vint

Этот вопрос к организаторам.

Еще информация, но уже по таксам: судил эксперт ВК Малышев Л.А., который на вопрос экспонента якобы ответил, что он эксперт ВК, пояснять по собакам не будет и выгнал владельца с ринга. Данная информация не касается экспертизы конкретных собак их объективной или нет оценки экспертной бригадой, поэтому нарушением Правил не будет. В предыдущем же посте информация данная экспертной бригадой конкретной собаке, т.е. объявленная ей оценка в ринге.

Уточняю информацию по суке ВСЛ Шилке: в воскресенье с документами она была отсужена экспертом, назначенным в ринг ВСЛ Копыловым Е.В. и уже он поставил ей оценку "оч.хорошо". В доках предыдущая запись была замазана.

Доки говорят на ВСЛ были, Справка о происхождении выданная Смоленским обществом. Ассистенты якобы подвели, просмотрели.

Ну я не знаю насколько развеселит эта информация, т.к. официальных отчетов экспертных комиссий нет, поэтому можно сказать, что инфа не проверена. Итак в средней возрастной группе ЗСЛ сук последней прошла собака кличка Шилка, вл. Корнеев С.А., происходит от Алтая Конюхова и Тайги Сорокина С., у них в происхождении только отец и мать. Получается, что у суки 2-х коленная родословная. Сука в ринге получила оценку "хорошо", насколько я понял из-за порока - хвост не касается спины. На другой день в воскресенье уже сука была осмотрена вне ринга как ВСЛ и оценка изменена на "оч.хорошо", т.к. в данной породе это пороком не считается. Получается прав был Рубин В. в своей статье на форуме о том, что одна и та же собака может ходить в разных рингах.

Уважаемые пользователи форума! Среди вас есть штатные сотрудники областных обществ, Клубов и др. общественных организаций, которые организовывают проведение выставок в своем регионе. В основном делаю ссылки, что выставка проводится по Правилам 1985г., дополняя своими пунктами. РОРС требует неукоснительного выполнения этих Правил. Данный документ напечатан в различных сборниках, даже в каталогах выставок. Проведя определенные изыскания в этой области, пришел к выводу, что Кинологический совет принял Правила проведения выставок 30.11.1984 г. и Введение к стандартам, также сами стандарты на породы лаек от этой же даты, в другом случае от 01.12.1984г.. Оба эти документы утверждены в одном случае приказом ГУ по охране природы…. МСХ №4, в другом №54. Имеют существенные отличия по п.3 дисквалифицирующим порокам: в одном документе отсутствие одной пары М1 или М2, в другом «отсутствие 2 моляром или 2 плотоядных зубов». Эти документы печатались в типографиях по инициативе членов Росохотрыболовсоюза, например Свердловским ООиР и др. При использовании этих документов экспертами, собаки могут быть оценены по разному и получается что эксперт или прав всегда или неправ в каком-то конкретном случае. В юридической практике оцениваются документы из официальных источников, т.к. это например, в нашем случае мог быть сборник официальных документов МСХ СССР, но такого нет. В других изданиях должны быть ссылки на регистрацию этого приказа в МСХ. Он должен быть на фирменном бланке. У Росохотрыболовсоюза этих документов, полученных из официальных источников – нет. Но и других документов принятых РОРС тоже нет, поэтому если в Положении прописали ссылку на 1985г., то должны и им руководствоваться. Но главным, т.е. основным документом при проведении конкретной выставки, остается Положение и общество, Клубы и т.п. могут в них прописывать свои нормативы и это нарушением не будет. В официальном источнике указанных выше документов их не существует. Я дважды обращался за разъяснением, но первый ответ был неполный, поэтому пришлось повторно отправлять запрос. Сегодня ответ пришел, которые я оба здесь публикую. Ссылки некоторых экспертов, о том, что эти документы приняты государством и их надо неукоснительно соблюдать, и прежде чем принять другой, нужно отменить этот – несостоятельны. Отменять ничего не нужно, т.к. их не существует. PS. Это только мое мнение. Помните: "истину не знает никто, правду знают все, но у каждого она своя",

Как сказал Алексей выше:

Ну да, если член ЦКК так ответил, можно представить какой ответ буден на жалобу по экспертизе. Но тем не менее, как говорится "под лежачий камень.....". Нужно пробовать и надеяться, что в собаководстве будут изменения в лучшую сторону..

Стажировался наверное, т.к. первичную категорию утвердили только в апреле 2004г. Несколько другая ситуация была, но по срокам прошла всего неделя. И я тогда разбирал нормативы, т.к. в них написано, что оценка эксперта окончательна. И в тоже время: Причем хоть и жалобы принимаются, но к эксперту на основании "Положения об экспертах" может принять меры Квалификационная комиссия. Не помню ни одного случая, чтобы организаторы выставки туда направили материалы с жалобой. Если ЦКК принимает решения по экспертам по прошествии бывает и года с момента проведения мероприятия, то по указанным выше примерам, владельцы могут направить письмо с описанием ситуации и получении собакой в течении недели-двух, разных оценок - то необходимо попросить разобрать квалификацию этих экспертов. Может в Тамбове комиссия была неправа, а может и нет. Так что пусть ЦКК решает. К данной теме имеет косвенное отношение, но тем не менее, экспоненты имеют право написать жалобу. Думаю в рингах и за их пределами не стоит нагнетать обстановку, а спокойно задать вопросы и если не будет удовлетворенности, то написать жалобу.

А причем здесь эта выставка?

В воскресенье, как мне сообщили, в рингах ЗСЛ старших групп было по 10 собак. А РЕЛ якобы 3 или по 3 в ринге. Нужно уточнить. На районных поболе бывает (имею ввиду РЕЛ. ), например на зимней Солнечногорской в этом году 26 ЗСЛ и 25 РЕЛ. Снимал немного видео, как сконвертирую, то выложу на ютубе.

Еще.

Еще.

Еще фото.

Еще продолжение. А на последнем фото, снял специально для наглядности окраса.

Еще фото, на этих 1-й в ринге, рост эксперт сказал равен 62 см, владелец 64.

!

Остальные завтра или в понедельник.

!

Еще

На сайте РОРСа в плане проведения выставок есть Положение по данному мероприятию, которое также было напечатано в каталоге: Так вот в данном Положении нет информации для участников выставки о стоимости участия. Где-то на сайтах была инфа о 800 руб и записи во время проведения выставки в 1000 руб. Сегодня же с участников брали эту сумму при наличии ох. билета "Росохотрыболовсоюза", а если такового не было, то в двойном размере, т.е. 2000 руб. Считаю это нарушением Устава, т.к.: О данном решении, неизвестно кем принятом, участники извещены были при записи. Никакой открытой информации об этом не было, во всяком случае я ее не увидел. И где же здесь гласность в деятельности? Что касается каталога выставки: я такой еще не видел, всего 38 информационных страниц, в т.ч. с Положением, адресов охотничьих магазинов МООиР. Ну а собак ЗСЛ, которые меня интересуют в первую очередь, в каталоге записано всего -11, из которых 6 коб + 5 сук. Что касается численности рингов лаек, то максимальное количество собак в младших и средних группах ЗСЛ было чуть больше десятка. ВСЛ в мл. и ср. группе всего один. РЕЛ по моему в средней ходило 3 собаки. Помню в Останкино ринги были в 2-3 раза больше, где-то от 20 собак и выше. Соответственно престижней получить приз за первое место в ринге и классе и Чемпиона именно в таких рингах, а не из 3-х собак. ИМХО: при сегодняшних реалиях выставку можно было провести и за 1 день, сократив в половину расходы на оплату экспертов и аренду, за счет этого можно сделать стоимость участия также в половину меньше. Также есть другие причины малочисленности рингов, но думаю, пусть у организаторов об этом "болят головы". Не буду останавливаться на качестве экспертизе в рингах и обсуждать действия экспертных комиссий, т.к. это Правилами запрещено, но хотелось бы пожелать на будущее и может ввести в Правило, максимальное количество кругов хождения участников в ринге без перестановки собак, не более 3-х. Ну а сейчас попробую несколько фото с выставки. Инет не очень скоростной, так что как получится. Первые 3 кобеля - это потомки от собак Волкова А., их вначале отсудили, а потом был ринг остальных.

Поздравляю Андрея, Александра и Сергея!!! Здоровья, удачных охот и хороших собак.:s8498:

26-27 мая 2012 года состоится Межрегиональная 119-я Московская выставка собака охотничьих пород. Выставка пройдет по адресу: ст.м. «Коломенская», парк «Нагатинская пойма». При себе иметь родословную на собаку установленного образца, ветеринарный паспорт, ветсправка ф.1 или ф.4, Телефон для справок: (495) 930-02-30, 930-44-49 Источник: здесь.

Разместите объявление согласно Правилам.