ЗУБ Эксперт #137022 Опубликовано 25 февраля, 2013 Несомненно Окуловский человек интересный.И собаки у него красивые.Хотелось узнать цены на его щенков. Позвоните Николаичу и всё узнаете - от кого и сколько. 8 951 272 82 76 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #137023 Опубликовано 25 февраля, 2013 (изменено) Полвека работы Окуловского П.Н. В каждую восьмилетку-инбридинг.Чемпион г. Екатеринбург и г.Тюмени"Эная"-ВПКОС №6962/07, класс элита. ОтличноДипломы: Iлось, II белка, III медведь, II барсук..........От "Атоса" и "Ох-ты" - Окуловского П.Н.Владелец "Энаи" - заводчик собак Окуловского П.Н. Карасев Л.Л. Знаю Льва Карасёва с Всероссийской - Каменск-Уральской выставки 2004г. По его отзывам ЭНАЯ - очень виртуозно работает по лосю! Изменено 25 февраля, 2013 пользователем ЗУБ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bashkirtsevsv 1 265 #137197 Опубликовано 26 февраля, 2013 Здравствуйте! Это вольеры с лайками из питомника "С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ" при Новоуренгойской Православной церкви. На фото АМАЙ С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ и АЙСА С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ от ДАР С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ 8001/08 и БЕХА-ВЬЮГА С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ 3270/13, Владелец - Мацей Василий Степанович ЯНАО г. Новый Уренгой. Эти собаки заинбридированы (III-III)- на лаек П.Н.Окуловского АтосРКФ - 0004805Р и ЧО-Я РКФ-0004806Р А что святым отцам то же ни что человеческое ни чуждо, я имею в виду охоту ? А как быть с заповедью не убий ? Иначе для чего при монастыре питомник? И ли церковь тоже решила внести свою лепту в сохранение и явлении миру потомков собак уважаемого заводчика П.Н. Окуловского. И ли это просто бизнес ? Да простит меня Господь Бог . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #137198 Опубликовано 26 февраля, 2013 Вот теперь сомнения одолевают -- НЕ ГИБРИДЫ ЛИ ??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #137202 Опубликовано 26 февраля, 2013 Вот теперь сомнения одолевают -- НЕ ГИБРИДЫ ЛИ ??? Если 30-40 лет назад разбавили, то сейчас по внешним признакам и не определишь. Все на совести заводчика. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #137205 Опубликовано 26 февраля, 2013 Если 30-40 лет назад разбавили, то сейчас по внешним признакам и не определишь. Все на совести заводчика. То что было 30-40 лет назад, заводчик может и не знать. У любой породы волк в крови сидит, у кого то 30, у кого то 300 лет. Прискорбно то, что изначально зная что гибрид (2-3 колена назад), выдают за ЗСЛ. Да ещё и с документами ЗСЛ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #137218 Опубликовано 26 февраля, 2013 Таких волков по больше.И собак не надо с опухшими головами и ростом с божью коровку.С квадратными корпусами и родословными от финов.Однако. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #137225 Опубликовано 26 февраля, 2013 Таких волков по больше.И собак не надо с опухшими головами и ростом с божью коровку.С квадратными корпусами и родословными от финов.Однако. Олег, ты не прав. А вдруг Зубов напишет что это гибриды во 2-3 колене ? Тогда что скажешь ? Внешне конечно собаки превликательные. Но опять же - что от них получается ? Чего с ними добывают ? А может они вообще из вольера не выходят. И на охоте полные "дрова". Нужен тебе щенок из под таких собак ? Лично мне - нет. Последнее время все в крайности бросаются -- в лесу бог, а экстерьер хуже дворняги, или экстерьерный красавец - а в лесу полный ноль.Вот как раз собак из "Золотой середины" очень мало. Почему к ЭТОМУ ни кто не стремится. У всех только нулёвые Чемионы и Кабаньи убийцы с хор. или оч.хор.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей Теленик Эксперт #137263 Опубликовано 26 февраля, 2013 Мужики вы не забыли что тема про лзс Окуловского П.Н. ? Про Зубовских в соседней теме . С ув. Сергей. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #137270 Опубликовано 26 февраля, 2013 мы то не забыли только вот почему то зубовские собаки сдесь что то делают????.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bashkirtsevsv 1 265 #137278 Опубликовано 26 февраля, 2013 мы то не забыли только вот почему то зубовские собаки сдесь что то делают????.... А господин ГЫ- ГЫ с Туруханского края в соседней теме на всех на гы-гы-кал,этого видно мало, решил еще и здесь метку поставить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей Теленик Эксперт #137287 Опубликовано 26 февраля, 2013 Да ребята действительно в этой теме хотелось бы побольше узнать про собак Петра Николаевича именно тех собак и потомков которых он имеет лично . С ув. Сергей. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #137332 Опубликовано 26 февраля, 2013 (изменено) мы то не забыли только вот почему то зубовские собаки сдесь что то делают????.... Потому что эти собаки произошли в основе своей благодаря селекции Петра Николаевича! собаки заинбридированы (III-III)- на лаек П.Н.Окуловского АтосРКФ - 0004805Р и ЧО-Я РКФ-0004806Р. - ЕГО И ГЛАВНАЯ ЗАСЛУГА! с ув. Изменено 26 февраля, 2013 пользователем ЗУБ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Viktor65 0 #137690 Опубликовано 1 марта, 2013 Интересно было бы узнать биографию Окуловского П.Н.Видно что это человек увлеченный и на таких как он держалась и держится порода ЛЗС.А поскольку единого подхода к разведению у нас нет,и каждый заводчик разводит собак по своему,то его опыт был бы интнресен другим.Тем более что он широко и смело применял инбридинг,которого многие и до сих пор боятся как чорт ладана. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #137762 Опубликовано 1 марта, 2013 Интересно было бы узнать биографию Окуловского П.Н.Видно что это человек увлеченный и на таких как он держалась и держится порода ЛЗС.А поскольку единого подхода к разведению у нас нет,и каждый заводчик разводит собак по своему,то его опыт был бы интнресен другим.Тем более что он широко и смело применял инбридинг,которого многие и до сих пор боятся как чорт ладана.А почему Вы такие выводы сделали? Может он в свое время или его предки подливали волков или др. породы к ЗСЛ. Тем самым считая возможно ошибочно, что этим улучшат породу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #137772 Опубликовано 1 марта, 2013 (изменено) А почему Вы такие выводы сделали? Может он в свое время или его предки подливали волков или др. породы к ЗСЛ. Тем самым считая возможно ошибочно, что этим улучшат породу. Небольшой экскурс в историю становления Уральской лайки: Из разговора с Петром Николаевичем, а мы с ним целиком длинную зимнюю ночь о собаководстве и ЛЗС поговорили, так вот, - его отец утверждал что в своё время золотоискатели приполярного Урала "приливали" кровь палевого - ПОЛЯРНОГО ВОЛКА к своим лайкам! И те - старые Уральские лайки были очень рослыми - (кобели все за 65см) и имели палевый окрас, который на лето становился белым. Цель содержания тех лаек была не только для охот-промысла, но и для охраны самих охотников/старателей.... Собаки эти были очень преданны хозяевам и очень недоверчивы и даже агрессивны к незнакомым людям. Сам Пётр Николаевич рассказывал пару случаев из его жизни, когда его лайки фактически срабатывали у него в роли телохранителя... (Во время охоты с ними в Красноярском крае) Даже в его теперешних потомках есть эта черта характера - ОХРАНЯТЬ СВОЕГО ХОЗЯИНА! - при любом грубом окрике взмахе руки и т. д. многие..(в особенности кобели) срабатывают на опережение (даже находясь на поводке) -стараясь достать незнакомца в шею/лицо. с ув. Александр. Изменено 1 марта, 2013 пользователем ЗУБ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #137794 Опубликовано 2 марта, 2013 (изменено) Кому-то за большие деньги, а кому-то за символическую плату - ничего в этом такого нет, у многих знаменитых и известных заводчиков такое присутствует "смотря кому". А, что Вы так удивились, что он отдал щенка за символическую плату? Документы я на кобелька видел, кобелек от Окуловских собак, кобелек очень рослый, мощный, крупный костяк и с экстерьером все впорядке, только не в те руки попал и не в тот регион(в Курганской обл. нет охоты для лайки, тоесть она есть, но ей мешает малолесье и большое количество косули, нет белки, медведя, соболя, мизер глухаря и тот только на токах, вобщем нет охоты в курганщине для лайки или её очень и очень мало).Петр Николаевич мне сейчас звонил, прочтя распечатанные страницы с этого форума, и сильно возмущался из-за ваших этих слов. Сказал чистой воды розыгрыш и наговор. Изменено 2 марта, 2013 пользователем Max333rus55 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #137797 Опубликовано 2 марта, 2013 Петр Николаевич мне сейчас звонил, прочтя распечатанные страницы с этого форума, и сильно возмущался из-за ваших этих слов. Сказал чистой воды розыгрыш и наговор.Макс может тогда поговоришь с Петром Николаевичем, чтобы он о своих собаках статью написал что да как сейчас дела обстоят, а ты с его позволения дословно выложишь. Ато тему создали, фото потомков на инбридинге выкладывают, собак хвалят кто хаит: но как без главного апонента!? 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #137804 Опубликовано 2 марта, 2013 Макс может тогда поговоришь с Петром Николаевичем, чтобы он о своих собаках статью написал что да как сейчас дела обстоят, а ты с его позволения дословно выложишь. Ато тему создали, фото потомков на инбридинге выкладывают, собак хвалят кто хаит: но как без главного апонента!?Да вообще-то Петр Николаевич книгу пишет. Всему свое время. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Viktor65 0 #137853 Опубликовано 3 марта, 2013 Небольшой экскурс в историю становления Уральской лайки: Из разговора с Петром Николаевичем, а мы с ним целиком длинную зимнюю ночь о собаководстве и ЛЗС поговорили, так вот, - его отец утверждал что в своё время золотоискатели приполярного Урала "приливали" кровь палевого - ПОЛЯРНОГО ВОЛКА к своим лайкам! И те - старые Уральские лайки были очень рослыми - (кобели все за 65см) и имели палевый окрас, который на лето становился белым. Цель содержания тех лаек была не только для охот-промысла, но и для охраны самих охотников/старателей.... Собаки эти были очень преданны хозяевам и очень недоверчивы и даже агрессивны к незнакомым людям. Сам Пётр Николаевич рассказывал пару случаев из его жизни, когда его лайки фактически срабатывали у него в роли телохранителя... (Во время охоты с ними в Красноярском крае) Даже в его теперешних потомках есть эта черта характера - ОХРАНЯТЬ СВОЕГО ХОЗЯИНА! - при любом грубом окрике взмахе руки и т. д. многие..(в особенности кобели) срабатывают на опережение (даже находясь на поводке) -стараясь достать незнакомца в шею/лицо. с ув. Александр.Выходит, что в собаках Окуловского течет кровь тех самых "уральских волкособов", о которых вы пишете? Современным лайкам (причем лайкам всех пород) не хватает недоверчивости к посторонним людям. К сожалению из-за этого и высок процент воровства лаек. Мои например пойдут с любым в лес у кого на плече ружьё. Да и в любую машину садятся, стоит только двери открыть. С одной стороны это и хорошо. А с другой - все время боишься как бы не украли. Расскажите ещё о характерных особенностях и отличиях в поведении собак Окуловского.И ещё интересно было бы узнать его биографию. С ув. Виктор. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aleksandr65 274 #137978 Опубликовано 4 марта, 2013 Небольшой экскурс в историю становления Уральской лайки:УИз разговора с Петром Николаевичем, а мы с ним целиком длинную зимнюю ночь о собаководстве и ЛЗС поговорили, так вот, - его отец утверждал что в своё время золотоискатели приполярного рала "приливали" кровь палевого - ПОЛЯРНОГО ВОЛКА к своим лайкам! И те - старые Уральские лайки были очень рослыми - (кобели все за 65см) и имели палевый окрас, который на лето становился белым. Цель содержания тех лаек была не только для охот-промысла, но и для охраны самих охотников/старателей.... Собаки эти были очень преданны хозяевам и очень недоверчивы и даже агрессивны к незнакомым людям.Сам Пётр Николаевич рассказывал пару случаев из его жизни, когда его лайки фактически срабатывали у него в роли телохранителя... (Во время охоты с ними в Красноярском крае)Даже в его теперешних потомках есть эта черта характера - ОХРАНЯТЬ СВОЕГО ХОЗЯИНА! - при любом грубом окрике взмахе руки и т. д. многие..(в особенности кобели) срабатывают на опережение (даже находясь на поводке) -стараясь достать незнакомца в шею/лицо.с ув. Александр.Александр,насколько я знаю,на Приполярном Урале водятся обычные серые волки.А палевые полярные живут в тундрах,да и там палевые они далеко не все,а только некоторые.Получается,что уральские старатели ездили специально к палевым полярным волкам на вязки ?А местные волки их чем не устраивали?Неужели окрасом?Как вы себе это всё вообще представляете?Есть лично у Вас(или,может,у Петра Николаевича)какое-то объяснение этой версии?С ув С.А. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #137984 Опубликовано 4 марта, 2013 Да ни как он не представляет это ,были и сказки всегда интересовали народ.Обычная манера психолога или например цигана войти в доверие к клиенту,тут надо только красиво и много лить на широко раставленные и клиент твой.Врятли кто задаст себе вопрос а на кой это старателям нужно было.Сезон короткий ,мой да мой .А зимой в мороз лучше дома или на охоте с нормальными лайками а не с подножными охраниками . 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aleksandr65 274 #138026 Опубликовано 4 марта, 2013 Да ни как он не представляет это ,были и сказки всегда интересовали народ.Обычная манера психолога или например цигана войти в доверие к клиенту,тут надо только красиво и много лить на широко раставленные и клиент твой.Врятли кто задаст себе вопрос а на кой это старателям нужно было.Сезон короткий ,мой да мой .А зимой в мороз лучше дома или на охоте с нормальными лайками а не с подножными охраниками .Твое,Саша,мнение по поводу вышесказанного мне понятно-оно прозаичное и лишенное всякой романтики.Но хотелось бы услышать и тех людей,кому собственно вопрос и был адресован.С ув.С.А. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #138048 Опубликовано 5 марта, 2013 (изменено) Да ни как он не представляет это ,были и сказки всегда интересовали народ.Обычная манера психолога или например цигана войти в доверие к клиенту,тут надо только красиво и много лить на широко раставленные и клиент твой.Врятли кто задаст себе вопрос а на кой это старателям нужно было.Сезон короткий ,мой да мой .А зимой в мороз лучше дома или на охоте с нормальными лайками а не с подножными охраниками . Да ни как он не представляет это ,были и сказки всегда интересовали народ.Обычная манера психолога или например цигана войти в доверие к клиенту,тут надо только красиво и много лить на широко раставленные и клиент твой.Врятли кто задаст себе вопрос а на кой это старателям нужно было.Сезон короткий ,мой да мой .А зимой в мороз лучше дома или на охоте с нормальными лайками а не с подножными охраниками . Возможно и так,... (облапошил Польский -циган ЗУБА))) Но спустя столько лет, я лично, ничего бы не стал отрицать...Будем надеяться что П.Н.Окуловский в своей книге затронет и этот вопрос... А пока из вчерашнего тел. разговора с ни, я понял только то - что это я! (( - не так всё понял))) А пока вопрос к размышлению: Почему у большинства современных лаек (даже светло-палевых как на фото) по центру хвоста, сверху, имеется чёрное пятно похожее на пятно на волчьем хвосте(на том же месте)? Не потому ли? - Что все наши современные ЛЗСки "без капли волчьей крови"???))) С ув. Александр. Изменено 5 марта, 2013 пользователем ЗУБ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VITIM Эксперт #138053 Опубликовано 5 марта, 2013 А пока вопрос к размышлению: Почему у большинства современных лаек (даже светло-палевых как на фото) по центру хвоста, сверху, имеется чёрное пятно похожее на пятно на волчьем хвосте(на том же месте)? Не потому ли? - Что все наши современные ЛЗСки "без капли волчьей крови"???))) С ув. Александр.Палевый окрас, пусть даже любых оттенков, по науке является крайней степенью пегости. А поскольку мы считаем палевый окрас однотонным, без каких либо пежин, вот это "замаскировонное" на хвосте (в кольце) чёрное пятно и является пежиной. Приходилось когда то читать труды (если не ошибаюсь) Ивана Затевахина ведущего программу "Диалоги о животных", он там много пишет об окрасах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты