valentin49

Было бы любопытно сравнить два трека...предположим Фортуны и Мича... В своё время пришлось испытывать много лаек по белке,а вот треки их работы видеть не приходилось...

По поводу агрессивности лаек,суд может заслушать специалиста эксперта...как уже упоминал оценки экстерьера (проставленные в документах...с печатями и подписями) подтвердят отсутствие агрессивности у ДАННЫХ лаек. Охотовед,как лицо заинтересованное,"полноценным" свидетелем быть не может. Версия о медвежонке и медведице которых загрызали лайки,а при появлении спасателей "переключились" на них...смехотворная версия.которую можно легко опровергнуть... Отстрел собак признали,карабин принадлежит стрелку,убитые собаки в наличии-вот неоспоримые факты. Может следственный эксперимент на месте повести... как ехали...как подбежали к собакам,которые рвали медведицу с медвежонком,как собаки бросились на них :ph34r_1: .а медведи в другую сторону...как летели пули...откуда и куда попали...

Просьба к модераторам снести отсюда сообщения начиная с #158 вот сюда https://dogexpert.ru/forums/topic/12933/ Тему эту ( о стоимости услуг в разных регионах) можно ещё покрутить.

Изменений надо добиваться в рамках закона,демократическим путем...Правда на общем собрании...помнится...руководителей не выбирают... :ph34r_1: ...Сколько нынче за лося дают? И уголовка,кажется...А ведь лосенка не покупали,не прививали,не выращивали...А сколько за одну убитую собачку определят ущерба? И определят ли? Вот такими сравнениями надо оперировать.

Понятно,что СМИ нынче работают чисто на сенсацию...Но СМИ и соцсетя это единственная площадка,где можно высказать своё мнение и заручится поддержкой единомышленников и "сочуствующих",формировать группы по интересам... Если бы не СМИ и соц.сети и не поддержка...можно было бы добиться открытия уголовного дела? Сомневаюсь.

Да,дичи стало меньше против 60-х-70х прошлого века...Зайца того и другого...рябчика,тетерева было в изобилии.На открытие по маленькой речке с км.пройдешь... выводков с десяток кряквы поднимешь... Русака легко можно было вытропить или просто "вышугнуть" из под себя и взять скорее чем с гончей.На Рыбинском море утиные перелеты...Почти всегда за выход кого-нибудь "заполюешь" Кабанов правда у нас тогда не было... ...Был один раз в Литве в гостях у братьев-лаечников,взяли на охоту...был поражен обилию дичи.Два раза стоял на №№ первый раз кабанчик такой хороший зашуршал передо мной,трава высокая,пришлось стрелять вдоль стрелковой,но под хорошим углом,так как выскочил метрах в пяти...положил с одного,не опозорился перед хозяевами...Второй раз проскочили какие-то козы,кабан пролетел и лось подставился...Вспоминаю это "гостевание" :ph34r_1: с добрым чувством... ...Затраты на охоту.... поездки,бензин...взносы,отработки путевки...существенные.Не знаю нынешнюю экономику,охотобществ.Районные живут,скорее всего на коммерческую составляющую,путевки и взносы членов особой роли не имеют.Поэтому и отношение к местным охотникам соответственное...содрать побольше денег.Есть правда руководители с пониманием... цены не задирают...но это скорее исключение,чем правило...

Всё-таки времена нынче другие...Общественный резонанс,социальные сети.Чиновники мнение должны учитывать.Суд тоже...не идти на поводу,а принимать решения по закону,не взирая на лица.Правильное,справедливое решение спокойно примут к сведению.Неправедное вызовет вопросы... Такое может с каждым случиться? Нет.Надо добиваться,чтобы такое не было возможно.Конечно,нельзя уберечься от маньяка,но должностные лица не должны выступать в их роли... ...Нужно публиковать материалы по ходу дела,освещать в соц.сетях.Если стрелок выйдет сухим из воды и представители нашей кинологической и просто охотничьей элиты промолчат...то выводы делайте сами. Депутат Валуев высказал своё отношение не постеснялся...

Такие не затеряются...(про фей).Слышал и ваши выступили достойно...пара "зафиксировала" свинку...Одиночный первый сам за себя говорит. Какого происхождения собачки?

Это доказывает оценка экстерьера выше "хорошо". Да "хорошо" можно посмотреть за что дадено :ph34r_1: в отчете.

Проект слышал перестал быть проектом.Походу опубликован был "для порядка" :ph34r_1: Но ничего страшного не произошло. Охотничьим собакам может грозить только запрет охотиться с ними,или непосильные для большинства ограничения. У нас пока всё демократично.Путевка на не лицензионную пушнину с 1 октября до 29 февраля стоит 1500 рубл. Для пенсионеров 750. И если не отменили ещё льготу https://dogexpert.ru/forums/topic/12933/ то вообще хорошо.

Владимир,дошел до твоего сообщения и что-то подмывает меня ещё раз...сказать: Отстрел собак может быть оправдан только в двух случаях...если собака бешеная,или какая бойцовской породы напала на человека. Порча,гибель имущества - деяние тоже наказуемое.Иск надо подавать было по двум статьям. Посмотрим,что решит суд.Только бы хватило терпения у истца.На него может быть оказано давление.Зависимость наша от разного рода обстоятельств имеет место быть...

6 результативных работ,а было номеров 35 за два дня? Настоящие состязания.Сильный зверь-трудовые дипломы.

Не может быть? Тезка давай выговор в студию! Или он устный?... :ph34r_1: ...Что теперь нужно любой проект превозносить восторженно?..Неужели только ради этого ПРОЕКТЫ теперь и будут публиковать? А как же будут поступать с теми,кто опубликует свой ВАРИАНТ? Квалифицирует как ЕРЕСЬ? :ph34r_1: Добро пожаловать в средневековье?

Ребята, СВ хотя и отрицал существование классового сознания,но сам стал его «жертвой» :ph34r_1: .Работа в Федеральном Ведомстве…налагает отпечаток…сразу в бане его не смоешь… :ph34r_1: ...Все помним классовую теорию. К.М.и Ф.Э делили общество на классы...В 80-х прошлого столетия нам обьявили,что общество наше ( СССР) стало бесклассовым. Может так и правда было…да,скорее всего… Но в современном (безальтернативном,как нам внушают) обществе капитала есть и будут два класса имущих и неимущих. У нас же взрастили уникальный подкласс…чиновничество. Погуглите,как они,недавно сами из «грязи», презрительно отзывались о населении... Как моментально меняется их сознание. И как моментально это сознание меняется на «противоположное».если лишить их привилегий и нажитого непосильным трудом. :ph34r_1: …А по сути своей Сергей,свой парень,старый лаечник,хотя качнуло его недавно в сторону легашатников. :santa: Вот только на аватарке у него не поймешь...что за порода...

Не по примеру ли взрослых... https://youtu.be/3rblX9Q6Q1g https://www.anews.com/p/117568247-v-bashkirii-shkolniki-s-pomoshhyu-petard-raspravilis-s-sobachej-semej/?fbclid=IwAR2wDF00BN7LsW_OFuONne_OLBFLe-D2JSw2H5eDdSPTGJWUpVJE2z8RT3M

Не забывайте,что у собаки есть ещё один статус...её защищающий.Собачка является имуществом и бывает очень ценным...(щенки стоят несколько сотен тысяч).Пора бы это стрелкам понять. Что касается ошейников...не ошейник свидетельствует о принадлежности к породе.Традиции охоты "допускают" нахождение охотничьих собак в угодьях и без ошейников,так как ошейники часто бывают причиной гибели собак... По действующим правилам нахождение в угодьях в закрытые сроки и без путевки с ОХОТНИЧЬЕЙ собакой это браконьерство. С не охотничьими породами...предьявлять нечего...Собирает с резеншнауцером или даже двортерьером гражданин грибы...Имущество это.Частная собственность. А порча,уничтожение частной собственности преследуется по закону.Тем более сознательное уничтожение... ...Пора бы понять,что у "простых",рядовых граждан тоже может быть ИМУЩЕСТВО.И для них оно дороже,чем имущество для ИНЫХ...часто неправедно нажитое.

...тут ведь как...надо просто... "примерить" на себя. Есть у тебя любимая собачка,которая помогает и не просто помогает,а без которой ты в лесу как без рук...есть подрастающая молодежь,на которую возлагаешь большие надежды. И вдруг бах...четыре раза и нет никого... ...Обыватель,который не любит собак и сроду их не имел... эти четыре БАХ пропустит мимо ушей. Или подумает. прав "хозяин" угодий. Но слава Богу,как упомянули выше,не в 90-х уже живем. Теперь есть хорошее оружие у потерпевших это общественный резонанс. Если в результате разбирательства, "благодаря "смягчающим" (а на самом деле "отмазкам" оправдывающим массовые отстрелы..) стрелок выйдет сухим из воды проблемы то останутся. "Благодаря" такому решению потенциальные потерпевшие поймут.что "дело утопающих..."Суд не не может этого не понимать... Не сомневаюсь что появится ряд острых статей...типа: "живодеры оправданы..." Поэтому и предлагал в такие дела не вмешивать государство,а решать вопросы полюбовно... извинись и компенсируй. Кто бы влиятельный и вышестоящий в Регионе подсказал это бывшему чиновнику... ...Правда есть, у совершивших зло чувствительный рычаг,возможно не воспользуются им...не буду об этом.

... :hi: так и бывало...

........................

По отношению к братьям нашим меньшим (а собачки ещё и друзья) можно судить о зрелости общества,о его нравственно-этической составляющей. Выше не случайно привел пример,как в порыве классовой ненависти были убиты не только члены царской семьи (включая несовершеннолетнего)…но и принадлежащие им животные… Прошло 100 лет,а ПОЧТИ ничего и не изменилось. Более того,собачек можно расстрелять даже только потому,что они просто мешают… ...Иным кажется,что их имущество неприкосновенно, а с чужим можно что хоть делать…Можно украсть,поджечь,а живое имущество ( у нас есть и такая категория) убить. Интересно,что более наказуемо в нашем обществе кража собак,или их убийство?.. Охотник- это не просто стрелок,а блюститель определенных традиций. Настоящий охотник,даже если он не имеет собачек… должен знать,что охотничья собака в процессе охоты занимает особое место. Из охотника... просто СТРЕЛКА собака делает настоящего охотника…Но это всё эмоции. А факты:стрелок,карабин,убитые собаки.

...плохая идея... :ph34r_1: (Слава,набери в поисковике "Сенин день")

Беда в том,что наша юриспруденция,а конкретно суд,подходит к рассмотрению дел примитивно единообразно. Есть преступления, при рассмотрении которых нужно опираться только на факты. Есть преступления,рассматривая которые можно и нужно принимать во внимание и смягчающие обстоятельства.Ну стащила в супермаркете мать одиночка кило гречки...дома сидят голодные дети,на работе сократили...(неужели дойдет до такого). Есть преступления,которые нельзя оправдать смягчающими обстоятельствами...терроризм,измена Родине... ...Массовый сознательный расстрел породистых охотничьих собак! Какие могут быть смягчающие обстоятельства? Но,увы..."смягчают",если обвиняемые ...не простые смертные. Пример для всех не положительный... Да и какие могут быть оправдания.Систематически мешали охотиться на медведя владельцу охотхозяйства?...смешно. ...Всё это очень неприятно. Подьехать...попытаться... на следующий день...с мировой,извиниться...компенсировать. Вот,что пришло бы нормальному "стрелку" в голову...между собой решить попытаться. То что это не произошло,значит есть 100% уверенность соскочить.Может ещё не поздно...на мировую?

История сохранила примеры,что даже собачкам высокопоставленных...не всегда везло. В царской семье любили животных... Собаки кошечки. В момент расстрела семьи,одна из собачек была убита на руках княжны Анастасии. Две собачки бегали по улице,одна из них впоследствии была убита,так как сильно выла на месте расстрела... Через несколько часов город заняли белые и офицер Павел Родзянко,будучи ранее вхож в царскую семью узнал пса...При отступлении полковник попал через Владивосток в Англию и был принят королем Георгом.Пес остался при короле.После смерти этот пес Джой был похоронен на кладбище королевских собак в Виндзорском замке...

..................

Приходится многому верить на слово.Абсолютно уверены мы можем быть в очевидном.Рассказ,пересказ...искажает факты... Исторические факты преподносят по разному...в угоду политическому моменту...а вернее меньшинству,которое рулит...Сознание ломают.стараются изменить и у тех.кто ещё кой-чего помнит...а когда уйдут очевидцы,пропаганда сделает своё дело... ...Наши внуки не поверят,что когда-то ружья продавали без разрешений,и они висели поверх ковра над кроватью,когда платных путевок и вообще путевок не было...и охотиться можно было везде (кроме заповедников),Лечится было бесплатно,жильё можно было получать бесплатно,за учебу платить было не надо. Что такое ЖКХ никто не знал... :ph34r_1: Но туалетной бумаги не было... Что ж,у каждого времени свои ЦЕННОСТИ... :ph34r_1: