promyslovik.

Ну вот! Это уже какая-то конкретика. Кого то наверно, и поиск в радиусе 1км устраивает, значит владелец будет раз в 40 мин-1 час перевидеть свою собаку. Хотя при суточном ходе некоторых животных 2-3 км, будет много пропусков, при очень широком поиске у собаки, охотник очень часто, сам на зверя натыкается, по которому в данный момент собака не работает. Такая собака будет часто сходить со слуха, без "астро" ее будет искать проблематично, особенно по чернотропу.

Да ни чего подобного! При одинаковой скорости, собаки с любой шириной поиска, набегают практически одинаково. Даже собака с коротким поиском набегает больше, так как круги будут более правильные, а при широком поиске собака будет больше срезать. В идеале собака ,в поиске, должна пробежать в 3,14 больше чем пройдете вы. Пройдете за день охоты 20 км, значит и собака 60 намотает, независимо от глубины поиска.

Вот и хотелось бы услышать, хотя бы от Вас,какой поиск Вы считаете коротким. Ни чего понять не могу, вроде все опытные охотники, работу лаек не только в кино видели, у каждого есть свои приоритеты к поиску, но почему-то, это тайна за семью печатями, ни кто цифры назвать не решается.

+ 100

Вот именно я хочу услышать каким должен быть поиск. А у Вас спрашиваешь про Фому, а Вы про Ерему начинаете рассказывать. Да, лайки меняют глубину поиска, в зависимости от численности зверя, но делают это только очень опытные собаки, с которыми охотятся практически ежедневно и заметно это бывает, как правило, только при охоте на белку. В большей степени поиск зависит от погодных условий, особенно от глубины снегового покрова. Уже несколько страниц заумных рассуждений о глубине поиска, а не кто так и не рискнул сказать какой поиск он для себя считает оптимальным.

Лучше всего кальцинированный творог. В свежее молоко добавляется аптечный хлористый кальций, под его воздействием молоко моментально сворачивается, полученную массу отжимают через марлю и творог готов.

??? :b0705:

Поверьте на слово, во первых - я имею уже некоторое представление, чем охота на соболя, отличается от охоты на лося, во вторых - по голосу собаки, я прекрасно отличаю лает ли она на соболя, на лося, или на белку. Но при чем здесь поиск? Чем он отличаться должен?

Опять о чем угодно, но не о поиске. Николай (volk 884) несколько раз задавал подобные вопросы, задам их и я: 1. Что вы считаете поиском у лайки? Что такое манера поиска? ( только не приплетайте сюда врожденную страсть к определенному зверю, как и страсть к охоте вообще, или желание просто побегать) 2. Что вы считаете глубоким (широким) поиском? Пожалуйста, конкретно, в метрах или километрах. ( от и до). 3. Что вы считаете мелким (коротким) поиском? Почему вас такой поиск не устраивает?

А какя разница, поиск по зверю или по пушнине?

Завидую Малкину белой завистью. КРАСОТА! Может как нибудь, при случае, даст в руках подержать.

" Белка - это не токо ценный мех, это еще и 2-3 центнЕра дыетического сала!" :biggrin: Если их штук 10-15 на двух-ведерную кастрюлю с овсянкой, то баландёр получается не хуже чем с медвежатиной или маралятиной. В наших местах, охотники из коренного населения - шорцы, тоже собак соболиными тушками кормили. У них бытовало мнение, что лайка нормально работает шесть сезонов, а потом ее менять надо. И действительно к 6-7 годам их собаки превращались в дряхлых развалин, они говорили, а что ты хочешь, на промысле выработалась. Мне было не понятно, почему наши породные лайки работают и по 10 лет и дольше, да теряется потихоньку слух, выносливость, но ведь работают, и пашут ни чуть не меньше, и соболей с ними больше добывают. Сначала я думал, что мы просто о собаках больше заботимся и жрать постоянно варим и в тепле держим ( шорцы могут и еду собаке не приготовить, мол что ее кормить, она мышей уже нажралась, а утром другая отговорка : перед охотой собак не кормят!), да и в межсезонье наши собаки в уюте и заботе и по помойкам не шарятся. Но потом пришел к другому выводу - у нас район очень не благополучный по трихинелезу, и скорее всего лайки сильно заражались трихинеллами, поедая сырые соболиные тушки. Был также случай когда за год " сдулись" сразу 2 лайки в возрасте 4-5 лет, недалеко от избы, 2 наших пчеловода стрельнули медведя, с которого забрали только шкуру и жир, а лайки всю зиму бегали его жрать,.Пока не доели, есть им ни кто не варил.

Все мои собаки, за исключением последней, не ели соболей ни в каком виде, даже кашу отказывались есть, на соболях сваренную. Последний кобель Базан, еще может пол-сезона вымороженную тушку брезгливо пожевать. Вспоминается случай 1987 года, когда мы выходили с соседом по участкам на Новогодние праздники. На пол-дороги собаки увязались за соболем, Володина сука вернулась на выстрелы, моя работала только до темноты и ночью пришла одна в деревню, а Вовкин кобель вернулся видимо в мою избу. На следующий день оставалась единственная возможность попасть на Новый год домой, встречать Новый год в этой деревне перспектива была не веселая - водка только по талонам, да и ту уже за 3 недели до праздника разобрали, не говоря уже о шампанском. Вобщем Вовка со мной тоже домой махнул, надеясь 2-3 января в тайгу мотануть. В тамбуре избы была полная 2-х ведерная кастрюля лосятины рубленной кусками и десятка полтора соболиных тушек смороженных в одну кучу, для приманки на лису. В общем Вовка попал в мою избу только 7-го января, его Курум был живой, но превратился в скелет ходячий. Стоило только носом крышку с кастрюли сдвинуть, но он не посмел этого сделать, а от соболиных тушек, он только пальчики пообгрыз.

У меня ни разу не облаивали. Один кобель зайцев когда давил ,по рыхлому снегу, то на лыжню вытаскивал. Когда находили подранков копытных, которые сами дошли, или которых додавливали то аннонсировали часто, но без голоса. Но за 35 лет промысла, соболей самостоятельно задавленных собакой (собаками), можно на пальцах одной руки пересчитать. В моем присутствии, выскочивших из дупла, залома, завала, спрыгнувших с дерева, давили конечно намного чаще.

Если собака зверовая и с ней регулярно добывают лосей, то если лось двинулся, она должна его преследовать и пытаться вновь остановить. В этом случае надо думать как от белок собаку отзывать. Но тема то ведь, про охоту на соболя. Вязкость у собаки должна быть "умной" - ум приходит с опытом, собака начинает понимать что нужно в первую очередь ее хозяину, начинает понимать по силам ли ей преследование, хотя бы того же соболя, если собака валится в снег по самые уши и соболь в первое время не залез в убежище, или на дерево, но не хрен его дальше преследовать до полного изнеможения. С опытом лайки перестают облаивать зверьков в недоступных убежищах (курупниках, ращелинах скал, в заваленном снегом стланнике), если соболь понорился в таком месте, опытные лайки сразу его бросают и уходят в дальнейший поиск, или возвращаются к хозяину. На промысле, если лайка видит, что хозяин проявляет интерес к лосиным следам, а рядом нет соболиных следов, она может и по лосю поработать. Если собака собьется с лосиных набродов на свежий след соболя, я ей слова не скажу, а вот если с соболиного следа перескочит на лосиный, она у меня люлями огребется. Молодые лайки в первый сезон, пытаются на все подряд тявкать, но если они видят что мне по фиг эти косачи, глухари, косули, бобровые хатки, но и они начинают на них все меньше внимания обращать, тем более если еще и хозяин за них ругается.

Иногда стоит только мимо пройти, чтобы собака это слышала. Иногда достаточно один раз свиснуть. Иногда сами бросают, после непродолжительного облаивания. Как правило, летом соболей собаки загоняют накоротке, прекрасно себе представляя, где в это время находится хозяин и если он долго не подходит, значит и не хрен на зверька долго лаять.

Этот автор, в очередной раз хотел громко пукнуть и в очередной раз обо....ся, а вы его грязные подштаники во второй раз на всеобщее обозрение выкладываете. Самой не противно ?

Может быть, Вы сами зайдете в начало темы и не будуте задавать идиотские вопросы? Или ждете, что кто то вам ссылку на первую страницу даст? Чем Вам не нравится фото отчет татьяны Львовны? Или просто охота воду помутить? Лучше бы сами отвечали на вопросы по состязаниям, о которых разместили объявление,

У вашей собаки надломлена психика. Может это по вашей вине произошло, может по вине окружающих, а может и генетически заложено. Но, не зависимо от причины, это уже показатель неустойчивого психотипа, который быстро можно сломать. Сломать нормальной лайке психику очень не просто, если конечно с детства не подвергать ее ежедневному жестокому обращению.

Охота - это конечно хорошо, только на охоте собака полностью раскрывается. Но чьих собак Вы сможете увидеть на охоте, кроме своих собственных или собак своего близкого друга? На какие показатели заводчикам ориентироваться?

Да меня тяжело этим огорчить, потому что знаю что такие собаки есть, и что с такими собаками охотятся. Это выбор их владельцев, пусть по ночам охотятся, пусть на необитаемом острове. Вопрос в другом : А нужны ли такие собаки другим охотникам, ведь более успешной будет охота с адекватной собакой и головной боли с ее коммуникабельностью не будет. А собак психопатов видно на любых испытаниях, даже по подсадным видам и на выставках в том числе.

С этим нельзя не согласится. Наличие застойных реакций торможения, или возбуждения - это психические патологии ( хоть у людей, хоть у собак). Эти патологии могут передаваться по наследству и такие животные должны быть исключены из племени. Очень многие ратуют за то, чтобы оставлять психопатов без оценки (дисквалифицировать) и обязательно делать об этом запись в родословных документах, чтобы исключить возможность, что владелец найдет "добренького" эксперта. Но к сожалению по действующим у нас правилам, это является всего лишь пороком, при котором можно и оценку "хорошо" получить. Хотя чего тут ХОРОШЕГО?.

Скидку на "невоспитанность", собаки конечно делать можно, в этом вина не собаки, а ее владельца, из-за наплевательского отношения к своему питомцу. Бывает и так, что собаковод выставляет на выставке сразу несколько собак и некоторых из его собак, водят посторонние люди, здесь тоже на уступки пойти нужно. Но бывает и так, что собака агрессивно бросается на все что движется рядом, не обращая ни какого внимания на запрещающие команды владельца, бывает кусает и самого владельца. Или обратная реакция, собака весь ринг ходит "с хвостом под подбородком", вернее не ходит, а владелец таскает ее по рингу. Такое впечатление, что собаку на бойню привели, когда до нее дотрагиваешься, ее начинает мелкая дрожь бить, некоторые ссаться начинают. Зачем такие экземпляры в породе?

Я все таки, думаю, что это больше связано с тем, что стали разводить собак, которые не используются на охоте. Собаки- психопаты на охоте мало пригодны. За свою охотничью жизнь, я сам трем собакам смертный приговор вынес за неадекватное поведение, причем одной супер рабочей собаке. Надо было еще одну туда же отправить, но это была не моя собака, мне ее на сезон всунули, для натаски. На хрен охотнику собака, с которой можно охотится до первого выстрела, а после выстрела, собака прямым ходом чешет в избушку из которой утром вышли, хоть за 2 км, хоть за 10км. По аналогичным причинам, пускали в расход своих собак и мои коллеги по госпромхозу.

Совершенно верно и заводчик в первую очередь должен ориентироваться на работу своих собак на охоте. Но как быть всем остальным? Да! любые испытания, это жалкий суррогат охоты, но определенные выводы и там сделать можно. Лучше уж на испытаниях, чем ни как, или по рассказам владельца.