Chervjakov

Без комментариев...

Ярик: "Сейчас я тебе покажу хватку по месту." Барсук: "Отпусти - задушишь!"

Барсук - зверь серьезный, но мы его не боимся! "Мы тебя научим карелок уважать!"

Как много замечательных собак! Даже немножко русичей есть (жаль, маловато). А наших совсем нет. Попробую исправить положение. Проект нового герба.

Ни разу не слышала и на практике, конечно, не сталкивалась с какими-либо проблемами с зубами из-за прививки от бешенства. Но было несколько случаев, когда зубы пострадали от чумы (заболевание или прививка в возрасте 3,5-5,5 мес.). О зубном камне. У моих собак был жуткий зубной камень. Даже у молодых (до года) зубы желтели, что уж говорить о взрослых. Возможно, это из-за воды - чайники у нас моментально "обрастают". Уже думала к ветеринарам обращаться. Выручил случай. Раз в месяц я нанимаю грузовое такси и еду на бойню за мясом и субпродуктами для собак. И вот однажды мне в качестве презента, как постоянному покупателю, навалили целую кучу свежих костей. Отказаться от подарка - обидеть хозяев. Взяла. Раньше никогда не брала кости. Представляете, что это такое стая из 20 карелок и куча костей?! Ладно, думаю, один день помучаюсь - погоняю драчунов, а вечером соберу кости, чтобы соседям спать не мешали. Через пару дней случайно заглянула в зубы одной из собак - зубы чистые! Давай всех остальных за носы дергать - у всех картина та же! Теперь раз в месяц "чищу" собакам зубы костями. И еще о прививках. Уже четвертый год использую Нобивак. Вакцина удобна тем, что ее можно ставить как троекратно начиная с 4-6 недель, так и двукратно в 8 и 12 недель, так и однократно в 12 недель. Причем в 12 недель делается полный комплекс с бешенством. После этого до года уже больше никаких прививок не делаю, а в дальнейшем ежегодно только бешенство. Вакцина мягкая - ни разу ни у кого осложнений не было и "пробоев" не было. Раньше прививала Биоваком - осложнения были жуткие.

Если все будет нормально, планирую приехать в Москву к вечеру следующего воскресенья (6 сентября). Если будет заказ, щенков могу привезти. Звоните 8-905-875-67-94, 8-912-466-00-02

Конечно бывает. И, к сожалению, даже чаще, чем нам бы этого хотелось. При этом совсем необязательно, чтобы вязки произошли почти одновременно. Качественная сперма кобеля сохраняет оплодотворяющую способность в половых путях суки до 7 дней. Поэтому, если в течение недели до овуляции (выхода яйцеклеток) сука повязалась с разными кобелями, то к моменту оплодотворения у нее внутри будет целый коктейль из спермы разных кобелей. Поэтому предугадать чей сперматозоид оплодотворит какую яйцеклетку абсолютно невозможно. В нашей практике был такой случай. Хозяин привез карелку на вязку в Москву. Когда уже поехал обратно, в метро собака чего-то испугалась, вывернулась из ошейника и выскочила из вагона. Нашли ее только через месяц (чудо, что вообще нашли!). Ощенилась она в срок. Три щенка были похожи на карелок, а четвертый был очень крупный. В выдаче документов на весь помет отказали. А сейчас, я думаю, хозяину предложили бы сделать экспертизу. И, возможно, часть щенков получили бы документы. Еще случай. В одном поселке была повязаны западносибирская лайка. Ощенилась в срок. Щенков продали, а через год их привели на выводку. И вот тут-то и обнаружилось, что среди нормальных западников затесалась одна полу-карелка (мне тогда пришлось писать подробное обоснование с промерами, так как ее хозяин хотел подавать в суд. Если бы я осматривала этих щенков в месячном возрасте, то карелку бы, конечно, обнаружила.). Мы даже знали, кто отец этой помесной суки, т.к. в этом поселке был только один кобель карелки, который всегда бегал свободно. Конечно, виноват был хозяин матери этих щенков, либо он вообще не закрывал течную суку, понадеявшись на высокий забор, либо она сбегала, а он это скрыл. И такие примеры, думаю, есть в архиве почти каждого участника этого форума.

Просматривала старые темы и наткнулась на эту. Ирина, огромное спасибо за информацию! Не знала, что такие достижения цивилизации доступны уже и нашим собаководам. Это может помочь в решении спорных (а иногда и судебных) вопросов.

Андрей, спасибо за очень удачную, с моей точки зрения, методику провокации для "молчунов", позволяющую сделать испытания максимально реальными. Это уж точно честнее и правильнее, чем подсовывать енота в клетке.

Спасибо всем, кто отозвался! Это мой первый опыт и в такой охоте и в репортаже. Теперь, когда страсти улеглись, начала анализировать, что же все-таки произошло. О том, чтобы выпустить его (или ее - так и не знаю, какого оно пола) и речи быть не может. Поведение этой птицы сразу было каким-то странным. Он как будто не боится людей. Мы три дня буквально не могли выгнать его с огорода. Он подпускал нас практически вплотную (метра на 2, не больше), да и после этого не улетал, а отлетал в сторону и ждал, когда уйдем. В субботу он наелся (курица и селезень), а вот воскресенье просидел голодным - мы весь день его гоняли. А в это время буквально в 20 метрах по улице свободно гуляли соседские утята и цыплята - поймать никаких проблем, а он как будто прилепился к нашему огороду. Когда я его поймала, то меня удивило, что он не бился в руках, сидел совершенно спокойно, не клевался. И то, что я попалась ему в когти, это всего лишь результат моей глупости и его инстинктов. В клетке он тоже не бъется. Сразу освоил домик. Уходит туда прятаться и спать. Дала ему мертвого перепеленка - не подошел. А вот, когда предложила кусочек сырого мяса, то сразу выскочил из домика и стал есть. Такое ощущение, что ему знаком такой способ питания. Может быть, он просто у кого-то сбежал или "гуманисты" поиграли с ним и выпустили. Мне кажется, он не приспособлен к полноценной вольной жизни. А может быть, он просто малыш, оставшийся без попечения взрослых? Продавать его на чучело я, конечно не буду, хотя такие предложения уже поступали. Думаю, что судьба его как-то решится. А пока он сидит в лисьей клетке (из ликвидированного зверосовхоза), ест мясо и кидается на стенку клетки, когда я проношу мимо куриц.

Молчание у трупа - это действительно проблема. С одной стороны - правильное поведение собаки, с другой - проблемы на реальной охоте. Иногда выручает использование двух собак: хоть между собой перелаются. Хотя и это не гарантия. Однажды мои втроем гонялись за одичавшим котом. Шуму было! А как только словили и задавили, то потом уже ходили вокруг него молча. В моей практике на испытаниях по кровяному следу большинство кобелей просто молча метили шкуру кабана. Чтобы собаки не оставались без диплома, мы просто разъясняли владельцам ситуацию и предлагали провести собак по следу на поводке - тогда анонс не требуется. Вообще методика проведения самих испытаний абсурдна - ни один зверь не летит по воздуху и не капает чистой кровью - он бежит по земле, оставляя весь комплекс своих запахов. Подозреваю, что многие собаки воспринимают этот искусственный "след", как след авоськи с куском мяса. Ну, не должна же уважающая себя рабочая собака гоняться за каждой авоськой мяса - вот и не идут...

Продаются щенки карело-финской лайки разного возраста и происхождения. Фото и родословные можно посмотреть здесь: http://www.arsik.ru/rus/prodazh.htm

Знающие люди, подскажите, кого я поймала? А то сама я в орнитологии не сильна. И еще. Если кто-то раньше меня увидится с Владимиром Архиповичем, передайте ему огромное спасибо от меня и моих пернатых!

Теперь хищник сидит в клетке.

Вот тут она меня и поймала, да сразу всеми когтями. Хорошо, что рядом моя младшая дочка была. Она и разгибала зверюге пальцы, чтобы мою руку вызволить.

Ну, я и расслабилась: в перчатке фотографировать не удобно – сняла.

Одела я прочные перчатки и стала доставать. Птица сидит, вроде, спокойно.

В воскресенье я ее (птицу эту) увидела. Пыталась подстрелить из «духовки» - бесполезно винтовка у меня слабенькая, да и при виде ее эта тварь сразу улетала. А из ружья посреди села палить не будешь, да и детский сад у меня на задворках. Но стоило мне выйти на огород без винтовки – не улетала, пока вплотную не подойду. Так весь день и бегала: я с огорода – она сразу на садки с фазанятами и прыгает по ним, я прибегу – она отлетит в сторону и ждет. Что делать?! Вечером мне позвонил Владимир Архипович Отрывин. Он брал у меня щенка и теперь позвонил обрадовать, что у кобеленка зубы и прочие кобелиные достоинства в полном комплекте. В процессе разговора я обмолвилась ему о своей проблеме. Владимир Архипович не только известный заводчик карело-финских лаек, но птицевод с большим стажем. Его орловские ситцевые куры одни из самых лучших в России. Он и научил меня, как поступить: надо взять сетчатую клетку, посадить туда утку, а сверху поставить капкан, и выставить эту клетку на открытое место. Утром на огороде опять переполох. Прибегаю, а эта гадина сидит на заборе утиного загона. Утки забились под кустовую вишню и дышать боятся, а она сидит и ждет, пока кто-нибудь высунется. Прогнала. Пошла за клеткой. Возвращаюсь, а она уже опять по фазаньим садкам прыгает. Утку в клетку садить не стала (ее еще ловить надо было) – посадила цыпленка, который сам пришел. Сверху установила два ондатровых капкана (я в них крыс ловлю). Поставила клетку на садок с фазанятами и ушла с огорода. Не прошло и 15 минут – на огороде шум. Бегу туда. Попалась!!! Да так ловко приземлилась, что ваккурат обеими ногами в капканы угодила. Капканы хорошие, щадящие – даже пальцы не сломала.

Как и многие лаечники, живущие не в городе, я увлеклась разведением домашней птицы. И вот в прошлую субботу случилась у меня напасть – повадился ко мне на птичник пернатый хищник. Дело было так. Утром из одного из вольеров выбрались цыплята-подростки. Ловить я их не стала – вороны им уже не страшны, на грядки не лезут, ну и пусть гуляют. После обеда обнаружила, что цыплят нигде нет – из двух десятков в вольере осталось только трое. Да и в других садках курицы ведут себя странно: сидят по углам, птенцы (я выращиваю под курицами-мамками фазанят, цесарят, утят и др.) под них забились и даже есть не выходят. По всему огороду тишина – никто не чирикает. Стала искать цыплят и под срубом обнаружила растерзанную молодую голошейную курицу (курица была хорошая, я ее на племя собиралась оставить). Влезла на сруб и увидела, что в разных местах в зарослях травы лежат цыплята: думают, что спрятались, а окраска-то у них не дикая, а цветная, сверху прекрасно видно. Собирала я их как грибы, на одного даже чуть не наступила, - так плотно они лежали и были вообще в каком-то полуобморочном состоянии. Собрала почти всех, не смогла найти только двух павловских золотистых куриц. Давно мечтала об этой породе. Нынче весной купила в Москве два десятка яиц, из них у меня вывелось всего 4 цыпленка: 2 серебристых петушка и 2 золотистые курочки. И вот теперь петухи на месте, а курочек нет. Облазила все закоулки – бесполезно. Расстроилась ужасно. Пошла кормить уток и под кустом обнаружила растерзанного еще теплого селезня подсадной утки. Значит, пока я на одном краю огорода цыплят собирала, этот хищник на другом краю преспокойно жрал селезня. В сумерках вернулись мои павловские красавицы – на сердце немного отлегло. Где прятались? Главное живые! Вот одна из моих красавиц.

Добрый день, Александр. Вопрос был не ко мне, но я однажды с такой проблемой столкнулась. Щенок заболел чумой во время смены зубов. Щенка удалось вылечить (остался только незначительный тик правой передней ноги, который с годами прошел). К моменту заболевания клыки у него выросли примерно наполовину. Когда же зубы выросли полностью, то обнаружилось, что эмаль той части зуба, которая во время болезни была в десне, как бы изъедена. У кобеля было очень хорошее содержание и питание. Он прожил более 10 лет, и всю жизнь зубы у него были здоровы, если не считать начального повреждения, - кариес не развился. Мы тогда по этой проблеме консультировались с ветеринарами и кинологами, многие говорили, что тоже наблюдали такую картину, и всегда эти повреждения были связаны с чумой. Либо щенок болел, либо прививка была сделана поздно (во время смены зубов). Дело было в середине 90-х, тогда еще часто использовалась "живая" вакцина от чумы. Ну а вторая причина, возможно, все та же экология. Сейчас часто вижу как у детей практически до основания разрушаются молочные зубы.

Все беззубые идут из Удмуртии и Кирова. Если в Кирове и Удмуртии такие плохие собаки, зачем вы их тогда берете, или вам их насильно вталкивают? Разводите хороших, тогда люди к вам за щенками поедут и не надо будет Кирову и Удмуртии завидовать. Воронежским карелочникам есть за что на меня лично обижаться - я отказалась меняться с ними щенками. С Москвой менялась, с Коми менялась, с Пермью менялась, с Ярославлем менялась, в Йошкар-Оле и Кирове покупала. А с Воронежем меняться отказалась. Как уж тут не обидеться?! Лучше бы задумались, кого размножаете... Тогда и других грязью поливать нужды не будет. Если кто-то гарантирует, что щенок будет полнозубым, то это либо дурак, либо мошенник. Надо трезво смотреть на вещи. Хотите гарантированно полнозубую собаку - берите подростка после смены зубов - других вариантов нет.

Еще одна проблема (хотя я лично это проблемой не считаю) - лишние премоляры в одном ряду. Я имею ввиду ситуацию, когда в верхней челюсти (в нижней не встречала) 5 премоляров образуют единый ровный ряд, зубы в ряду нарастают постепенно, поэтому при быстром взгляде можно даже не заметить лишний зуб. Как правило его обнаруживают при внимательном пересчете. Поскольку ряд зубов ровный, без отклонений и искажений, то и никаких проблем при кусании, перегрызании и т.д. не возникает. На одной из выставок в Пермском Крае в ринге русских пегих гончих все собаки с таким зубным рядом были забракованы.

Думаю, что искать какой-то конкретный ген неполнозубости бессмысленно. Зубов 42. Процесс формирования зубной системы очень сложный. Поэтому логично предположить, что регулируется он не одной парой генов, а целой группой и не просто пар генов а аллелей, отвечающих за различные моменты этого сложного процесса. И среди этих генов может встречаться не только полное, но и неполное доминирование, а также эпистатирование и прочие варианты взаимодействия генов. Поэтому и невозможно до конца искоренить эту проблему, сколько не выбраковывай неполнозубых собак. Но помнить об этой проблеме и учитывать ее надо. Но без крайностей. Сейчас в некоторых кругах нашей кинологической общественности раздаются предложения о том, чтобы за отсутствие у собаки премоляров давать ей оценку экстерьера не более "хорошо". Ирина, а как в Финляндии оценка собаки зависит от полноты ее зубной формулы?

Думаю, что грамотность экспертов - это тема другого раздела. Мне бы хотелось, чтобы здесь мы обсудили реальную ситуацию с этой проблемой в породах лаек. Замалчивание проблемы ее не решает. С карелками ситуация тут более менее ясна, поскольку этой проблемой мы занимаемся уже более 20 лет, хотя любая новая информация, безусловно, важна и необходима. Ухудшение ситуации с неполнозубостью у западносибирских лаек произошло буквально у меня на глазах за последние лет 10-12. Считаю, что необходимо обсуждать и анализировать эту проблему, чтобы понять почему она так широко распространяется в породе и как планировать племенную работу, чтобы не допустить ухудшения ситуации. Ходят слухи, что неполнозубыми были Малыш Чурсина и Урал-I Иванова. Так ли это? Оба кобеля дали массу прекрасных рабочих собак (и самой доводилось судить на испытаниях), но если их потомки несут неполнозубость, это обязательно нужно отслеживать и учитывать при подборе пар. Еще раз повторюсь: я не за выбраковку рабочих собак, а за продуманные вязки. А для этого нужна честная информация. У русско-европейских лаек ситуация получше (по крайней мере в нашем регионе), хотя неполнозубые уже тоже встречаются. Восточносибирских лаек в нашем регионе практически нет, поэтому о ситуации с неполнозубостью у них не знаю. О влиянии экологии. Моя сука, рождения 1992 года, умерла со всеми зубами. У теперешних собак зубы более ломкие, быстрее стачиваются (сразу оговорюсь: речь не о моих собаках, полученных методом тесного инбридинга, у меня есть собаки из Перми, Йошкар-Олы, Кирова, Сыктывкара...). Кроме того, работая кинологом, я имею возможность наблюдать и других собак. Ситуация с состоянием зубной системы собак в разных районах Удмуртии неодинакова (больше всего аномалий встречается, например, в Кезу). Кроме того, частота встречаемости аномалий неодинакова по годам. Например, в начале 2006 года у нас рождалось много щенков с недокусами (в разных породах), позднее это прекратилось, и в дальнейшем от тех же родителей щенки рождались совершенно здоровыми. А в начале этого года наблюдалась повышенная смертность новорожденных щенков и у нас и в Чайковском. Сейчас ситуация нормализовалась. О возрасте матери. Родоначальница моего питомника Веста 1843/95 первого неполнозубого щенка родила в возрасте 8 лет. В дальнейшем, отслеживая потомков своих собак, я заметила, что неполнозубые щенки чаще рождаются от сук старше 7 лет. Причем в дальнейшем эти неполнозубые дочери пожилых матерей сами рожают полнозубых щенков. Но, конечно, нельзя сбрасывать со счетов и наследственность. Нами было выявлено несколько кобелей, имевших все зубы, но в сочетании с абсолютно разными по происхождению суками стабильно дававших неполнозубое потомство. Считаю, что, если мы будем обсуждать эту проблему и обмениваться честной информацией, то сможем в значительной степени улучшить ситуацию.

Действительно, при работе пары вклад каждой собаки в результат неодинаков, а оценка одна. С одной стороны понятно, ведь пара - это рабочая единица. А с другой... Может быть все же стоит задуматься о том, чтобы вклад каждой собаки оценивать отдельно?