Лидеры

ок, намек понял! ☺️ Засорять тему не буду. У меня это первая лайка, Уран это потомок Яра Наиля. Думал людям интересующимся потомками Яра(Яшмы, они брат-сестра) будет интересно как ведут себя потомки собак Наиля в лесу и при каких условиях. Подробно так расписывал пройденные расстояния, временные интервалы и поведение Урана, чтобы было понимание чего можно ожидать и при каких условиях от потомства Яра(в том числе Яр-Чегема), тем более , что насколько я слышал будет дубль 4 этой вязки, или уже есть, не знаю. Всем удачи!

Проблема в охотничьем лайководстве! Чем дальше, тем все хуже и хуже. Когда мы с Москвитиным Андреем писали, что если РОРС примут проект по зубам, который они хотят протащить, то у лаек начнутся проблемы – все посмеивались и наблюдали со стороны за перепиской в интернете, думали, что их этого не коснется. Сейчас пойдут выставки, и до вас дойдет, когда коснется ваших собак. Мне хочется напомнить, что лайка – это мужская собака, она охотничья и рабочая группа. Собака, которая в процессе работы постоянно пользуется как хищник зубами, а зубы у нее не железные и они имеют свойство ломаться, выпадать, а сломанный или выпавший зуб, никак не влияет на разведение собаки, оно не врожденное, а приобретенное, а приобретенное никак не влияет на потомство. Почему лайку – рабочую группу, которая при помощи зубов старается выгнать зверька из завала, из-под земли соболя, куницу, норку, хоря, бобра, барсука, всегда сравнивают с другими охотничьими группами. К примеру, как собака-спаниель, которая живет на диване и кушает кашку и может быть, что самое жесткое попадается в ее рационе – это сухой корм, а лайка в основном питается мороженым мясом, грызут кости. Как же две группы собак можно сравнивать. Явно, что хотят избавиться от рабочих собак, собаки которые живут на диване, на кабана и барсука лают с 30-ти метров, зверьков копать не будут, будут сидеть у норы с хорошей психикой и уговаривать зверька, чтобы он вылез из норы и сдался им без боя. Вообще, когда поднимался вопрос по зубам, многие из экспертов написали, что против изменений. Никто к ним и не прислушался, все равно решили по-своему. Все стараются показать себя умными, те эксперты, которые создавали стандарт, ездили по глубинкам севера, изучали лаек, сами занимались селекцией, анализировали, разрабатывали стандарт - выдающиеся эксперты, также в разработке принимал участие институт. Поэтому многие возмущены, тем, что полезли в стандарт, и создали массу проблем лайке. Можно привести массу примеров, где выдающиеся собаки имели проблемы с зубной формулой, были с ярким экстерьером, хорошие работники и оставили после себя хорошее потомство. С универсальностью создали еще одну проблему, бонитировка за универсальность по группам. Спасая свои испытательные станции от зеленых - мы их сохранили, а с помощью РОРС мы их развалим. Когда вы увидите, к какой группе относятся подсадные виды, вы сами все поймете. В одном из совещаний, одна мадам говорит, а что вы так вцепились за зубы. Раз у лаек такая проблема с зубной формулой, значит у них слабая эмаль, вот смотрите у волков, какие крепкие и сильные зубы, вот надо, чтобы и у ваших лаек были такие зубы, к таким зубам надо стремиться и нечего их жалеть. Надо таких собак выбраковывать. Задаю ей вопрос, а вы видели у волков зубы, она отвечает, нет, но читала в литературе. Я ей отвечаю, что пересмотрел столько зубов у волка, что вам во сне столько не приснится. С 1979 года, как пришел с армии, я работал в Госохотинспекции егерем и был в бригаде волчатников, мы активно охотились на волков, меньше 15-и волков в год не стреляли. Два года подряд, бригада стреляла по 30-ь волков, и будучи уже экспертом мне было интересно, какая зубная формула у волка, насмотрелся всякого, у них проблема с зубами можно сказать еще хуже чем у собак – недокусы, перекусы, кривая челюсть, отсутствие резцов и премоляров, но они живут и в не плохой форме. Худых волков не видел ни разу, выходит, что зубы и для хищника не такая проблема, а мы для лаек и для их владельцев создали такую проблему. Раньше мы знали, где и у каких собак проблема с зубами, владелец или кинолог знал и сам решал использовать их в племенной работе или нет, а сейчас этих собак будут прятать, и подставлять под другую родословную. Мы с группой экспертов в течение двух месяцев (январь, февраль) готовились, и покажем вам наглядно, какая проблема у родоначальников наших собак, посмотрите и решите сами, кто вам еще скажет, что у волка крепкие и сильные зубы и надо равняться на них – ткните ему в глаз. Представленные животные с разных регионов России, чтоб не было, что вы собрали их с одного места и приводите нам пример. Обращаюсь к лаечникам – 8 мая 2020 года в Москве будет проходить выставка РКФ, участие могут принять щенки с 3-ех месяцев, цена такая же, как на выставках, которые проводят общества охотников. На этой же выставке, вам присвоят номер РКФ, что очень удобно, и вы получите международную родословную. Можно принять участие с родословной РОРС. Когда начнет функционировать НКП, тогда мы и вернемся к старому стандарту. Как вы уже все поняли, что мы РОРСу не нужны, с нашими собаками. Зарегистрироваться на выставку можно через Москвитину Е.Ю. Мы со своим клубом, тоже примем в ней участие. https://youtu.be/iKPLBbxwCL4 Рябов В.А.

И зачем мне или кому то знать что кто то подписан или подписался на какую то тему....какой функционал это даёт пользователям и форуму... Лишняя и не нужная инфа на странице выскакивает...Лично мне по барабану кто на что подписан....

Аббревиатура чемпаонат, это вам не хухры мухры в РОРСе. Судьи почти международники, барсуки импортные.... привыкайте

халявная куница )всего 3,5 км по следу и она в рюкзакепряталась в корнях упавшего дерева.

В преддверии трех монопородных выставок в 2020 году - одну НКП и двух РОРС идет бурное обсуждение породы на различных форумах. Хотелось бы тоже высказать свою точку зрения. По окрасу считаю, что нельзя считать карамистый окрас предпочтительным ни в коем случае, хотя мне самому он очень нравится. Слово "предпочтительнее" нужно убрать из стандарта. Представьте себе,что у западно-сибирских лаек напишут,что предпочтительнее рыжий окрас и все остальные окрасы будут проигрывать в ринге. Вот это сейчас происходит на рингах ВСЛ по большей части. На собак не карамистых смотрят как на изгоев - серые,рыжие,черные, черно-пегие окрасы сейчас отодвинуты на второй план. Считаю,что белый окрас незаслуженно отодвинули в сторону, например в Якутии таких собак много и с ними успешно охотятся. Опять же у ЗСЛ белый окрас норма и при нем допустима коричневая мочка носа. А чем ВСЛ хуже? Вот белые якутские собаки и оказались за бортом стандарта, конечно им нужно придумывать свою породу, куда деваться? За свою жизнь видел красивых белых ВСЛ с отличной головой и костяком, да еще если мочка носа черная, то глаз не оторвать от такой собаки. Принадлежность собаки к той или иной породе в большей степени должно определяться по форме головы. Для ВСЛ желателен равносторонний треугольник с широкой черепной частью. Морда короче длинны черепной коробки. Профиль морды клинообразный чуть притупленный, соответственно выраженная скуластость. Если добавить к такой голове еще и небольшие жесткие уши с развалом и хороший крепкий костяк, то сразу окрас отойдет на второй план. Про голову тоже хочется написать по подробнее. Лет 20-25 назад в рингах ходили собаки немного другого типа. Сейчас же неоднократно видел как огромных карамистых собак с тяжелой массивной сырой головой( что является пороком по стандарту) и щепцом как у среднеазиатской овчарки с отвислыми губами и даже веками, настолько загруженными,что ходят как поросята, ставят в голову ринга. На то что это переростки многие эксперты не реагируют и не меряют их. Загруженные собаки - это сейчас норма.Сразу прехожу к рабочим качествам. Интересно как такие переростки в ельнике будут работать по кабану или медведю, сам и отвечу - никак. Так как даже близко не подойдут. Гоняясь за предпочтительным окрасом мы утрачиваем рабочие качества ВСЛ. Сейчас нашей породе и близко не подступиться к ЗСЛ и РЕЛ по работе. Это следствие того,что не ведется отбор по рабочим качествам. Полная ерунда,когда говорят, что у ВСЛ другая психика и эта порода не склонна к хваткам, за свою жизнь видел жестких ВСЛ у других охотников и у меня самого было три кобеля имевших диплом первой степени по кабану. Два кобеля неоднократно в лесу крупных свиней ложили на передние ноги ( висели на ушах с двух сторон) подходи и забирай. С крупными секачами так не прокатывало - делали дырки.Еще был четвертый по кличке Бай, он успел получить только д3 по кабану, но в лесу висел даже не секачах. Крупных подсвинков мы брали живьем неоднократно, подводили к стаду на лежке, отпускали, он впивался в ухо и мы с мешковиной и корытом подбегали и скручивали кабана. В два с небольшим года секач разорвал ему грудную клетку, легкие были отдельно, почки отдельно. У моего отца был ВСЛ рыжего окраса с черным щепцом, привезенный из Жигаловского района в 1980 году, так он любую свинью в одиночку хватками останавливал до прихода хозяина, был отличным работягой,жестким, так же отлично работал весь верх. В 10 лет секач разрезал ему сухожилия на задней ноге,остался доживать на трех лапах. Моя сука Ратаха в одиночку останавливала подсвинков. Сейчас дошло до того, что кабели ВСЛ не могут не то что бы задавить поросенка,но хотя бы остановить его. Много видео в интернете где мелких летних поросят мучают две, три, четыре ВСЛ, да и то справится не могут с 10-15 килограммовыми. Почему- то сука РЕЛ чуть побольше кошки ловит подсвинков, а кабели ВСЛ под 70 см в холке - нет, типа это в породе у них так заложено. Так вот и заложили это те, кто не обращал внимания на рабочие качества, а выводил огромных экстерьерных собак предпочтительного окраса делая еще на них тесные инбридинги. Обращаюсь к тем, кто на местах планирует вязки: "Уделяйте больше внимания рабочим качествам производителей,а не окрасу, иначе мы потеряем ВСЛ как охотничью породу".

Продолжаем подготовку к сезону, занимаемся сборкой рамок. Освоили новый способ, все подробности на видео! Рекомендую!!! https://youtu.be/ZDHP2vPd4gM

Иван, Вам пора свою тему открыть, тоже будет интересно... С уважением.

Где Наиль? Что-то от него нет никаких публикаций? Как его собачки живут,чем порадуют? А то последнее время идут одни публикации от Ивана.

Однозначно проглядывается... Взято с "охота с лайкой" ...Инициативная группа владельцев западносибирских лаек имеющих родословные образца РКФ объединяются для подачи ходатайства в президиум РКФ для дальнейшего создания и регистрации Национального Клуба Породы (НКП) - ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ ЛАЙКА! Подробная информация на сайте клуба http://zsl.su/

Мне кажется, что устраивать плебисцит по вопросу оценки деятельности верховного руководителя неправильно. Народ у нас завсегда против начальства, тем более московского, поэтому результат предопределён. Проголосуют против Кузиной из обиды на Путина, при этом не имея никакой информации о её работе. Я, кстати, тоже не очень много знаю и не знаком с ней лично. Но вектор, в котором пыталось перемещаться лаечное законодательство при ней, по-моему, правильный. С моей колокольни мне видится, что за этим наездом проглядывается размежевание в собачьем истеблишменте.

И в лучшие советские годы областные кинологи далеко не в каждой области были.Хотя в те годы "собачьи" мероприятия были строчкой в планах ООиРов...и за это надо было отчитываться.В Ярославском... одно время были и областной кинолог и городской и в районах были ответственные за собаководство.В Костромском помню тоже был областной кинолог Забыл имя-отчество...хороший чел... И многое зависело не только от областных кинологов,а от традиций,заложенных настоящими любителями охотничьих собак...и от экспертного сообщества и руководителей ООиРов...конечно. https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2013/06/17/638834-layki-russkoevropeyskie-ot-a-doiz-istorii-rel-yaroslavlya.html Короче от благоприятного стечения обстоятельств...Своё мнение о теперешнем собаководстве я излагал.Да и излагать собственно нечего.Сами видите,количество собак на выставках. От доступности самой охоты многое зависит.Охотничье собаководство будет жить,пока охота будет доступна. И не только на ИТСы надо надеяться...а проводить вольные мероприятия...

А я как раз самый рядовой охотник из Саратовской области,походу года три уже никаких испытаний лаек в области не проводилось,и походу в ближайших планах не предвидится,мне-то какая хрен по большому счету разница кому деньги нести,только ведь ладно бы прикрывая тех же Петуховых,Рябовых,хоть что-то взамен организовали,а то походу только и "заботы о собачках",где бы нахаляву денежку срубить.

Письмо-обращение Петухова А.В. к Арамилевой Т.С. Он затронул назревшую тему по охотничьему собаководству и как раз вопрос по Кузиной М.Г. - совершенно правильно. На данный момент у нас такая ситуация с клубом, бывший ГУП «Удмуртский питомник ЗСЛ» 25-ь лет активно занимались разведением лаек, проводили традиционные выставки и состязания по всяким видам. После закрытия питомника, на его базе был создан МОО «Клуб охотничьих собак». Мы столкнулись с массой проблем по заключению договора. 25-ь лет не было никаких замечаний, а сейчас чтобы мы не проводили, Кузина М.Г. тут же находит какие-то нарушения. Нарушения не бывают у тех, кто ничего не делает. Точно такие же нарушения бывают и у их подведомственных обществ, только на них она закрывает глаза, потому что они могут выйти из их состава, вот на клубах она и срывается. Можно признать свою ошибку, если наше нарушение влекло вред охотничьему собаководству. Сама она не организовывает ничего, так откуда ей знать наши проблемы, побыла бы она в нашей шкуре организаторов, а то она подписывает положение и автоматически вписывает себя организатором данных мероприятий. Могу привести наглядный пример: Удмуртское общество охотников на своей испытательной станции, которая находится в городе на территории земель населенных пунктов, игнорирует правила проведения испытаний и состязаний, утвержденные РОРС. В правилах написано, запрещается проводить испытания не спиленными клыками, секачи ИТС «Пороховушка» не редко травмировали собак и даже людей. В правилах испытаний написано, что испытания по медведю проводятся на лесной поляне в охотничьих угодьях. Они 10-ь лет проводили испытания на ИТС «Пороховушка», нарушая правила. Я письменно предупреждал Кузину М.Г., что испытания и состязания проводятся с грубейшим нарушением, ни каких мер не принималось. Клуб провели выводку на испытаниях и для сравнительного ринга не хватало собак, за то, что мы решили в пользу собак, она лишила меня категории. В 2019 году, в ноябре проводили очередные межрайонные состязания по лосю, не великий статус состязаний, где председателем экспертной комиссия поставили эксперта с III категорией, чтобы набрать собак для повышения категории. Так и здесь обвинила меня, как руководителя клуба, а главное она встала против Председателя МООиР Кирьякулова В.М. Через нас она начала копаться под Кирьякулова В.М., человека, который не меньше ее разбирается в проведении правил состязаний. Наверняка Вячеслав Михайлович пошел умышленно, чтобы эксперты смогли набрать количество собак для повышения категории. В 2015 году группа из 17-ти действующих экспертов разработали проект правил по лосю. Уже 5-ь лет проект гуляет по России, до сих пор ни ответа, не привета. Хотя правила по фазану, в которых принимала участие сама – уже функционирует через 2-а месяца после разработки. Не взирая, на должность, возраст и заслуги со всеми экспертами разговаривает грубо, на повышенных тонах. Единственный эксперт – Москвитина Е.Ю., с кем все собаководы общались, получали информацию по собаководству, и ту выгнала из РОРС. У нас в последнее время, мы только хороним экспертов, а новых нет и не будет, пока там управляет Кузина М.Г. Она всячески создает проблему экспертам. За место того, чтобы их подержать и помочь, она всячески вредит и ищет причины, как наказать экспертов, поэтому многие просто бросают свои удостоверения и прекращают работать. На данный момент, чтобы найти эксперта на судейство на какое – то кинологическое мероприятие (выставка, состязания) – это просто огромная проблема. Молодые, начинающие стажеры видят весь этот беспредел и такое отношение к эксперту, отказываются стажироваться и получать категорию. Возьмем, к примеру, по зубам – это ее идея и она ее все равно протащила, хотя масса народу была против, а сейчас рабочие собаки, особенно класса элита – со сломанным резцом и премоляром будут волочиться в хвосте ринга с оценкой хорошо. Такая же ситуация и с универсальностью, поставила по видам, поставила в один вид зверьков совершенно разные работы. А главное, что не смогли сделать зеленые, это сделает Кузина М.Г. – развалит испытательные станции и вот вам наглядный пример с Петуховым А.В. Хочу высказать свое мнение и мнение многих других собаководов, что Кузина М.Г. умышленно и усиленно разваливает РОРС и вредит охотничьему собаководству. Если кто-то против ее, она загнобит этого человека. Ей надо, чтобы перед ней пресмыкались, прогибались, стояли с согнутыми ножками, а если ты этого не делаешь, ты ее враг. Она и окружение себе выбрала - подобных. Мы считаем, что ей не место в РОРСе. Мы понимаем, что после наших голосований, ничего не измениться, но зато мы будем знать, наше отношение к Кузиной М.Г. Я понимаю, что после такого письма, категории мне больше не видать, но и без категории можно заниматься охотничьим собаководством и приносить пользу нашим собакам. Рябов В.А.

Согласен, руководство РОРСа работает формально, что наносит вред охотничьему собакодству.

что значит тёрки двух-трёх человек.испытания на станции рубят,с выставкой тоже проблему создали,лаечникам создают проблему,а Вы говорите люди не понимают,но голосуют.

Вставлю свои 5 копеек. Нравился , открывал свои темы и делился на сайте "Охота с лайкой". После его обновления перешел на "ДОГ...' После обновления интерес пропадает. Как то так.

Галя,не привередничай.Форум стал лучше,только (первый раз )заметил в отличие от других ресурсов грузиться стал долго)

Слезы радости, украденный кобель через 10 месяцев пришел на квартиру своего хозяина.

Не согласен Максим ! Есть в Мордовии старый гончатник и лаечник, Костин Аркадий Федорович,мой друг и наставник с незапамятных лет,так вот у него на вольере висел рожок,простейшей конструкции,и собака получала порцию похлебки только после сигнала. И запоминать они его начинали чуть ли не с утробы матери ,ну или с момента попадания в его вольер. Не единожды бывал свидетелем как его гончие бросали гон лисы и прилетали к машине когда надо было их срочно снять. Лайки снимались еще легче. Но этому надо учить с пеленок.

Это вот за Вами кто стоит? А у Насырова и авторитет не дутый, и почему осталось, имелись и имеются-ученики(кстати эксперты), друзья, последователи, Лайки(не впример некоторым -работающих не только на бумаге, потому и с большой буквы) А говорит по старинке (не кончал филфак-в лесу в это время промышлял) потому в свои 75 он имеет право поднимать вопросы связанные с породой как никто другой ,ибо молодежь молчит, а из охотничьей породы-шоу породу создают....

Вы не знаете мнение и аргументы ответчика, а лезете в драку... Лично у меня с фамилией Петухов (исходя из публикаций) мягко сказать негативные ассоциации... Титаев друг его, а Вы кто?