении журналов (реестров, книг), содержащих персональные данные, необходимые для однократного пропуска субъекта персональных данных на территорию, на которой находится оператор, или в иных аналогичных целях, должны соблюдаться следующие условия: а) необходимость ведения такого журнала (реестра, книги) должна быть предусмотрена актом оператора, содержащим сведения о цели обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации, способы фиксации и состав информации, запрашиваемой у субъектов персональных данных, перечень лиц (поименно или по должностям), имеющих доступ к материальным носителям и ответственных за ведение и сохранность журнала (реестра, книги), сроки обработки персональных данных, а также сведения о порядке пропуска субъекта персональных данных на территорию, на которой находится оператор, без подтверждения подлинности персональных данных, сообщенных субъектом персональных данных; б) копирование содержащейся в таких журналах (реестрах, книгах) информации не допускается; в) персональные данные каждого субъекта персональных данных могут заноситься в такой журнал (книгу, реестр) не более одного раза в каждом случае пропуска субъекта персональных данных на территорию, на которой находится оператор. 9. При несовместимости целей обработки персональных данных, зафиксированных на одном материальном носителе, если материальный носитель не позволяет осуществлять обработку персональных данных отдельно от других зафиксированных на том же носителе персональных данных, должны быть приняты меры по обеспечению раздельной обработки персональных данных, в частности: а) при необходимости использования или распространения определенных персональных данных отдельно от находящихся на том же материальном носителе других персональных данных осуществляется копирование персональных данных, подлежащих распространению или использованию, способом, исключающим одновременное копирование персональных данных, не подлежащих распространению и использованию, и используется (распространяется) копия персональных данных; б) при необходимости уничтожения или блокирования части персональных данных уничтожается или блокируется материальный носитель с предварительным копированием сведений, не подлежащих уничтожению или блокированию, способом, исключающим одновременное копирование персональных данных, подлежащих уничтожению или блокированию. 10. Уничтожение или обезличивание части персональных данных, если это допускается материальным носителем, может производиться способом, исключающим дальнейшую обработку этих персональных данных с сохранением возможности обработки иных данных, зафиксированных на материальном носителе (удаление, вымарывание). 11. Правила, предусмотренные пунктами 9 и 10 настоящего Положения, применяются также в случае, если необходимо обеспечить раздельную обработку зафиксированных на одном материальном носителе персональных данных и информации, не являющейся персональными данными. 12. Уточнение персональных данных при осуществлении их обработки без использования средств автоматизации производится путем обновления или изменения данных на материальном носителе, а если это не допускается техническими особенностями материального носителя, - путем фиксации на том же материальном носителе сведений о вносимых в них изменениях либо путем изготовления нового материального носителя с уточненными персональными данными. III. Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке, осуществляемой без использования средств автоматизации 13. Обработка персональных данных, осуществляемая без использования средств автоматизации, должна осуществляться таким образом, чтобы в отношении каждой категории персональных данных можно было определить места хранения персональных данных (материальных носителей) и установить перечень лиц, осуществляющих обработку персональных данных либо имеющих к ним доступ. 14. Необходимо обеспечивать раздельное хранение персональных данных (материальных носителей), обработка которых осуществляется в различных целях. 15. При хранении материальных носителей должны соблюдаться условия, обеспечивающие сохранность персональных данных и исключающие несанкционированный к ним доступ. Перечень мер, необходимых для обеспечения таких условий, порядок их принятия, а также перечень лиц, ответственных за реализацию указанных мер, устанавливаются оператором. Дата официальной публикации:24 сентября 2008 г. Опубликовано: 24 сентября 2008 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №4757
