Перейти к содержанию
Andrej64

запрет на беспородных

Рекомендуемые сообщения

Сегодня на работе сменщик сообщил ,что председатель общества зачитывал документ о том что запретят охоту с беспородными собачками. МОЖЕТ КТО В КУРСЕ О ЧЕМ РЕЧЬ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Председатель общественной организации не может издавать постановления, которые идут в разрез федеральным законам и правилам охоты. Если этот факт имел место быть , то это просто его самодеятельность. В федеральных законах и правилах касающихся охоты подобного запрета нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не сам он это придумал,а сверху спустили,вот и спрашиваю может проект рассматривается,или что,а в правилах есть добывание с использованием собак охотничьих пород.  И НИЧЕГО ПРО БЕСПОРОДНЫХ. Не будут ли собы без гражданства считаться неразрешенными орудиями добывания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такой прецедент уже имел место быть в одном из наших регионов. Внесли запрет на местном уровне, якобы можно охотиться только с собаками, имеющими породные документы. Дошло до верховного суда – запрет отменили.

Ну, что поделать, встречаются периодически на Руси случаи, когда губернаторы, хотят почувствовать себя президентами. Пусть даже не на долго.

А если такой запрет внесут на федеральном уровне, то опять буча поднимется.

Изменено пользователем dimon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не сам он это придумал,а сверху спустили,вот и спрашиваю может проект рассматривается,или что,а в правилах есть добывание с использованием собак охотничьих пород.  И НИЧЕГО ПРО БЕСПОРОДНЫХ. Не будут ли собы без гражданства считаться неразрешенными орудиями добывания

Но стоит не забывать о том, что мы охотники не обязаны предъявлять органам охотничьего надзора документы на собаку подтверждающие принадлежность к породе. А у охотнадзора нет прав требовать эти документы, весь перечень документов, которые может попросить инспектор прописан в федеральных законах. Так же как и визуально охотинспектор не имеет права определять принадлежность к породе, для этого нужно быть по меньшей мере экспертом, и иметь на это полномочия. Изменено пользователем Синцов Максим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас только про прививки от бешенства спрашивают. И то редко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас только про прививки от бешенства спрашивают. И то редко.

И этого не имеют права спрашивать охотинспектора. Это ниша ветеринарного надзора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы тоже носим с собой ветпаспорта,были претенденты когда собак без всяких документов угрожали отстрелять как бродячих,ну и вообще отстрелом собак часто пугают,да и не только пугают,у частников вообще походу этот метод давления на охотников в почете,а так что же хорошего от наших охотруководителей ждать  как заяц в анекдоте говорил у нас всегда так схватят кастрируют,а потом доказывай что не верблюд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такой прецедент уже имел место быть в одном из наших регионов. Внесли запрет на местном уровне, якобы можно охотиться только с собаками, имеющими породные документы. Дошло до верховного суда – запрет отменили.

Ну, что поделать, встречаются периодически на Руси случаи, когда губернаторы, хотят почувствовать себя президентами. Пусть даже не на долго.

А если такой запрет внесут на федеральном уровне, то опять буча поднимется.

А как бы ссылку на это решение посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К сожалению ни как потому, что даже не помню где её искать. Просто помню, что мы разбирали этот случай на просторах инета и это был какой-то европейский регион.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подобное уже было в наших правилах конца 80-х. Вопрос спорный и если для европейской части России можно и подумать,то для бескрайних  просторов Сибири это просто глупо.Основной довод это уменьшение воровства породных собак и стимулирование племенной работы.

 В конкретном случае упомянутый председатель,вероятнее всего,"слышал звон,но не узнал откуда он..." , ссылался действительно на правила охоты,но в Белоруссии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а чем плохо если мы охотники будем поднимать племенное собаководство?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а чем плохо если мы охотники будем поднимать племенное собаководство?

Поднимай ,ни кто не против,но ту половину и думаю большую что держат,охотятся и любят пользовательских собак - трогать не надо .У меня есть деньги и на охоту и на выставки  с испытаниями, у вас есть ,но те кто так сказать" на земле" они такие же как и мы,и не надо их пинать за то что они этой возможности не имеют..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В связи с вышесказанным вот в чем хотелось бы определиться,что такое вообще собака охотничьей породы по закону?И кого отнести к оным, беспаспортного профессора,или чистокровного балбеса,что по этому поводу думают кинологи?Я в получении образования только краешком соприкасался с породным разведением(с\х животных).так вот там четко подразделялись,племенные животные(сиречь чистопородные),и продуктивное стадо(пользовательское),причем наиболее продуктивными в то время считалисть ублюдки с примесью 25% чистой крови(сейчас как сказать не могу).А как думаете в кинологии?К кому отнести пользовательское поголовье,все же к пользовательским лайкам,или к совершенно беспородным? Или только наличием документов и определять принадлежность собаки к охотничьей породе?И совершенно не обращать внимание на профпригодность тех же самых местных линий.В конце концов можно ли ,типа теста на отцовство,на генном уровне определить принадлежность к породе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но те кто так сказать" на земле" они такие же как и мы,и не надо их пинать за то что они этой возможности не имеют..

Я и переживаю что при дефиците и цены большие и заводчики иногда левые.... а охотится с породными и рабочими собаками хотят все и богатые и бедные. Только увеличением числа породных рабочих собак можно дать охотнику за реальные деньги иметь рабочую собаку, с которой и от "Уаза до леса пройти не стыдно".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а чем плохо если мы охотники будем поднимать племенное собаководство?

Племенное дело,все-таки дело специалистов,для простого охотника по моему глубокому убеждению главное все же чисто рабочие качества,ну не укладывается у меня в голове,чтобы кто-то из охотников погнался за породностью не обращая внимания на профпригодность ,и ни каким чисто документальным чемпионством настоящую работу в поле не заменишь,и охотники только тогда станут активно принимать "участие" в племенном собаководстве,когда щенячка станет более-менее гарантировать получение рабочей собаки,а пока ,как тот же Умка выразился,гарантирует только "мутного щенка",и для простого охотника походу целесообразнее брать пусть и не чистокровных щенов, но от известных лично ему собачек.Я думаю ни кто не против поднимать племенное собаководство,но при этом ни кто не стремится быть лохом и дарить свои кровные всяким дельцам,использующим бренды охотничьих собак для личной наживы.Ну ни как в моей деревенской башке не укладывается,что нормальный охотник впарит своему собрату неизвестно что,тем более за совсем немалые деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Председатель общественной организации не может издавать постановления, которые идут в разрез федеральным законам и правилам охоты. Если этот факт имел место быть , то это просто его самодеятельность. В федеральных законах и правилах касающихся охоты подобного запрета нет.

...никакого  "разреза" с федеральным законом ни где не узрел. Председатель общественной организации .если та является владельцем охотхозяйства, может на своей территории не то что с беспородными...с породными охоту закрыть.. (решением правления). Вот разрешить больше чем позволено законом не может ни кто , а запретить и ограничить любой владелец вправе :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Pardus, на основание какой части и какого документа охотпользователь имеет право вводить самостоятельно такие ограничения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброй ночи,уважаемые коллеги!Очень больная тема не только беспородных,но и неизвестного происхождения.Хочу с уверенностью сказать,что ни один эксперт,даже при наличии подтверждающих документов может с уверенностью скозать,что данная собачка чистокровная.Думаю пояснять нет необходимости.А теперь давайте поразмыслим,что мы должны сделать,чтобы это можно было утверждать?С ув.Е.И.

Изменено пользователем evgeny.kovalchuk3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Постоянно все кидаются с крайности в крайность!!!!! Кто вам сказал что бобики с деревни лучше работают и щенки от них лучше???? Я вот не знаю охотников которые держали собак с доками и перешли на бобиков!!!!А на оборот уже пару дясятков.

Документы должны быть на всё, как теперь понятно собака это орудия охоты!!! Так почему на неё не должно быть документов???? А бобики со временем растворятся!!!!! Они сейчас не растворились и не пропали только из за постоянного прилития чистокровных собак.

Что касаемо денег, не много сейчас и берут за выставку 500 руб. ну за испытания 1000 руб. и все!!! так наверно можно найти эти деньги за 2 года?!?!?! Или лучше их пропить с дружками и кричать "Нам это не нужно мы работаем  в лесу!!!" Все что у нас сейчас сидит в вольерах, нежится дома на диванах, спит под нарами в избушке, спит возле костра в лесу -заслуга людей которые работали с породой и не продолжать эту работу ЭГОИСТИЧНО!!!! Они о нас думали так давайте думать о наших детях и внуках!!!!!!

Запрет на использование дворняк даёт одни плюсы и всё это знают!!!

Изменено пользователем volk884

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...никакого  "разреза" с федеральным законом ни где не узрел. Председатель общественной организации .если та является владельцем охотхозяйства, может на своей территории не то что с беспородными...с породными охоту закрыть.. (решением правления). Вот разрешить больше чем позволено законом не может ни кто , а запретить и ограничить любой владелец вправе :cool:

Кто такой председатель и общество? Это арендатор государственного имущества.

Право охоты дает государство, а не охотобщество и не председатель, виды и параметры охоты разрешает государство, виды оружия и всего остального, разрешает или запрещает государство. Председатель может только продать или не продать тебе путевку, оказать тебе услуги в организации охоты и еще установить на своей территории, зоны охраны животных (бывшие воспроизводственные участки), что бы ты туда не лез.

 

Правила охоты:

43. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.

 

В соответствии с этим мне кажется – приобретая необходимые документы на охоту, ты автоматически приобретаешь право охотится с собакой или ловчей птицей. И если к тебе подойдет на охоте председатель, то можешь смело посылать его в лес за шишками, а сам продолжать охотится с собакой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я озвучил свое предполагаемое мнение.Повторюсь,что это всё уже проходили по типовым правилам 1988 года.Этот пункт в РБ был оставлен не без моей инициативы.В те годы за каждым пастухом,лесником и прочим лесным посетителем бежала свора собак и это в любое время года.Ущерб всякой живности явно был немаленьким,так как пастухов,лесников,сенокосников в угодьях тогда было на два порядка больше,чем сейчас.Однажды проехав от Белорецка до Красноусольска насчитал свыше двухсот собак.

   Правила были,но их соблюдение хромало.В Челябинской области,если не ошибаюсь,было тоже самое в правилах.

    А выход находили в том,что своих бездокументных собак выставляли на районные выставки,где они и получали нулевые документы.

 Сегодня может получится так,что охотиться с породными собами,с точки зрения закона,станет не выгодно.Проще скрестить,например,драта с лайкой и ходить по лесу с помесью, как с беспородной,не охотничьей собакой.Правила охоты к тому,увы,и шли....Сейчас их,общими усилиями,поправили,но что ещё господам из департамента в голову взбредет одному Богу известно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто такой председатель и общество? Это арендатор государственного имущества.

Право охоты дает государство, а не охотобщество и не председатель, виды и параметры охоты разрешает государство, виды оружия и всего остального, разрешает или запрещает государство. Председатель может только продать или не продать тебе путевку, оказать тебе услуги в организации охоты и еще установить на своей территории, зоны охраны животных (бывшие воспроизводственные участки), что бы ты туда не лез.

 

Правила охоты:

43. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.

 

В соответствии с этим мне кажется – приобретая необходимые документы на охоту, ты автоматически приобретаешь право охотится с собакой или ловчей птицей. И если к тебе подойдет на охоте председатель, то можешь смело посылать его в лес за шишками, а сам продолжать охотится с собакой.

 

 

Изменено пользователем Pardus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 что то накосячил в предыдущем сообщении и не смог вставить свой текст. У меня вопрос к  dimon   а на основании чего вы собираетесь  определять принадлежность собаки к породе ??!!

Изменено пользователем Pardus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Pardus, на основание какой части и какого документа охотпользователь имеет право вводить самостоятельно такие ограничения?

на простом основании ,что это не запрещено.. 

( Хочу заметить .что я не сторонник подобных запретов ,..тут нужно действовать убеждением и положительными примерами. а не  санкциями :banghead:

Изменено пользователем Pardus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...