Chervjakov

С сайта РКФ классификация пород: группа 5, секция 2 - Скандинавские охотничьи собаки: 242 - Норвежский элкхунд серый (Норвежская лосиная лайка) 268 - Норвежский элкхунд чёрный 48 - Карельская медвежья собака 304 - Русско-европейская лайка 305 - Восточно-сибирская лайка 306 - Западно-сибирская лайка 49 - Финский шпиц 42 - Ямтхунд 276 - Норрботтен шпиц 265 - Норвежский лундехунд http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group5.html

А ситуация с Табуевой просто возмутительна. Было бы еще понятно, если бы она отказалась судить ваших собак на РОРСовских испытаниях, но на сертификатных была ОБЯЗАНА отсудить именно как финских шпицев.

А про присхождение расскажете? Как на охоте показывает себя шведский кобель? Каково его поведение в лесу по сравнению с собаками российского разведения?

Молодцы! Было бы еще лучше, чтобы подпись, что за собака на фотографии, была видна сразу. И укажите, пожалуйста, от кого происходят Ваши собаки. Какие они имеют досстижения (оценки, титулы, дипломы)? Что добывается с ними в лесу?

Я всегда повторяю тем, кто собирается вязать собак, описывайте в акте вязки все подробно: стоимость алиментного щенка (если берете деньгами), возраст в днях от рождения, когда должен произойти выбор или когда должны быть переданы деньги. Со мной 4 раза вообще не расплатились за вязку, 4 раза вместо денег кинули щенков. После этого я просто перестала вязать своими кобелями посторонних сук. Зато и обижаться не на кого.

Сергей, мы в России живем. И я не являюсь автором правил испытаний по фазану.

В испытаниях по лосю 28 и 29 ноября выставлялись по 3 собаки (хотя я считаю это глупостью - почему надо вынуждать охотников проводить почти весь день в ожидании очереди на испытания. В Скандинавии по правилам эксперт испытывает в день не больше 1 собаки, и это ни чуть не мешает им сохранять рабочие качества на высоком уровне. Кстати, эксперт ОДИН, а не толпа. Кто-нибудь из вас ходит на реальную охоту по четверо?). Причем и в первый, и во второй день по одной собаке сработали глухаря и после расценки были сняты владельцами. Собаки, не выставлявшиеся по лосю, испытывались по фазану в оставшееся время, благо Правила испытаний по этому виду позволяют сокращать время испытаний до 30 минут, если проверены все элементы работы. Кроме того, с самых первых испытаний я предложила условие, что раз мы проводим испытания по выпускному фазану, то расценивать на диплом не выше II степени. И эксперты, и участники всегда с этим соглашаются. Поэтому нет необходимости продлевать время испытаний собаке, хорошо сработавшей 2 птиц. Поскольку, испытания по вольным видам мы РЕГУЛЯРНО проводим уже почти 10 лет, то многие рабочие моменты уже достаточно оптимизированы, что позволяет максимально использовать световой день и не расходовать силы экспертов на пустые переходы и ожидания. Сотовая связь и навигация нам в помощь. Правда, из леса возвращаемся обычно уже совсем потемну. Фото отчеты о наших мероприятиях регулярно выкладываются в том числе и на этом форуме. Если Вы умеете работать лучше, поделитесь опытом.

Если увидите меня на каком-нибудь мероприятии, лучше сразу бегите куда-нибудь подальше, а то отловим и заставим вслух принародно прочитать-таки Правила. Ну очень не любим мы экспертов и стажеров, которые Правила не читают. PS. Я, конечно, уже не тешу себя надеждой, что до Вас что-либо может дойти, но для тех, кто, действительно, интересуется, поясню: лось отстреливается на ОХОТЕ, которая регулируется соответсятвующими законами и правилами и требует наличия лицензии, а на ИСПЫТАНИЯХ оценивается работа собаки, ее поведение около зверя. Зверь НЕ отстреливается, и никакие подранки НЕ добираются! ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА!!!

Вот отсюда и все беды и проблемы в охотничьем собаководстве. Уже даже не только "многие эксперты", но и стажеры не считают нужным читать нормативные документы. В 2015 году на Кировской областной выставке пришлось прямо на ринге заставить экспертную бригаду читать Стандарт карело-финской лайки. Как выяснилось, 3 эксперта и 2 стажера, выйдя на ринг СУДИТЬ, даже не посчитали нужным прочитать Стандарт, не знали даже ростовых границ породы (правда, собак с умным видом измеряли), не говоря уже о других нюансах.

Для ОСОБО одаренных - ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА! Оценивать работу собак надо по ПРАВИЛАМ, а не по ПОНЯТИЯМ "многих экспертов".

Стажером обычно называется соискатель, который очно или заочно, или самостоятельно освоил необходимый минимум материалов по собаководству и сдал экзамен. Если Вы действительно стажер,то это мне в пору задавать Вам такие вопросы, чтобы проверить, как Вы усвоили Правила испытаний охотничьих собак. Судя по Вашему вопросу - НЕ УСВОИЛИ! Откройте Правила испытаний по лосю и оленю и ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте с первой строчки.

Посмотрите на дату щенения и на даты проведения состязаний. Собака планировалась на состязания, но ПОТЕКЛА. Так же, как и ЛРЕ Туя и КФЛ Вычегда Циммера Д. Так и обрушили они нашу команду. Ну, что тут скажешь - суки.

Господа, знатоки, не нравятся вам володины собаки - так ведь никто вам этих щенков и не навяливает. Сколько бы вы ни поливали их грязью, работать они хуже не будут. В отличие от абсолютного большинства ваших собак практику они имеют обширную и регулярно, а не от случая к случаю. По испытаниям - ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА прежде, чем с умным видом рассуждать о том, о чем понятия не имеете. Кто из вас был в Удмуртии на охоте или испытаниях по вольным? У нас в республике уже СОСТЯЗАНИЯ по лосю стали регулярными. Каждый, кто в них участвовал, знает, что КАЖДАЯ действительно рабочая собака поднимает лося в среднем не позднее получаса от начала поиска. Места надо знать и готовиться к мероприятию, а не от балды людей в пустоту посылать, лишь бы галочку поставить. Снег в январе не проходимый? Так это не от месяца зависит, а от погоды конкретной зимы. Бывают сезоны, когда с ноября лыжи тонут, а бывает, что я и в феврале могу ходить не проваливаясь. Тот, кто имеет действительно рабочих собак, прекрасно знает, когда и на что они способны. И его никогда не будет раздражать, если у кого-то собаки тоже работают. Некоторое время назад на этом форуме выставлялись документы лайки, получившей диплом по лосю в апреле и по утке в мае. Но что-то тогда это не вызвало такой бури возмущения, как дипломы, полученные в сезон охоты, когда нахождение собаки в лесу законно. По фазанам. Вы сколько фазанов в природу выпускали? Когда они у вас передохли? А у нас, как ни странно, выживают, особенно если подкармливать. Для меня и самой загадка, как они умудряются от хищников спасаться. Конечно, к человеческому жилью часто выходят (в руки не даются) - и видят их, и следов полно. Однажды у одного нашего известного охотника я увидела чучело своего фазана, которого деревенские охотники добыли в феврале и принесли на чучело диковинную птицу (фазанов такого окраса в то время кроме меня еще ни у кого в Удмуртии не было). А сбежал он у меня в сентябре. Да, я тоже знаю, как проводятся испытания по фазану со связанными ногами, подрезанными крыльями и пущенной кровью. Но это не значит, что мы делаем так же. Нам интересно проверить наших собак, для себя, а не для того, чтобы кому-то что-то доказывать. Фазан птичка не дешевая, потому и покупают их для испытаний (и даже состязаний) единицами. Но я могу себе позврлить выпускать их десятками (начиная с 2011 года регулярно) - не менее 30, а чаще 50 птиц в раз. Птицы полноценные, не калеченные, поэтому % безвозвратной потери птицы очень высокий. Но это мои птицы, я их не покупаю, а сама выращиваю, поэтому могу себе позволить "спустить на интерес" результаты своего труда. Я их и малышней 1,5-2 месячными летом выпускаю, и подрощеных осенью. Правила испытаний по фазану довольно "кудрявенькие", поэтому нам не сразу удалось подобрать ситуацию, когда птица будет вести себя так, как в правилах "прописано" (птицы они же не грамотные, правилов не читают). Но методом проб и ошибок, нам со временем удалось подобрать тип угодий, в которых фазаны и по земле бегают, и свечкой взлетают, и на деревья садятся. Не верите? Не верьте!!! Мы же не для вашей веры собак в работе проверяем, а для себя.

Вас чем-то не устраивает территория Российской Федерации?

Отвечу за Светлану. Надеюсь она не обидится :rolleyes: Как Вы думаете, признает РКФ бонитировку официально или нет, если печатает это в своих родословных? Кроме того, в родословной РКФ впечатываются и титулы, полученные собаками на охотничьих состязаниях

Ерунда. Главное "кости целы" :rolleyes: Со следующей линькой обрастет и будет как новая.

Да уж, не хилая такая стрижка!

Наконец-то и мне улыбнулось охотничье счастье :rolleyes: Лось взят классически с подхода из-под собак. Охотились вдвоем: я с собаками и Саша Данилов с карабином. Первым залаял норрботтенец Бриха, буквально через секунду присоединился Плутин Сын. Лоси под собаками сначала стояли, потом медленно пошли. По лаю собак передвижение зверей прекрасно отслеживалось.

Костя, по правилам все щенки в помете должны называться на одну букву, но нигде не указывается, кто и как должен назначать эту букву. Нравится вашему кинологу каждый год алфавит сначала начинать, а вы с этим соглашаетесь, вот у вас и существует такой порядок. Но это абсолютно не означает, что ВСЕ должны поступать точно так же. В Удмуртии с таким же маразмом дошло до того, что некоторые заводчики, несогласные с буквой, которую назначает кинолог общества охотников, уходят регистрировать пометы в другие организации. А бывает и еще хуже, когда кинолог сам придумывает клички щенкам, а заводчику потом стыдно эти клички покупателям озвучить.

Ася, видимо, не совсем поняла Ваш вопрос со сносками на служебников, я отвечу за нее. У ее собаки Юдифь есть сертификаты РКФ (дипломы) по лосю, барсуку, возможно, еще по кабану (надо уточнять). Кроме того, в 2013 году Юдифь получила диплом II степени по боровой дичи на испытаниях в Финляндии, а в 2014 году в Финляндии на состязаниях по боровой дичи - диплом III степени.

Конечно, я уверена, ведь Соболь это моя собака, как, впрочем, и все собаки, стоящие в этой родословной под фамилией Червяков. Вам следует обратиться в клуб, регистрировавший этот помет и оформлявший эти документы. Надо выяснить на основании каких документов матери составлялась эта родословная. Вариантов 2: либо ошибка (которую они должны исправить), либо откровенная подделка - тогда Ваша собака неизвестного происхождения.

Соболь Червякова А.В. никогда не вязался ни с какой Плутишкой.

Родословная у Вашей собаки не правильная.

Ну что же, поскольку мой ответ на "вопросы на которые не получены ответы" удален, то придется повториться. Щенки осмотрены государственным ветеринарным врачом. У меня нет оснований сомневаться в том, что ветеринарный врач в состоянии осмотреть прикус щенков и сделать заключение об их здоровье. Родителей этих щенков, а также их предков на несколько поколений я знаю лично.

Андрей (FUR-HUNTER), а тебе как модератору не кажется, что давно уже пора почистить тему от посторонних людей и сообщений? Что здесь делает dizel со своими гончими в бабочках? Он что, лично присутствовал при "неосмотре" щенков? Ни Елена, ни ее щенки, ни даже я не имеем никакого отношения к его проблемам с кинологами. Татьяна Десятова уже тащит в эту тему каких-то охотников, которым она не хочет помочь с оформлением их западносибирских щенков. Какое все это имеет отношение к ДАННОЙ теме о продаже щенков карело-финской лайки?