Gjel

Вот читаю такую галиматью и думаю, все, конец собаководству уже близок. Хотелось бы узнать, уважаемые, кого на сегодняшний день Вы считаете корифеями, кто мог бы справиться с задачей подправить, исправить и т.д. правила проведения испытаний. Уже наелись до ручки и до точки. Каждый кулик свое болото хвалит и свои правила (как он видит) тащит. А еще один опус, ну, ни с чем не сравним. Оказывается это инбридинг дает белых собак!!!!!? Вы бы, дорогой, сначала генетику окрасов прочитали, прежде чем такую чушь писать. Я Вам сколько угодно обратных примеров могу привести, так что лучше не позорьтесь своими "знаниями". А вот о том, что ВСЕ желают этот самый ВПКОС, вы также глубоко заблуждаетесь (не надо говорить за всех, вот не надо)

Это "личное желание зверя" стоять под собакой или не стоять. И охоты влияют ( как часто здесь тревожится данный вид), и время года, и местность. Сколько раз замечала, что открытые участки зверь пересекает очень быстро (под собакой), а дальше останавливается и слушает - откуда опасность (хоть в основном старается уходить уже нахоженными тропами).

Молодцы, ребята! Хорошее дело затеяли!

Похоже, вы также не вникаете в суть. Что такое на самом деле № ВПКОС - это ВХОДЯЩИЙ номер данной организации, а № Свидетельства другой организации (в данном случае Клуба), это исходящий номер. В каждой организации свой исходящий номер, разве это не так? Так почему же нас заставляют быть "серыми" всех - никакой индивидуальности?. Почему Вас не заставляют на работе или еще где-нибудь быть похожим, скажем на Алена Делона? А вот давайте будем делать так, чтобы подогнать всех мужчин под его внешность. Думаю, Вам это не понравится. (это я так утрированно). Должна быть индивидуальность, а не "серость"

Вы знаете, что охотники (промысловики) раньше то же не всех щенкоков оставляли (даже тот планируемых вязок). Методов отбора было много и у каждого свой. А вот сейчас приходится выбирать. Подвязялась сука с бобиком и...? Что оставлять таких ублюдков? Чтобы они потом по прихоти судьбы оказались на улице? Здесь породные-то щенки не всегда нужны, а то "ублюдки". Может кто скажет, что жестоко. А как же люди отказываются от своих детей или еще хуже? А бывают случаи, что очень породные суки загрызают своих щенков, причем не один раз (откидывают и т.п.). И долгожданный помет тю-тю.А ведь это передается по наследству. А Выу говорите жестокость. Женщины тоже аборты делают...........

Вообще-то, по-хорошему, лучше начинать с общего впечатления. Насколько гармонично сложена собака (пропорциональность сложения). Кстати, это очень сильно бросается в глаза (одетая ли собака или раздета). А вот дальше начинаются нюансы. Да, не спорю, что голова - оселок породы, но у меня никогда первой не будет ходить собака с суперской головой, но с додостатками в колодке и рычагах. На Житомирской выставке так и получилось. У второй собаки голова была АХ, а вот компактность колодки и небольшая высокозадость не дали ей стать первой. Но это мое мнение. У других экспертов может быть другое и мнение и отношение............

22 февраля 2014 года в Житомире прошла 8-я областная выставка лаек. Мои впечатления. Ринги ЗСЛ - младшая группа - 43 кобелька, 28 сучонок, средняя группа - точно не знаю, примерно столько же собак (а может чуть больше), в старшей - по 15-18 собак в ринге. ВСЛ было примерно полтора десятка, РЕЛ - где-то столько же или чуть больше, КФЛ, к сожалению, не было. Были у меня очень интересные кобельки - собачек 10, сучек - первых 7. В общем достаточно неплохое поголовье. Был очень радушный прием. И вообще зря нас пугали, пытаясь завернуть назад. Мы с Чипурных приехали - и все устаканилось. Немножко фото с выставки (общих), так сказать, по горячим следам.

Все данные по родителям (а также по предкам) приведены в скане родословной НАГЛЯДНО

По поводу бардака, незнаю как у вас, но в наших краях в основном держут охотники на улице ... собаки спят на снегу.Охотники народ грубый, а вы хотите,чтобы помыли причесали - это не про наших лаек, они и леняют по разному ... скорее это связано генетически с исконными местами ...был у меня один с р.Пур так он начинал ленять в мае-июне ... Вот поэтому и считаю лайку не show-dog, почитал стандарт FCI #306 и #305 в описании наворотили ... теперь все карты в руках экспертов .... А РОРС и здесь опОздал и дело не в системе, дело в людях в его отношении к работе, к должностным обязанностям .... А здесь диалог "...назло соседу, уши отморожу ..." ведь на сайтах РОРСа весят проекты законов,постановлений для обсуждения ... сейчас весит стандарт русского спаниеля, любители этих может тоже собачатся на форуме и не одного предложения на сайте РОРС. Всё познаётся в сравнении и спустя ... у нас вот сборщиков ягод гоняют - частная территория ... Мои собачки тоже на снегу спали, спят и будут спать, но это им не мешало участвовать в охотничьих выставках и в ШОУ. За 7 лет я Буча ни разу не мыла (а по болотам он лазил так, что вам и не снилось - с головой). Но ни один эксперт ни разу мне не сказал, что собаки у меня к выставке не готовы (а на Ярославской выставке - один год - он вообще был раздетый, но не грязный же). Да поймите наконец, что грязная, взъерошенная шерсть, да еще торчащая клочьями не делает чести хозяину и не прибавляет красоты собаке. Выставка была и остается конкурсом красоты в первую очередь (соответствие собаки стандарту). А вот про стандарт измененный вы конкретную фигню (именно фигню) пишете. Никто стандарт не менял. Просто написан он нормальным языком. Все достоинства и недостатки (а также пороки освещены),только нормальным языком. Возьмите охотничий стандарт и РКФ и сравните (в конце-то концов). А форма написания стандарта международная - сначала достоинства, а в конце, недостатки, еще дальше пороки

1.Порода : ЗСЛ 2.Количество щенков (кобелей/сук) : 3 кобелька, 3 сучки 3.Дата рождения щенков : 30 декабря 2013 г 4. Окрас:серый с белым 5.Родители щенков : Отец : ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : ◦Племенной класс : ◦Оценка экстерьера : Мать : ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : ◦Племенной класс : ◦Оценка экстерьера : 6.Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если вязка не плановая, то указать) : вязка зарегистрирована в МКООО "Клуб "Охотничьи лайки" 7.Место нахождение щенков (область, район): Московская обл., Истринский р-н 8.Контактная информация : 8-910-423-39-83, Роман 9. Ориентировочная стоимость: договорная.

Во, одну нашла

Еще какого Озверина - собак гонял, как отвязанный. А после того, как мы еще одного енота поймали, решили утром притравку молодой собачки провести (эксперт со своей собачкой у нас в гостях был). Так вот Барсика я на всякий случай привязала поближе.Выпустили енота и собачку (черт, фото не могу найти). Я ухохоталась, как енотик начал гонять лаечку, а потом к забору направился. Пришлось Басю отпустить. Так вот этот хам (енот) осмелился Барсу в воротник вцепиться. Ну, что произошло дальше, нужно было видеть....... А ведь накануне (ночью, когда был взят енот, эксперт ему за классную работу дала БЫ диплом 1-й степени).

Вообщето-то президент Клуба Боханов А.Б. (я его заместитель). Количество лаек в клубе сейчас такое (после того, как разошлись наши взгляды с некоторыми людьми). Да и условия вступления в клуб обязательные - участвовать хотя бы 1 раз в год в Клубных мероприятиях (для анализа племенной работы). Кому не нравится - вперед и с песней на все 4 стороны.Насчет работы лаек в РОРС или РКФ. У нас из помета (Буч Шевченко - Норка Макарова) 2 щенка, можно сказать, на диване. Заводчик не спросил, когда продавал, для каких целей берут щенков. Так вот сука взята для души, у кобеля тоже все есть (кроме охоты). Одна сука (хозяин говорил, что лучшей куничницы ни до, ни после не было) - погибла рано. Дело не в том, в какой ты организации, а кто ты есть на самом деле. Была мода на ирландцев (ирл.сеттер) - у многих были эти собаки. Вы, что думаете, что их заводили для охоты? Таксы перешли в разряд декорации (все такие пряменькие, ровненькие, длинненькие - не то, что мой укороченный, но накаченный Фит-Джей - за то супер рабочий). А вот на выставки РКФ я ходила с 1994 года (эти выставки научили меня заниматься с собакой, чтобы не краснеть за ее поведение - в первую очередь, уметь показывать собаку - это во вторую очередь). А наши охотничьи выставки, это, в первую очередь, бардак. Я уже не говорю о процедуре экспертизы (устраиваем каждый раз балет перед владельцами с собаками, не умеющими даже зубы показать). Не говорю уже и о том, что владельцы не в состоянии показать свою собаку, а потом обижаются, что их не справедливо обидели (а собака идет грязная, взъерошенная, похожая на верблюда или пирог с начинкой, хвост опущен или наоборот - кидается, как последняя сволочь на все, что шевелится). Еще сравнения. А с американским коккером в свое время очень успешно охотился мой товарищ по рыболовной команде. Такие вот дела!

Отвечу за него. Клуб называется "Охотничьи лайки". В клубе состоит на учете 75 лаек, 3 эстонские гончие (так получилось, что владельцы лаек и владельцы ЭГ друзья и меня давно знают). План мероприятий - проведение Межрегиональной выставки "Лайка-2014", состязаний по подсадным видам на Первенство Клуба, проведение (в течение года) испытаний по вольному и вольерному зверю, если получится, встреча друзей у костра, участие команды Клуба в различных мероприятиях других организаций. Вступительный взнос - 300 руб, оформление свидетельства - 450 руб, Справки о происхождении - с нового года 300 руб, Метрики щенка - 150 руб. Все деньги находятся в кассе Клуба. Часть денег, заработанных мною за судейство испытаний и выставок я также вношу в кассу (очень надеюсь, что мы все же поменяем мягкие корочки на жесткие). Часть денег (небольшая) тратится на клубные мероприятия (покупка призов). Кинолог работает бесплатно (из любви к искусству). Ну, да, если выез для осмотра за город, учитывается стоимость бензина. Вот кажется и все.

Это РФОСу задумали крышу поменять, вышвырнув в буквальном смысле людей на улицу. Они даже личные вещи забирали под бдительным оком людей в черных костюмах. Ведь до этого же спокойно существовали, работали и не дрались - РОРС, РФОС и РКФ. Все было прекрасно. И на тебе, БАХ! Начались военные действия (по другому не скажешь)

РКФ проводит такие же испытания и состязания по вольным видам, как и РОРС. Вот только рабочие сертификаты РКФ признаются зарубежом. Кстати, о енотах. Енот еноту рознь. Помню, поймали мы енота у себя в Тверской и привезли его во Фрязево. Так очень много молодых собак не смогли его взять (а ведь просили барсука). Я им всем тогда сказала:"Возьмете этого енота - будет вам барсук". Так ведь фигушки - не сложилось. Если не верите, можете спросить у Ярцева (надеюсь не забыл, как прокололся его молодняк). Только одна собачка его взяла (кличку называть не буду). Вот только жаль, что, когда я решила забрать этого енота, мне какую-то дохлятуру подсунули (хоть и утверждали, что это тот енот, правда, уменьшившийся в размерах).

Несколько человек с собачками могут разместиться в уютном доме у приветливой хозяйки - южное направление. 8-917-588-56-35, Нина

Если кто не понял - это мыло ручной работы :s12137:

Для выставки энтузиаст-лаечник создал чудесные дополнительные сувениры. Оргкомитетом выставки учрежден дополнительный приз - УТЕШИТЕЛЬНЫЙ ПРИЗ (для последней собачки ринга). Надеюсь, что этот сувенир облегчит горечь поражения и вдохновит на новые планы. Очень надеюсь, что эти сувениры будут в радость и взрослым и детям!!

Для тех, кто не хочет стоять в очереди Оценочный лист.doc

В Положении, в разделе награждения, в разделе о Чемпионах выставки вкралась досадная ошибка: вместо НАЛИЧИЯ, должно стоять слово КОЛИЧЕСТВО. Прошу прощения, была не внимательна

Между прочим, породником также стать не просто. Это только на первый взгляд легко. Подумаешь, выучил стандарт, вошел в ринг, "расставил" собачек (даже что-то сказанул по поводу расстановки) - вот тебе "эксперт" и состоялся. Да оказывается, что не все так просто. Помимо знаний стандарта, нужно еще "иметь глаз", а это не всем дано (также, как обладать каким-нибудь талантом). Нужно уметь отрекаться от "своих видений" (этим иногда страдают наши эксперты). А уж по поводу объяснений (характеристик собак при описании) и говорить не приходится. Сколько раз косноязычие эксперта приводило к различнм недопониманиям, обидам экспонентов. Как все просто на первый взгляд и как все сложно в действительности!

Василий Николаевич! Ко мне тут народ обращается, спрашивает, будут ли чипировать собак на выставке? Если будут, то сколько это будет стоить?

Представляю проект Положения, который будет подаваться на подпись (только здесь пока без экспертов; состав экспертных бригад еще утверждается). А также Условия командного первенства. ПОЛОЖЕНИЕ о Межрегиональной выставке «Лайка-2014» 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Настоящее Положение разработано Оргкомитетом выставки с учетом изменившихся экономических и социальных условий. Межрегиональная выставка «Лайка-2014» проводится как племенное и ознакомительное мероприятие в целях определения состояния пород лаек. Задачи: - определение экстерьерного и полевого уровня пород лаек, для планирования дальнейшей работы с ними; - выявление, отбор и демонстрация лучших по экстерьерным и полевым качествам, а также племенным способностям производителей; - пропаганда охотничьего собаководства, обмен опытом работы различных кинологических структур, расширение деловых контактов среди владельцев и заводчиков лаек, воспитание правильного понимания содержания собак в условиях города; - поощрение владельцев лучших собак. 2. ПОРЯДОК, ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ Выставка проводится Российской Федерацией охотничьего собаководства совместно с МКООО Клуб «Охотничьи лайки» 1 марта 2014 года на территории и/с «Атаман» , М.О., г.Балашиха, мкр.Лукино (Щелковское ш.) В выставке принимают участие охотничьи лайки различных кинологических организаций в возрасте от 10 месяцев до 10 лет включительно, имеющие свидетельство на охотничью собаку, родословную РКФ или справку о происхождении установленного образца. Распределение собак по возрастным группам - Младшая возрастная группа – с 10 месяцев до 1,5 лет; - Средняя возрастная группа – с 1,5 до 3-х лет; - Старшая возрастная группа – с 3-х до 10-и лет. Стоимость участия в выставке – 700 руб. Участие в конкурсе на звание «Лучший производитель»: Производители (кобель, сука), участвующие в выставке – бесплатно Производители, не участвующие в выставке – 200 руб. Чемпионат открытый. 3. ЭКСПЕРТИЗА СОБАК Экспертизу собак на рингах экстерьерной и комплексной оценки проводит эксперт по данной породе, утвержденный Выставкомом, с помощью ассистента. Оценка собаки на ринге производится единолично и является окончательной. Экспертиза на экстерьерных рингах проводится по породным, возрастным и половым группам. В случае малого количества собак допускается объединение в одном ринге однопородных собак, соседних возрастных или половых групп с обязательной их раздельной расстановкой. Выставка проводится в соответствии с настоящим «Положением» и «Правилами проведения выставок охотничьих собак», утвержденными приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР № 4 от 26.02.85, а также дополнениями, изменениями и уточнениями (Приложение № 1). Экспертиза на рингах проводится в соответствии с действующими стандартами пород и «Введению к стандартам охотничьих собак» 4. ПРИСУЖДЕНИЕ НАГРАД Собакам младшей возрастной группы, получившим оценку экстерьера: - «очень хорошо» - Большой серебряный жетон; - «хорошо» - Малый серебряный жетон. Классным собакам, имеющим полевые дипломы за охотничьи качества, присуждаются награды: - собакам I племенного класса – Малые золотые медали; - собакам II племенного класса – Большие серебряные медали; - собакам III племенного класса – Малые серебряные медали. Классным собакам, имеющим полевые дипломы и классное потомство, относящимся к классу «Элита» - Большие золотые медали. Отдельно награждаются а) собаки, занявшие первые места на экстерьерных рингах – звание «Победитель ринга» присуждается 1-й собаке ринга при получении оценки не ниже «отлично» (в младшей группе – не ниже «очень хорошо») и наличия в ринге не менее 5-х собак (ВСЛ – не менее 3-х собак), б) собаки, занявшие 2-е и 3-е место в экстерьерных рингах (при наличии в ринге не менее 5 собак); в) собаки, занявшие 4-е и 5-е место в экстерьерных рингах (при наличии в ринге не менее 10 собак); г) собаки (без классных потомков), набравшие наибольшее количество баллов (вне зависимости от записи в ВПКОС или отсутствия таковой) в каждой половозрастной группе – 1-е место (при равенстве баллов первенство определяется по месту в ринге). Звание «Победитель по рабочим качествам» присуждается при наличии в ринге не менее 3-х собак, имеющих полевые дипломы (вне зависимости от класса). д) собаки, занявшие 2-е и 3-е место по комплексной оценке; е) собаки, получившие звание «Чемпион» выставки. Звание «Чемпион» выставки вручается вне зависимости от наличия собак класса Элита. ж) собаки (имеющие классное потомство) и занявшие 2-е и 3-е место по комплексной оценке (по количеству баллов) – (при равенстве баллов первенство определяется по месту в ринге). з) «Лучший производитель» (кобель или сука одной из 4-х пород, представивший (шая) наиболее однотипное потомство). а также Победители конкурса на «Лучшего представителя породы». Участие в конкурсе Сравнительный ринг кобелей: участвуют «Победители ринга» средней и старшей возрастной группы – присуждается звание «Лучший кобель»; Сравнительный ринг сук: участвуют «Победители ринга» средней и старшей возрастной группы – присуждается звание «Лучшая сука»; Сравнительный ринг: участвуют «Лучший кобель» и «Лучшая сука» - присуждается звание «Лучший представитель породы». «Лучший юниор» Участвуют собаки младшей возрастной группы, занявшие 1-е место в ринге. «Лучшая собака выставки» В конкурсе участвуют Лучшие представители породы Победители конкурса «Лучший производитель» Условия конкурса Для кобелей – не менее 3 потомков от разных сук Для сук – не менее 2 потомков от разных кобелей На выставке также разыгрывается командное первенство при условии участия не менее 3-х команд от разных общественных организаций. (Приложение № 2) ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 1. При бонитировке учитываются дипломы – основной, дополнительный и универсальность. При равенстве баллов победитель определяется по месту в ринге. 2. Собаки, имеющие дипломы только по вольерному барсуку любых степеней, могут быть отнесены только к II племенному классу. При наличии дипломов по основным видам дичи, дипломы по барсуку засчитываются как дополнительные. Сочетание дипломов барсук – утка, барсук – кабан (медведь) в паре – относят собаку к II племенному классу. У потомков дипломы по барсуку и утке засчитываются как основные. Командное первенство.doc

Василий Николаевич! Ну не надо так жестоко! Просто люди пытаются понять, как все же стать настоящим экспертом. В дискуссии можно почерпнть много интересного даже от непосвященных (не экспертов) людей. Даже, когда находишься в ринге или "в поле", все равно, слушаешь людей, как они оценивают твои действия. Ведь эксперт тоже человек. У каждого свои слабости. Приходилось видеть, как начинающие эксперты тушевались в ринге. Если этот страх не проходит в течение 2-х выставок, считаю (но это мое личное мнение), что человек не сможет стать настоящим экспертом. Если человек (эксперт какой бы то ни было категории) кичится своим званием и заявляет, что ему больше нечему учиться, грош цена такому эксперту (всегда есть чему учиться). Но, если для породника нужен "глаз", знание анатомии и стандарта, то для полевика все же нужна практика охоты. Очень многие эксперты судят вольерного барсука по понятиям, почерпнутым только из Правил, а не из практики охоты. А, ведь, барсук - не привязанный медведь (там, как раз, нужно привязываться именно к Правилам); он в какой-то мере вольный (может передвигаться в пределах вольера). Однако испытания собак разных пород некоторые эксперты трактуют по одному единственному шаблону. Кто сможет указать на эту ошибку уже "состоявшемуся" (с высокой категорией)эксперту? Как определить, кто достоин звания эксперта, а кто нет?!