vint

П.3 Правил:

Такая форма общения на нашем форуме не приемлема. Предупреждение. PS, Прочтите Правила, а то не заметите как окажитесь забаненым.

После операции не приходя в сознание скончался Хмелевский В.Т., которому в феврале исполнилось 77 лет, уроженец Алтайского края. Выражаю соболезнование родным и близким покойного. Похороны по всей видимости в пятницу, завтра сообщу дополнительно информацию.

Неоднократно предлагал г-ну Кирьякулову В.М. бесплатную помощь в качестве консультанта на уровне РОРС, например когда в Положении о Всероссийской выставке было прописано по логике вещей, что таксам нужно резать (купировать) хвосты, и т.п. Да в некоторых пунктах они изменения после моего письмо сделали, признав тем самым свои ошибки, т.е некомпетентность. И тем не менее эти ошибки допускают сейчас в Положении о данных состязаниях , если прописывают, что проверяют собаку сработавшую по кунице элемент отношения к зверю, по белке. Нонсонс -по новым Правилам которые действуют уже почти 3 года по кунице это не требуется. Ну о чем мы можем говорить, о каких позитивных изменениях направленных на развитие ох. собаководства? С Кузиной М.Г. говорил и высказывал коллизии нормативных документов общественной организации - ответ, изменим, но на мой взгляд в консервативном направлении. Возвращаясь к Положению п.3.1 Получается, что МООиР в Положении определил остальных собак, как неизвестного происхождения. Согласно Правил по которым проводятся состязания п.6 Что касается условий допуска к состязаниям, то они оговорены в п.25 Правил: Собаки должны иметь оценку экстерьера не ниже "хорошо" и могут допускаться без диплома по виду в возрасте до полутора лет. В Положении о состязаниях п.3.1 допускает без диплома собак до 3-х лет и не имеющих оценки экстерьера. У меня резонно возникает вопрос, это от не знаний Правил или же умышленно пошли на их нарушение ("что можно Юпитеру, того нельзя быку")?

А что ответственные лица за мероприятие в лес не ходят? Получается и Положению верить нельзя, ведь оно подписано что с 20-го. Просто будет допсоглашение а все остальное и проверка отношения у куницы останется прежней? Или же Полождение никто переделывать не будет, только сроки перенесут? Обычно жеребъевка в МООиРе накануне состязаний, т.е. перед выходными, с чего это традиции нарушены будут?

Ну естественно Правила испытаний по этим видам отдельные. А в августе как раз на водоплавающую открывается и по белке можно заодно испытаться, по ней разрешается круглый год.

ОК! Если все срастется, то надеюсь почин поддержат и др. "Чемпионы". И выберем самого чемпионистого чемпиона :s7437:

Андрей, Подобные объявления переносите в "барахолку". А после редактирования можно и вернуть.

Если получится, то готов провести испытания всех собак, не только чемпионов. Для того чтобы гарантировать достоверность сниму на видео и фото и размещу на данном форуме. Сейчас получается, что верим видео, фото фактам, а не словам экспертов. От себя только скажу, что за работу прошу оплатить расходы по проезду туда и обратно. Надеюсь на местах найдем экспертов в состав комиссии.

Ну если Речкина В.напрядоте по всем статья, то точно "свадебных генералов" не бывает :acute:

Чемпионат присваивается исходя из наборов дипломов в родословных документах, которые невозможно перепроверить на определенной выставке. Механизма фиксации этих дипломов не существует. Поэтому на первый взгляд они "наборы дипломов" дают сомнительное представление о рабочих качествах собак. А вот это уже исходит из чистоплотности экспертов. Естественно я ни в коем случае не хочу ни кого в чем то обвинить, но некоторые владельцы присвоенных мною титулов "Ч" готовы меня принять для проведения испытаний своих собак и подтверждения рабочих качеств их. При этом я обязуюсь сам или с помощью специально нанятого человека фиксировать на видео и фото такие работы и в дальнейшем публикования их на этом ресурсе. Это будет хорошей бесплатной рекламой их собак, независимо от имеющихся титулов - знающие и так разберутся. Если у нас будет почин как говорят, то пусть другие его поддержат. И тогда будет объективная реальность. Вот тогда мы и увидим реальных Чемпионов.

Не хотел возвращаться больше к этой теме, т.к. считал что результаты боле-мене освещены. Но сообщили следующую информацию, что владельцы собак с присвоенными мной (экспертной комиссией) титулами "Ч" этой выставки кое у кого вызывало сомнения. На чем они обоснованы: якобы РОРС принял решение о том, что вольерный кабан не может давать прохождения в класс "Элита" и соответственно отсюда вытекает присвоения Чемпиона. Честно говоря я это воспринял как ОБС (Одна бабушка сказала) решения об этом я не видел и если оно и было, то до меня лично как эксперта II категории под роспись доведено не было. Возникает другой вопрос, а какое отношение к этой выставке имеет РОРС? Проводил и организовывал Клуб правильной охоты, который является членом другой организации, а именно РФОС (может нужно расшифровать чтобы было понятно отличие), а эта организация никаких решений не принимала и руководствовалась Приложением №1, что опубликовано на сайте РОРС. А там, как и в других нормативных документах никаких изменений нет по поводу прохождения в класс "Элита". Чтобы прекратить все разговоры о моих например ошибках по поводу присвоения титулов, предлагаю следующее: - я на этой неделе из своего архива публикую сканкопию документа Положения за подписью руководителя РФОС г-на Клишас А, - после этого если будут сомнения в моей экспертизе по присвоению титулов на этой выставке, то высказывайте их в письменном виде владельцам или мне; - владельцы собак в адрес которых такие сомнительные высказывания поступают, требуйте их в письменном виде или записывайте на диктофон, потом в дальнейшем мне присылайте с доверенносью о представлении ваших интересов. А я уже найду как этим распорядиться. Для меня это может быть спортивный интерес, а для вас единственная возможность отстоять свои интересы.

Собака чья?

Из Правил испытаний:

А индекс у суки проверяли (замеряли)?

Хочу поинтересоваться: на состязаниях работает 1 экспертная комиссия. За чем вам главный эксперт? Согласно Правилам п.26.

Ну по деньгам и так понятно. Не рискнули принять и выдать приходный ордер, т.к. непонятно присвоят пресловутый номер или нет, а то ведь тогда по бухгалтерии проводить возврат нужно. Не знаю теперь как бухгалтерия РОРСа крутиться в этом случае будет? По всей видимости смею предположить, что деньги туда налом отправлялись вместе с доками. Что касается рассмотрения заявления, здесь вопрос неоднозначный, т.к. ФЗ-59 предусматривает обращения в государственные и органы местного самоуправления и в административный кодекс внесена ответственность за нарушение сроков от 5 до 10 тыс руб, по моему ст. 5.59. Можно найти в инет. Что до субъектов Федерации, то например на территории г.Москвы действует Закон №25, который определяет обращения и в общественные организации, коим является РОРС. К сожалению четкой ответственности там не прописано. Поэтому например мне до сих пор от Кирьякулова В.М. ответа не поступило, хотя обращение отправлено и зарегистрировано 28.02.2013г., и находится на рассмотрении именно у него. В нашем случае после получения ответа, если он нас не удовлетворит, остается обращение в суд. А это ой как не любят наши товарищи коллеги. По любому если даже они и выиграют, то все равно затратно по времени, да и по репутации. Так что ждем письменный ответ. Считаю это большим достижением, что приняли и зарегистрировали обращение. Дальше посмотрим по результату.

Да и в МО тоже с 20 по 29 весенняя. Александр, я уже давно не удивляюсь странностям и по Положению и по др. моментам. Считаю, что это в порядке вещей. Можно например в рамках форума организовывать испытания в удобные для нас сроки. А в июне или июле подвести итоги по их результатам путем открытого голосования выбрать победителя. Без присвоения титула вручить приз. Также можно во втором полугодии подвести итоги например в январе и тоже приз. А для владельцев не только приз будет представлять ценность, но и реклама их собак на данном форуме.

Практически по содержанию тема о щенках, которых естественно придется пристраивать. Поэтому по беспородным пометам переношу в "барахолку".

Поэтому я и перенес в "барахолку".

Владимир! Ну как бы не совсем по теме состязаний. Я то выложил информацию об условиях проведения на сегодняшний день, которые практически такие же потому что район один и тот же. Получается, что можно только в деревне проводить, наверно 2-3 белки можно по границам с лесом обнаружить.

Кроме этого хочу сказать по условиям проведения состязаний. Согласно тем же Правилам существуют условия при которых они не проводятся: Я сегодня специально пошел в лес. Живу по прямой в 15 км от места проведения, поэтому считаю что условия одинаковые. Не ходил более 2-х месяцев, взял снегоступы и кобеля. Скажу так: перед лесом высота снежного покрова примерно 90 см, держит только на снегоступах, собака передвигается свободно. В лесу собака и я в т.ч. по следу проложенному снегоходом - как по асфальту. Стоит сойти, как тут же проваливаюсь по колено и выше. Надеваю снегоступы и иду меж деревьев - наст не держит, проваливаюсь на 15-20 см. Собаку держит, но в некоторых местах она тоже проваливается, поэтому идет осторожно - быстрый шаг или тихая рысь. Поэтому считаю, что на сегодняшний день элемент работы как "быстрота поиска", а отсюда вытекает и "правильность поиска" - объективно оценить невозможно. По навигатору кобель прошел чуть более 2-х км и вышел вместе со мной на дорогу, по которой я возвращался назад, т.к. пройдя по лесу меж деревьев, а не по снегоходному следу и лыжне, где-то 500 м, уже не захотел возвращаться на снегоходный след даже по своим следам. Вывод: не думаю, что через неделю условия будут способствовать объективной оценке работы собак на состязаниях. Ну а там посмотрим. Возвращаясь домой в деревне от первого дома на улице заметил, что кобель всю дорогу озирается на деревья и под одним немного постоял, но без облаивания. Чуть дальше увидел как с забора на дерево перешла белка и кобель рванул за ней. Предполагаю, что она оставила след после нашего прохода в лес, т.к. на этой же дороге он не обращал на деревья внимание во время следования в лес. Отпустил поводок и дал кобелю выпустить "пар", белка попрыгала на 3-х деревьях и запала на ёлке. Немного снял видео на телефон.

Все это прекрасно когда общество проводит мероприятия и я так понимаю, что Положение о проведении подписано, т.к. осталось до намеченной даты чуть больше недели. А подписание Положения раньше требовали за 1 месяц. Смущают несколько моментов из Положения: Если состязания проводятся по указанным в Положении правилам, то согласно п.25 в котором прописаны условия допуска собак, они (собаки) должны быть допущены при наличии оценки не ниже "хорошо". Состязания обозначены как по конкретному зверьку, т.е. белке, еще один момент Положения: При чем здесь куница? Как будут расцениваться собаки если вдруг сработают куницу? И если сработали, то зачем проверять отношение к зверьку по белке? По указанным Правилам это не требуется. Ну наверно организаторы этих Правил :rtfm: не знают :rolleyes:, хотя они утверждены Росохотрыболовсоюзом еще 23.05.2009г. (уже почти 3 года как). И как можно подписывать такое Положение? Думаю, что руководители откажутся от того что уже его подписали или придется признаваться в своей не компетентности. И еще вряд ли кто может объяснить почему на состязаниях не присваивается звание "Чемпион", каким нормативным документом это оговорено?

А сейчас что, не ответ? Задавайте осмысленные вопросы и в личку или пишите понятную жалобу.