Chervjakov

Я воспитала немало карело-финских лаек (более 20). По-разному складывались обстоятельства: кого-то растила с рождения в тесном контакте, кто-то рос в вольере на испытательной станции, а кого-то приобрела уже взрослыми. Из этого опыта у меня сложились определенные правила взаимоотношений с собаками. Главное спокойствие: если хозяин спокоен (не флегматичен и инертен, а уверен в себе), то и собака не нервничает. Установление взаимоотношений "хозяин - собака" (распределение ролей) происходит по крайней мере до 1,5 лет. Если Вы сегодня добились подчинения в чем-то, это не значит, что завтра собака не попытается отвоевать свою свободу. Поэтому я, по большому счету, не обращаю особого внимания на послушание собаки до года - лишь бы выполняла необходимые требования. И работать с молодыми я начинаю обычно с года (до этого они свободно растут в стае). Тогда, когда собака "пришла ко мне". Я не знаю, как это назвать иначе. Но однажды наступает такой момент, когда я чувствую, что собака признала мое первенство и готова к взаимодействию. Это не значит, что собака будет "заглядывать в глаза", но она будет прислушиваться ко мне. Вероятно, это объясняется какими-то физиологическими моментами растущего организма. Конечно, хочется чтобы чудо произошло как можно раньше, но возрастные особенности перепрыгнуть нельзя. Надо радоваться успехам, но нельзя позволять себе расстраиваться, если что-то пока не получается. В 8 месяцев карелка уже почти достигла размеров взрослой собаки (у суки могла быть даже первая течка), но психика у нее еще как у подростка: с одной стороны - собака очень азартна, с другой - внимание ее еще довольно рассеянное. Это надо просто пережить: повзрослеет - остепенится. Хотя понятие "остепенится" для карелки может существенно отличаться от других пород лаек. Карелка собака азартная, но с возрастом и опытом она научается этот азарт контролировать. Валерий, по Вашему описанию я поняла, что у Вас собака с хорошей крепкой уравновешенной психикой. Это очень приятно, тем более, что в породе встречается еще много излишне возбудимых собак. Я почти ничего не знаю о карелках Вашего региона, поэтому мне было бы очень интересно узнать родословную Вашей Марты и как она выглядит. О последнем эпизоде. Думаю, что в этой ситуации надо было просто отозвать ее, прицепить и идти дальше. Но это должно быть не потому, что Вы недовольны ее охотой на мышей, а просто потому, что надо идти дальше. Положительный момент: у собаки явно присутствует врожденное стремление и настойчивость в преследовании добычи. Думаю, что в будущих охотах эти ее способности ни раз Вас порадуют. Моя Веста 1843/95 тоже очень "уважала" мышей, но на охоте, причуяв настоящую добычу, она про них забывала. Если есть возможность, дайте Марте понюхать отстрелянного кем-то глухаря, тетерева или куропатку. Еще лучше провести тренировку как с белкой. Познакомившись с запахом дичи, Марта не пройдет в лесу мимо этого запаха. Но помните, что в этом возрасте работа щенка еще не может быть стабильной. Радуйтесь удачам, но не позволяйте себе расстраиваться при неудачах. PS. Просьба к администраторам. Пожалуйста, перенесите эту тему в раздел "Все о КФЛ".

Валерий, 8 месяцев это еще не тот возраст, когда стоит ставить собаке окончательный диагноз. Вы пишете, что 20 лет занимались дрессировкой служебных собак, - это может быть одной из проблем. Лайка - собака особенная, специфика ее охоты заключается в том, что она максимально самостоятельна. Излишняя задрессированность (которая, безусловно, очень удобна в быту) лишает собаку самостоятельности в лесу, поэтому она и не отходит далеко. Хотя понятие "далеко", тоже весьма растяжимо. Если сейчас она удаляется от Вас на 50-100 м, это вполне нормально для этого возраста. По поводу мышей тоже расстраиваться не стоит. Интерес к мышам вполне объясним: это сейчас для нее самая доступная добыча. Не стоит ее наказывать за это, чтобы она не восприняла это, как недовольство тем, что она вообще охотится. Ведь она еще не знает, какая добыча значима, а какая нет. Бороться с этим увлечением стоит таким способом - просто быстрее уходить с этого места. Она будет вынуждена следовать за Вами и оставить забаву. А вот ситуация с облаиванием мелких птичек - это другое. Конечно, приятно, когда маленький щенок начинает проявлять свои охотничьи инстинкты. Но никогда нельзя поощрять пустолайство, т.е. облаивание тех объектов, которые не являются целью Вашей охоты. Вот тут Вы обязательно должны дать понять собаке, что Вам это не нравится. Многие совершают ошибку в такой ситуации, когда поощряют собаку и отвлекают: "Молодец, молодец! Иди ищи другую!" Это провоцирует пустолайство - собака понимает, что ее похвалили просто за лай. Ваша ошибка с белкой заключается в том, что Вы отстреляли зверька без участия собаки. У нее в голове не образовалась связь: облаивание зверька - помощь хозяина - результат. Но, когда Вы отстреляли белку, дальше следовало поступить следующим образом: привязать белку за длинную веревку, перекинуть ее через высокий сучек и имитировать подъем зверька по стволу. Когда собака залает, снова "отстрелять" зверька и сбросить его. Поощрение собаки лапками, я считаю вредным. Карелка не нуждается в непосредственном пищевом поощрении, ей важнее эмоциональный контакт с хозяином. Скармливание лапок провоцирует пожирание добычи. Собака начинает думать, что это ее законное право что-то отгрызть от добычи, и она уже не будет ждать Вашей милости. Очень хорошо, что Вы много времени проводите с собакой в лесу. Но стоит помнить, сто собака в лесу в первую очередь обращает внимание на те запахи, которые ей знакомы. Поэтому надо стараться показать ей как можно больше объектов охоты. А для этого полезно бывать на испытательных станциях. Если Вы живете в Москве, или недалеко, то я бы рекомендовала побывать в "Атамане". Там есть замечательная труба для притравки по белке.

А рецессивность генов действительно наиболее свойственна белым особям? У белых собак можно говорить только о рецессивности или доминантности окраса, другие признаки наследуются независимо. У карелок, например, вообще белого окраса нет, а проблемы, в том числе и рецессивные, как у всех.

Понимаю, что некоторые любители животных сейчас захотят забросать меня камнями, но все же отвечу: "Битие определяет сознание". Неправильное поведение должно наказываться - это закон природы. И этот закон от природы заложен в мозги каждой психически нормальной собаки. Я воспитала много карелок. Разные по сложности характеры встречались. Тут главное спокойствие, настойчивость и уверенность в своем решении. Всегда надо понимать и помнить, что "война" на тему "кто в доме хозяин" продолжается как минимум до 1,5 лет, а с кобелями часто до 2. Орущую собаку не надо жалеть и успокаивать - она не страдает, а нарушает порядок, а за нарушение порядка должно быть наказание. Думаю, что самым эффективным и быстрым средством в решении Вашей проблемы мог бы стать ошейник "антилай" (мечтаю о таком, но пока мне это не по карману, хотя в Москве, я думаю, можно найти и прокат таких ошейников), а чтобы в дальнейшем при снятии этого ошейника пес не чувствовал излишней "свободы", изготовить муляж такого ошейника. Для дистанционного наказания можно так же использовать рогатку. Очень полезны тренировки сидения на привязи (для начала обязательно на цепи, чтобы не перегрызал) - за шум наказывать, отпускать только когда успокоится. Нахождение на привязи удобно еще и тем, что наказание становится абсолютно неизбежным и собака это быстро понимает. В вольере (даже небольшом) еще поймать надо, так что процесс "воспитания" затягивается. А еще можно попробовать отдать "злому дяде". У меня был такой случай: я выращивала щенка с 5 недель, но "не сошлись характерами". Орет - бью, бью - орет. Промучились лет лет до 2. Пока однажды, по случаю, не отдала его на время одному охотнику. Мужик оказался со странностями (если бы знала, ни за что бы кобеленка не отдала). Например, к выстрелу он его приучал так: привязал к дереву и стрелял в ствол над головой бедолаги. С трудом и скандалами пса я получила обратно почти через год. Но зато теперь это у меня самый беспроблемный кобель, только в глазах мольба: "Не отдавай меня больше никому". Дома самый тихий, а в лесу отличный работник.

Володя, с Днем рождения!!! Успехов тебе, удачи и, конечно, здоровья! Уверена, что скоро и у тебя в питомнике появится интернет и ты станешь постоянным участником этого форума.

Эта статья была опубликована в сборнике "О собаке" еще в 1992 году и не потеряла своей актуальности. Мы тогда перепечатывали ее на печатных машинках и передавали из рук в руки. Считаю, что эту статью обязан изучить каждый эксперт и племенник.

Сережа, спасибо, что возвращаешь дискуссию в то русло, о котором я и думала. Подсчитывать процент вероятности появления неполнозубых щенков в каком-либо помете - дело бесполезное. Если такая вероятность есть в принципе (а у лаек она есть), то дать гарантию, что какой-то щенок будет точно полнозубым может только дурак или мошенник. Надо трезво смотреть на проблему: не закрывать глаза, но и не "пороть горячку". Я против того, чтобы на выставках наказывать владельцев неполнозубых собак. Именно владельцев - ведь собаке-то все равно как ее оценили. Не вижу никакого смысла в том, чтобы ужесточать выставочные требования в этом вопросе. Ведь оценку "хорошо" может получить собака с отсутствием большого количества зубов. И при наличии полевого диплома она становится племенной. Вот что должно беспокоить! Не думаю, что дискредитация прекрасных экстерьерных и рабочих собак с отсутствием 1-2 премоляров в угоду полнозубым слабо работающим уродам может принести пользу породам лаек. Проблема неполнозубости у карело-финских лаек была озвучена раньше, чем в других породах лаек. Внимательное отношение к этому вопросу позволило значительно улучшить ситуацию. И для этого не потребовалось менять никакие нормативные документы. Эту проблему нельзя искоренить, но и нельзя отворачиваться от нее. Я считаю, что в этом вопросе следует поступать следующим образом: - Не ужесточать выставочные требования. Запретить организаторам выставок принимать, какие-либо дополнения, ужесточающие требования по полноте зубной формулы (это приводит лишь к тому, что владельцы неполнозубых собак запасаются вет.справками о том, что зубы утеряны). Единственное дополнение, которое бы я приняла: Неполнозубая собака не может быть "Лучшим представителем породы". - Вписывать состояние зубной системы в "Свидетельство на охотничью собаку". - Возродить систему племенных смотров, и только на основе этой оценки принимать решение о допуске собаки к племенному использованию с отметкой в "Свидетельстве". - [b]Никогда[/b] не вязать между собой неполнозубых собак. - Если один из производителей не имеет полной зубной формулы, то в пару ему не может назначаться партнер, происходящий от неполнозубых предков или давший неполнозубых щенков в предыдущих пометах с другими партнерами. Предлагаю обсудить.

Случайно попала на эту дискуссию. Удивительные дела творятся в породе восточносибирская лайка! По первой родословной. Я не очень хорошо знаю московских западносибирских лаек, но Волчан Волкова, если не ошибаюсь, западносибирская лайка. Очень сомневаюсь, что Волков стал бы своим кобелем вязать восточносибирскую суку. Тогда что эти собаки делают в родословной "восточников"? Номеров в принципе никаких нет. А что обозначают "лось, медведь" у родителей и дедов-бабок? Это предпочтения собак со слов владельцев? По второй родословной. Я проработала кинологом (в разных организациях) в Удмуртии более 15 лет. Удмуртохота в Удмуртии есть, но собаки, упомянутые в родословной, отношения к ней не имеют. Это собаки Удмуртского питомника ЗСЛ, и происхождение у них указано правильно, только окрас изменен (видимо, чтобы на восточников больше походили) и номера ВПКОС у всех предков не вписаны. Так что, если происхождение отца записано правильно, то это чистопородная западносибирская лайка. С какой стати щенок от такой вязки называется восточносибирской лайкой, мне лично не понятно. Как кинолог и племенник считаю, что эти собаки не могут быть признаны чистопородными восточносибирскими лайками! А потому не должны допускаться к разведению, а также на выставки и испытания как беспородные.

Леночка, с Днем рождения!!! Здоровья, удачи во всех начинаниях, исполнения желаний! Пусть муж, дети и собаки только радуют!

Самые "крутые". Кобель и сука родились 10 августа. Арсик_х_Лялька_10.08.09.doc

Этим сукам 2месяца уже исполнилось. Родились 15 июля. Соболь_х_Тигра.doc

Этим кобелятам скоро 2 месяца. Родились 1 августа. Соболь_х_Кася.doc

Еще парочка рождения 31 мая. Привитые, клейменые. Ярик_х_Тангера_31.05.09.doc

Щенки растут и множатся - на этой неделе еще 7. Одна из лучших Аурика, если бы не моя толпа, оставила бы себе. Ей 3,5 месяца, клейменая, привитая Камыш_х_Плутиша_1.06.09.doc

К сожалению, на последней фотографии произошло искажение цвета. В реальности цвет этих щенков такой, как у троих, которых я держу на руках (кстати, это они и есть через 2,5 недели.).

А эти полутора месячные щенки взрослыми будут достаточно красными.

Месячные высокопородные щенки выглядят вот так.

Дмитрий, действительно, маленькие щенки карелок могут быть достаточно светлыми и, как правило, сероватыми из-за черных волосков. Но к трем месяцам у них начинается смена щенячьей шерсти на взрослую. Это выражается в первую очередь в том, что у щенка образуется "обезьянья морда": новая шерсть начинает расти от мочки носа и, когда ее граница переходит за глаза (к трем месяцам), то образуется довольно четкая граница между новой и старой шерстью. Эта маска имеет цвет взрослой шерсти, т.е. именно такого окраса и будет взрослая собака. Если маска у трехмесячного щенка светлая, то и взрослым он не покраснеет. Вот так выглядят трехмесячные щенки, которые будут красно-рыжего окраса.

Никогда не стала бы использовать этого кобеля в вязках. Его поведение на медведе - это свидетельство серьезного нарушения инстинкта самосохранения. Дело не в том, ловил или не ловил он медвежат. Собака с нормальным инстинктом самосохранения всегда в состоянии оценить размер и силу противника. Удивительно, что никто из форумчан не назвал диагноза этого кобеля - СМЕРТНИК. Многие из нас ни раз наблюдали работу подобных собак на испытаниях и состязаниях. Нередко такие собаки становятся ПЧ по кабану со спиленными клыками. А какова их судьба при встрече с реальным кабаном в лесу, тоже хорошо всем известно. К сожалению, такие отклонения от нормального поведения при контакте со зверем нередко встречаются у ЗСЛ (правда, должна заметить, что в нашем регионе последнее время такие собаки стали встречаться реже. Или мне они просто реже попадались? Но, все же хочется надеяться, что ситуация улучшается.). Очень ярко это проявляется это в работе по барсуку: такая собака берет барсука за живот. Конечно, возможна такая ситуация, что хорошая сука передаст щенкам правильные инстинкты. Но в дальнейшем у любого потомка могут проявиться те или иные формы отклонения от нормального поведения. Вы желаете этого их будущим владельцам?! Мы говорим о том, как сохранить и улучшить экстерьерные качества наших собак. Но ведь правильное развитие инстинктов для рабочей собаки еще важнее!

...а вот одного пойнтера научили лаять на фазана после посадки на дерево. Здорово! Вот бы посмотреть!

И чего накинулись на человека?! Я прочитала первое сообщение и обрадовалась - Александр начинает важную и полезную (особенно для начинающих) тему. Но тут же все передернули в выяснение: чья собака круче. Да, ведь не об этом же речь! Все породы хороши!!! (Без издевки) И все имеют право и основание для существования. Всех надо сохранять, продолжать и совершенствовать - никого нельзя потерять! Я много лет занималась возрождением русско-европейских лаек в нашем регионе (хотя сама держу карелок), но никогда не занималась уничтожением западников. Не буду сейчас приводить цифры, которые у меня сложились из моей практики судейства. Давайте немного остынем (а то хозяева порой становятся более эмоциональными, чем их собаки). Не надо цифры сравнения пород принимать на себя. Ведь ясно же, что на этом форуме собрались те охотники, у которых собаки-то как раз рабочие, к какой бы породе они ни принадлежали! Я предлагаю сосредоточиться на: 1. Выявлении особенностей рабочих качеств пород лаек. 2. Выявлении проблем (по рабочим качествам), существующих в породах, и поиске их решения. Очень хочется принять участие в обсуждении, но готовлюсь к поездке в Москву. Вернусь через неделю. А пока предлагаю проанализировать таблицу, которую я подготовила к конференции в Кирове. Это анализ каталога Х-ой Юбилейной Всероссийской выставки (его электронной версии, т.к. она более полная). Если у кого-то есть желание, можете перепроверить (думаю, что каталог есть у всех). Откровенно говоря, некоторые выводы, которые получаются из этой таблицы, для меня были неожиданными. А об особенностях карелок расскажу, когда вернусь. Таблица.doc

Спят усталые игрушки

Я тебя съем!

Тангера объелась

Ася любит всех щенков и своих, и чужих.